Ваша с Альтаиром мнительность вполне имеет право быть,-фото не есть сама монета.Но фото гурта хотелось бы сравнить с фото гуртов высококачествееныых подделок,которые тоже каких-то денег стоят.Я их видел,там гурты не такие.Монета в высшей степени привлекательна.Тип распространённый,в качестве встречаются постоянно.С них можно делать копии,только зачем,если оригиналы стоят 1000 евро и всегда и везде вживую можно сравнить? На мой взгляд монета была в каком-то тёмном налёте,её травили кислотой или чем-то таким,очень агрессивным.Но поверхность всё равно вполне реалистична.детали тоже.Главное,что в целом впечатление прекрасное. :oops:
Альтаир,подите для интереса на МЯУ,купите фальшивую за 50-100 дол и выставьте гурт.Издержки компенсирую в случае совпадения.Если дадут бесплатно сфотографировать,с меня бутылка французского вина евро за 10 ( у вас она будет 40 и выше стоить). Антика,в Монако одно расстройство ! Утомлённое жарой и аквариумом,семейство не допустило в музей монет и марок...Кстати,очень русское место,-каждый второй автобус(с любыми номерами) и турист (даже безавтобусны)-русский 8)
Вот опять ! На ревью прошёл аукцион 20 коп 1779.Стал смотреть и сравнивать (перед вечерней писаниной)на МД,с "волмарским " цеником и с Рзаевской книгой .Как раз дошёл до екатерининских мелких номиналов (в этой статье есть хотя бы ссылки на номера иллюстраций).У меня есть что-то около ВФ,хотел поулучшить за недорого.Что такое недорого? Рзаев для этой монеты в полмиллиона экземпляров дал оценку Редкость 1("поиск монеты (в ХФ)на московском нумизматическом рынке может занять до 2-3-х месяцев") и 1000 дол для ХФ.Волмар сделал кислую рожу и дал 130 (ВФ)- 600,кажется для ХФ.Обычая.На "Молотке" 5 штук совершенно убитых. Смотрю "Монетный Двор".Уже по количеству продаж с 13 штуками на фоне остальных годов (стало при новой системе удобно сравнивать)монета не редкая.Есть,правда,и чаще встречаемые на аукционах (хотя и это не всегда показатель).Абсолютный рекордсмен - 1771,естественно. Потом 1784 - 35 1772 - 29 (у Рзаева R1) 1769 и 1770 спб по 26 и 27 шт !787 - 18 1764 ММД (R1 Рзаева) и 1766 спб по 14 штук То есть как бы совсем обычная 20-ка 1779. НО :!: :aa-aa-aa: Смотрю внимательно по состояние-цена и :o :o :evil: вижу,что: -у Негров каких-то и РНД -двугривенные 1772 года вместо 1779, - три штуки всунуты полуполтинников этого года- "Империи" 26 сент 2009г 66 лот(там и 20 был,но обе монеты идут по одному и тому же номеру Биткина :idea: ) и опять более поздняя "Империя" с той же атрибуцией,+ РНД 9 июня 2012 (ну это,если кто из них ходил на Болотную и получил по голове.Понятно), - и 3 -х экземпляров картинок нет,но они с МиМа,и там ошибиться не могли (хотя МД мог всунуть что угодно в раздел - напр на мой Д/р 2008 г попала вместо 20 коп 1764 - 2 :!: копейки 1779 :!: г Ем с атрибуцией (это,видно,всё-же МД пишет) на 20 к 1764...) Итого :?: И это я ещё не стал лазить по остальным годам.
В общем получается,что чем больше сомнений в ефимках,тем меньше на них цены.Чем меньше цены,тем меньше испорченных настоящих таллеров фуфлоделами. Россия со своими дуростями и тут вредит Европе. :evil:
Стоило в Монако смотаться на полдня,детям аквариум показать,как тут страсти нешуточные накалились :o Там мир ламбургией и роллсов ,а тут уже "штыки охраны"...Ничего так себе... :pardon:
Ничего подобного ! Сколько раз я им писал про сваленные в одну кучу совершенно разнородные монеты (разных годов,номиналов и монетных дворов),и всё бесполезно.Девочки,которых этот Сергей нанял не обращают внимания.Или,может быть,требуют повышения зарплты :?: :idea: я не знаю.
Лучший ответ был раньше,после чего все сцепились ! Это,как я понимаю,для завода публики,чтобы скуку развеять. :yahoo: На самом деле(на каком-таком "самом" :?: ) не из-за чего копья ломать.Оно,как бы сказать,ни то и не другое.Прав и КООТ ,и Алексадр Редько- поверхность утрачена, и головой ручаться никто не станет.С другой стороны,прямо-таки явного ф-а не видно.Кому надо 200-%-ая гарантия, не возьмёт,даже если 3000 участников форума выскажутся "за"(к тому же не такая редкость,чтобы лучше не найти),а кто хочет рискнуть,предложит небольшие какие-то деньги,если человек непритязательный (как я). :drinks: :?:
Ничего не понял,-вы покупатель или продавец? А арабески-это вообще причудливое узорочье,характерное для мусульман (арабов),которые по причине запрета на изображения людей и животных расцвечивали всё,что могли растительными орнаментами.
