Блин , ну ведь на центральном уже всё сказали ! 1780 нормальная , а остальные , судя по фото , мутные . Но это лучше смотреть вживую , т.к. вероятность ошибки всё же присутствует .:ded:
[QUOTE]Machos13 пишет: Смысл было создавать тему и сразу не прикреплять доказательства?-их просто нет! Кто поверит что уважаемый нумизмат и совсем не бедный человек wwww1111 будет у кого то что то вымогать?-никто! Если заняться нечем, можно сделать что то полезное, а не писать свои бурные фантазии тут![/QUOTE] А ты вааще молчи на пару с Братом ! :spite: Вы ведь заговорщики и усё знали ...... :D Вот блин ....... ну можно же было хоть как-то похитрее что-ли , и подготовиться получше ! :crazy: А то совсем уж как-то по-дубовому получилось.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Serg-antik пишет:Да кто бы сомневался ........ Других доказательств и не ожидалось.[/QUOTE] Признайся, у тебя было заготовлено и другое сообщение? [/QUOTE] Матом оно - писать не стал , всё равно бы стёрли ! :evil:
[QUOTE]backingham пишет: Вчера я сделал снимок и не мог разобраться куда он мог сохраниться на жесткий диск. А сегодня в личке уже пусто! Модераторы ночью стерли все доказательства писем www1111!!! Вот сами и решайте! Будут своих выгараживать всегда![/QUOTE] Да кто бы сомневался ........ :D :D :D Других доказательств и не ожидалось.... :spite: В данном случае вы , г-н хороший , сильно обосрамшись ! :facepalm:
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]zloipapa пишет:Там две было, по 0,5.[/QUOTE] Я, когда уходил, на столе уже третья появилась.[/QUOTE] Калдыри блин ........:D:drinks::good2:
Ну а зачем же на форум такое полное дерьмо то выставлять ? Это ж вааще не монета уже , да и не жетон никакой - гнилой кружок просто . Вот не тащили б сюда эту дребедень - и не навалили бы . А то прям неуважение получается и к форуму , и к форумчанам ! Это же Вам не помойка .
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: Давай, Агрегатор, взорви танцпол![/QUOTE]Вы, может, и с "Лёней" Кагановым "на ты" - но со мной на брудершафт не пили. Наверное, просто не успели пока. Со всем моим уважением. [QUOTE]Serg-antik пишет: Вот хоть и не жалую за балабольство неуёмное [/QUOTE]Кто бы говорил... Зато вас за ваше неуёмное сквернословие и грубость все просто обожают. Так сказать, первый матерщинник на деревне.[/QUOTE] Да - люблю называть вещи своими именами ! Что поделаешь , какой уж есть ..... :pardon: А что ненавидят меня многие - так кто ж за правду любит то ??? Да и не красна девка я , чтобы любили....:spite:
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]яшка-шустрый пишет: Ведь все прекрасно понимают что единственный максимально объективный показатель добропорядочности индивидуума на форуме это показатель количество проведённых успешно сделок с максимально большим количеством Формучан . Ведь все простое все гениально , зачем делить целое на части , ведь на поверхностном анализе проведённых сделок тем или иным формучанином всегда можно сделать максимально адекватный вывод - стоит ли иметь или не иметь с ним дело . Это конечно не паноцея от различных обманов но это максимум что на данный момент придумано человечеством . Во всяком случае я поступаю именно так - минимальный анализ сделок потонциального клиента ( покупка , продажа) , для меня даёт достаточно информации о дольнейших действиях - на другие пункты градации под ником внимания обсолютно не обращаю...[/QUOTE]Во-во... к примеру, посмотрите торговый статус форумчанина "Тимофей": всего 10 сделок, да и все какие-то несерьезные, одни книжки недорогие... Очень подозрительно, да?
Или вот, некий "Serg-antik" - всего 1 сделка, да и то неизвестно с чем:
Совершенно недостаточно проверенный на добропорядочность " индивидуум " !
И не надо обращать никакого внимания ни какие " другие пункты градации " - ясно, что с этими двумя дело иметь не стоит! Правильно я следую вашей методе?
P.S. " максимум что на данный момент придумано человечеством " - это сильно сказано.[/QUOTE] Вот хоть и не жалую за балабольство неуёмное , но сейчас сочный плюс заработал сто пудов !!! :spite: :D
Господа , ну почему вас так волнует интернет-авторитет ? :o Вы бы лучше так заботились о реальном нумизматическом авторитете - а он достигается совсем не накруткой постов и постановкой плюсиков ! :) Он зарабатывается совсем по-другому , долго , муторно и кропотливо . Зато потерять его можно в одночасье......:(
[QUOTE]alec19 пишет: По просьбе rjkz1968 попробовал потереть ватной палочкой смоченной в водке край аверса и реверса монеты, купленной у Герцога Следов краски на ватке нет, поле монеты в этих местах не изменилось.[/QUOTE] А вот эта монета , скорее всего , не [S]крашена[/S] мазана была ! Или чистили ( мыли ) её иначе . Ну как дети , ей Богу ! :( :spite: Неужели отличий не видите от монеты ТС ?