О России начала 18 века, или как современные понятия о понятиях резчиков и штамповщиков,а также брюзжание по состоянию монеты соотносится с бытом того времени
Взял в руки Василия Осиповича ,8-й том,с содержанием: - хозяйственная деятельность Соловецкого монастыря... -крепостной вопрос накануне законодательного его возбуждения... -право и факт в истории крестьянского вопроса, -русский рубль 16-18 вв... -происхождение крепостного права в России -подушная подать и отмена холопства в России, и т.д.Буду изучать две недели у самого синего моря... :yahoo:
Раньше ведь как "вытягивали" монеты из старых коллекций,когда интернета не было, и владельцу негде было узнать редкость и стоимость на сегодняшний день? Если клуба или сходки в городе не было,куда бы ему пойти и всё узнать,то человека томили.Сегодня его цену не дадут и ещё присвистнут;"Одна-ако!",завтра половину предложат,и то за ухом долго чесать будут и головой качать.Послезавтра скажут,что и эти деньги нужны на приданое дочери или на ремонт дачной пристройки.А через N-ое количество дней хозяина припрёт,и отдаст он за сколько дадут.Вот такие рыночные цены :(
О России начала 18 века, или как современные понятия о понятиях резчиков и штамповщиков,а также брюзжание по состоянию монеты соотносится с бытом того времени
Синадино,дорогой,вы вот почитайте,- даже Юль Если Бы "имел в виду",что он и написал в предисловии :facepalm: ,а уж вам сам бог велел! Я не обижаюсь ,так как понимаю,что вы не прочли подстрочник к теме,где я пытался объяснить свою позицию! То есть тогда жили в соответствии со своим временем,а сейчас собиратели выпячивают нижнюю губу,берут 60-кратную лупу и с недоверием оглядывают состояние монеты,соотносясь с МС-70 американского четвертака в пластике,который для таких особей и чеканят.Только этот парадокс я и хотел осве(я)тить. :drinks:
Что-то по цене из всех ничего не говорит. Мне,человеку неопытному не только в сезонных ценах,но и в ценах вообще (впрочем,и в нумизматике в целом)кажется,что для коллекции брать: - за 1000 евро сразу, - за 1500 тоже можно,но делать лицо такое нужно напряжённое,чтобы человек не передумал, -за 2000 вытирать пот рукой и попросить следующий самовар, -за 2500 переговоры всё же вести,но как бы спустя рукава, за 3000 попросить впридачу ещё какой-нибудь завалящий R1 рублишко -Если человек сразу лупит тыщ 5,то он разбирается лучше тут всех,и говорить с ним надо совсем тихим голосом,только непонятно уже,о чём... О более высоких материях пускать вперёд Сержа-антика,чтобы он на место(на землю,то есть) ставил :friends:
По-моему продавец ,зная,что монеты поддельные,представил такие детальные фото,чтобы потом невозможно было придраться.Мол,-сами же видели всё ! Особенно неправдоподобен шрифт на "Славном году",остальное даже не смотрел.
Популярность российской нумизматики за рубежом, перенесено из темы "Старый и молодой коллекционер"
О России начала 18 века, или как современные понятия о понятиях резчиков и штамповщиков,а также брюзжание по состоянию монеты соотносится с бытом того времени
Датский посланник в России в период с 1709 по 1712 год. Во время своего в России, Юль вел дневник, который позднее лег в основу книги. «Дилетант» публикует небольшой отрывок, посвященный русскому быту начала XVIII века
За городом мне случилось видеть, как русские пользуются своими банями. В тот день был сильный мороз, но они все-таки выбегали из бани на двор совершенно голые, красные, как вареные раки, и прямо прыгали в протекающую возле самой бани реку. Затем, прохладившись вдоволь, вбегали обратно в баню. Потом выходили опять на мороз и на ветер и, прежде чем одеться, долго еще играли и бегали нагишом. В баню они приносят березовые веники , которыми дерут, скребут и царапают друг другу тела, чтобы лучше проникала теплота и отворялись бы поры.
На всю страну у них только три лекаря. Лечат они ото всех болезней, и пользуют всех, и больных, и здоровых. Первый доктор — как раз русская баня. Второй — водка, которую пьют, как воду или пиво, почти все, кому позволяют средства. Третий лекарь — чеснок, который русские употребляют не только как приправу, но и прямо так. Едят они его сырым, в любое время дня. Вследствие этого от них исходит ужасный запах, и приезжающий сюда в первый раз человек, не привыкший к такой вони, совсем не в состоянии сидеть у них в комнате, особенно если там собралось многочисленное общество.