[QUOTE]brain999 пишет: Прошу продажу приостановить. И перенести тему в ветку для обсуждения Спасибо за помощь[/QUOTE] Обсуждать тут нечего - это действительно давлёное фуфло.
[QUOTE]Евген пишет: [QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]Shchev пишет: Если монета крашена, то виноват продавец, так как утверждал обратное. Если б покупатель, не помыл, то обман бы не раскрылся. Я так думаю.[/QUOTE]Не пишите ерунды - по фото в продажной ветке прекрасно видно , что это крашеная гнилушка ! [/QUOTE]А то значит крашеная? Да обработали жестко щелочью, потом намазали вазилином или запарафинили. Крашенного нет.[/QUOTE] Думаю всё-таки тонировали ( я это называю красили ) ..... :) Об остальных манипуляциях не пишу .
А на синконе уже с заметками коллекционера ! :D Якобы из коллекции синкона IV часть II .:spite: Следует задуматься - чё там намешали к Содерману ....:facepalm:
[QUOTE]Shchev пишет: Если монета крашена, то виноват продавец, так как утверждал обратное. Если б покупатель, не помыл, то обман бы не раскрылся. Я так думаю.[/QUOTE] Не пишите ерунды - по фото в продажной ветке прекрасно видно , что это крашеная гнилушка ! :(
Я считаю , что возврат монеты возможен был [B]только в первоначальном виде[/B] ! И никак иначе ! Если были манипуляции с монетой , то ни о каком возврате речи быть не может ! А вот по фото было видно , что монета крашеная . Но Вы сами виноваты - мыть не надо было.
Рубль 1787 год- спб-яа Екатерина вторая., оценка перед продажей
Интерес зависит не только от монеты и старта , но ещё и от личности продавца ! :spite: Если продавец не в меру хитрожопый и всё время пытается [S]нае[/S] втюхать свои монеты выше рынка - то какой такой интерес здесь может быть ? :o А в данном случае , г-н [S]кротик[/S] продавец как раз и показал себя таковым - пусть теперь и пожинает плоды своей хитрожопости ! :spite: Такому даже подсказывать никто не желает , да и смысла нет .....
[QUOTE]РЕПА пишет: так как был очень раздосадован, отдав почти 180 тыс. руб. за монету и получив ее без капсулы (по моему мнению это ее неотъемлемая часть, спасибо, что солидарны со мной в этом вопросе). [/QUOTE] Насколько мне известно , монета в идеальном виде и комплекте стоит [I]немножко[/I] больше - в районе 400 тыс.руб. :spite:
Вот я только одного никак понять не могу : зачем надо было гоv№о размазывать на несколько страниц ? :o :( Можно было сразу позвонить в АД и урегулировать этот вопрос - там люди вполне адекватные . И ещё : Вы пишете "каждый ошибается, но не каждый верно реагирует на свои ошибки" . А в чём таком была их ошибка ??? :o Фото - информативное , оценка состояния тоже . Да и цена продажи соответствующая . Это Ваша ошибка , что не посмотрели лот перед покупкой ( или не позвонили и не уточнили интересующие Вас детали ). А здесь они просто пошли Вам навстречу - хотя могли бы этого и не делать ! :ded: На любом западном аукционе Вас просто послали бы с такими претензиями ....... далеко , но вежливо . :spite:
Вот блин - влетел в блудняк ! :( Стоило один раз своё мнение высказать , так полдня отбрёхиваться приходится ...... ещё подумают , что я внештатный сотрудник АД "Редкие монеты" . :spite: :(
Да - тот нумизматический мир , в котором я нахожусь , есть такой - какой он есть . Да и не только нумизматический мир - весь мир сейчас таков . Хотите Вы этого или нет - это есть факт с которым трудно не согласиться . В нём хватает как честных людей , так и прохиндеев . А нравится он или нет - это уже совсем другой вопрос . Что касается кальмара - то этот аукцион вообще упоминать не стоит ,т.к. по своему цинизму и хитрожопости они побили все мыслимые и немыслимые рекорды ! Но даже на нём можно умудриться что-то приличное купить , если иметь определённые знания и соблюдать определённые правила. По поводу "что ехать из Питера в Москву посмотреть на шайбу" - опять таки можно было хотя бы позвонить в АД и задать наводящие вопросы ...... не думаю , чтобы Вам там не разъяснили всё .
Лёш , здесь бесполезно что-либо доказывать ! :( Человек не желает смириться с тем миром , какой есть , а пытается всё подстроить под себя - чтоб ему было комфортно . Но при этом не желает предпринимать никаких действий , кроме ля-ля в интернете ! :evil: Мой "тонкий намёк" на то , что предаукционный просмотр решает практически все подобные вопросы здесь упорно игнорируется ! :(
Ну если нет желания и [S]или[/S] возможности посмотреть перед ауком или жаба душит платить "бабло дилерам" - пусть тогда влетают ! Это их право . :spite: А что , к примеру , разве в продуктовом магазине прям пишут : "это колбаса тухлая " ? :D Сами ведь смотрим и определяем , нюхаем в конце концов . Везде всё одинаково ....
Не существует "в природе" точной формулировки "следов неправильного хранения" - следовательно они могут быть какие угодно . Точно - это когда есть официальный грейд ( да и то не всегда ) . А самое точное - это свои глаза и понимание темы . :ded:
Я считаю , что следы неправильного хранения - это корректное описание . По поводу капсулы - не обсуждаю , т.к. этот вопрос не коим образом не относится к состоянию монеты - скорее к комплектации. Но даже если допустить маразм в виде "следов обращения" для этой монеты , то они были бы здесь гораздо более печальны нежели то , что сейчас присутствует на монете . И ещё раз повторюсь - всё это неправильно ( покупка по описанию и фото ) , т.к. вопрос легко решается личным предаукционным просмотром .
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: [QUOTE]Serg-antik пишет: Нет такого состояния как пруф ! Это технология чеканки , которую указывают при описании состояния ! А чтобы не было таких вот казусов существует предаукционный показ монет . Если сами не в состоянии по каким-либо причинам посмотреть , то попросите того , кто в состоянии и разбирается .И всего делов . Да и ещё : что такое следы обращения на трёхкилограммовой монете ??? Вы сами то поняли , что написали ?[/QUOTE]Я где-то писал, что я грамотный коллекционер или что я знаю истину? Следы обращения могут быть и на Bentley, причём весьма серьёзные Вы напишите как правильно описать состояние, пожалуйста. Критиковать всегда проще, а дать аргументированный ответ посложнее будет. Я понял, что не бывает состояния "пруф", Википедия подтверждает. В таком случае, как правильно было описать состояние вышеуказанной монеты, изготовленной по технологии PROOF, но с царапинами, следами и без капсулы? Если аукционный дом всё сделал правильно, то нет проблем, просто я буду знать для себя, что такому описанию может соответствовать такой лот.[/QUOTE] По моему я всё уже достаточно "разжевал" . Вам только осталось "проглотить и усвоить" ! Что касается Бентли ( или вообще автомобилей ) , то хоть я и не автомобилист , но догадываюсь , что это называется никак не "следы обращения " , а "автомобиль с пробегом" . Так что давайте учиться называть вещи своими именами , а не городить не пойми чего ! :)
Нет такого состояния как пруф ! Это технология чеканки , которую указывают при описании состояния ! А чтобы не было таких вот казусов существует предаукционный показ монет . Если сами не в состоянии по каким-либо причинам посмотреть , то попросите того , кто в состоянии и разбирается .И всего делов . Да и ещё : что такое [B]следы обращения[/B] на трёхкилограммовой монете ??? :o :D Вы сами то поняли , что написали ?
Ну хватит уже огород городить ! :evil: Если монета была отчеканена по технологии пруф , то она всегда пруфом и останется ! :ded: Другое дело , что её можно будет назвать "испорченный пруф" , "бывший пруф" , "драный пруф" , PF55-58 ( это уж как Вам будет угодно ) и она в таком виде будет нахрен не нужна кроме как по цене металла - но это вопрос второй ! :rtfm:
Думал лезть или не лезть в тему , однако не выдержал ! Скажите пожалуйста , а кто мешал на фото посмотреть ??? :o Ведь всё же видно - зеркальное поле не идеальное с царапинками и матовка нарушена во многих местах ! Я никого не хочу обвинять или защищать , но глаза-то где были ? :o Что за моду взяли такую - нихрена не разобравшись навалить бабла , а потом скандалить ? :( С нетерпением жду люлей в свой адрес ! :spite:
Инвестирование в филателию, Хотелось бы увидеть разные мнения
Это ж вааще не монета уже , да и не жетон никакой - гнилой кружок просто . Вот не тащили б сюда эту дребедень - и не навалили бы . А то прям неуважение получается и к форуму , и к форумчанам ! Это же Вам не помойка . 