В России в простонародье девицы или желающие слыть за таковых заплетают себе волосы в одну косу и на конце ее носят красную шелковую кисть вроде тех, что у нас привешивают к голове лошадям. Так у них отличаю девушек от замужних женщин. При выходе замуж коса немедленно обрезается. Если же умер кто-то из близких родственников девушки, то она расплетает косу. В течение какого-то времени, в знак траура, она ходит исключительно с распущенным волосами.
Видел я, также, как русские хоронят своих мертвых. Есть у них кладбище с деревянною часовней. К часовне с одного конца пристроено нечто вроде навеса, какие в Дании делаются над крыльцами. Под навес этот ставят гроб с покойницею и открывают его крышку. Туда кладут образ Богоматери. Перед ним стоит священник с кадилом в правой руке и с книгою в левой; он читает и поет над телом покойницы, крестится и кланяется. За ним располагается псалмопевец, которого в России именуют дьяконом. Он тоже читает, поет, кланяется и часто крестится. Рядом со священником стоял старик. Он плакал, выл и сильно жалобился, ибо умерла его сестра. Когда священник и диакон закончили, старик взял из гроба образ Богоматери. Гроб закрыли и понесли к могиле, а брат покойницы шагал впереди с образом в руках. Когда тело было опущено в могилу, священник, взяв лопату, три раза посыпал на него земли, причем всякий раз осенял его крестным знамением. Это напоминало обряд, соблюдаемый при датских похоронах. После этого, в то время как присутствующие бросали на гроб землю, священник снял с себя ризу.
При проезде или проходе генералов у всех караулов били в барабан. Я, однако, заметил следующее различие: когда идет генерал-адмирал, бьют марш, когда проходит генерал-майор — две дроби. А если проезжает обер-комендант — одну дробь.
Сюда ввезли из Лифляндии большое количество ржи и всякого зерна, ибо всем окрестным поселениям, до половины расстояния между Нарвой и Ревелем, назначено было платить подать зерном. Следует отметить, что привезенная рожь была совсем желтая и мелкая вследствие сушки, которой она подвергается в Лифляндии, равно как и в России, Польше и Литве. Тамошние крестьяне сушат хлеб, едва привозят его с полей. Сушка производится так: хлеб раскладывается в печах рядами; под ним в разводится жаркий огонь, затем печные двери затворяются до тех пор, пока зерно от этого жара достаточно не высохнет. Просушенное таким образом зерно может сохраняться в течение многих лет, не подвергаясь порче. Молотится и мелится оно после этого с удивительной легкостью. А мука, получаемая из сушеного зерна, сохраняется очень долго.
Так как русские весьма любят свои храмы и ревностно оберегают их ото всякого святотатства, то, по их мнению, церковь оскверняется и чрез посещение лицами иных вероисповеданий. Однако запрещение иноверцам входить в храмы не так строго наблюдается с тех пор, как нынешний царь, ознакомившись с другими христианскими народами, увидал, что они не такие грубые язычники, каковыми в старину считали их русские.
25-го. У русских начался долгий пост, длящийся от нынешнего дня и до Рождества Христова и называемый Филиппово-Яковлевским. Нельзя есть не только мяса, но и всего с мясом связанного. То есть, молока, сыра, масла и яиц. Всякий должен, напротив, довольствоваться разными рыбными блюдами, всегда приправленными луком, чесноком, льняным, деревянным и ореховым маслом. Русские не только употребляют эту отвратительную пищу, но, к тому же, одеваются неопрятно и грязно. Большинство из них обходятся без белья и распространяют от себя такой скверный, запах, что прожив три-четыре дня в каком-либо помещении или комнате, окончательно и на долгое время заражают в них воздух. Иностранцам оставаться там категорически нельзя.
Перед образами, нарисованными на домах или воротах, русские всегда по многу раз кланяются и крестятся. Однако, кроме этих поклонов, и крестных знамений, со словами: «Господи, помилуй», русские так несведущи и тупы по части христианской веры, что у нас трехлетний ребенок, получивший хотя бы некоторое воспитание, имеет больше понятия о своей вере, чем большинство взрослых людей в России. Насколько я могу судить, из пяти человек едва ли один сумеет прочитать «Отче наш». А умеющий, молитву, может быть, и прочтет, да тут же забудет.
А почему вы думаете,что G.S.E так вам и скажет "реальную" (слово вообще очень странное для монет) стоимость.Недавно продал его приятелю монетку,того же примерно редкостного диапазона.Он подходит и спрашивает,почём продал.Удовлетворённо промурлыкал о точности своего прогноза (про приятеля),а после моих рассуждений о дешевизне продажи добавил:"Ну теперь мы узаем,сколько же она действительно стоит." Я ,когда говорил о тысяче евро,то подразумевал такую сумму,которая для опытного продавца будет минимально допустимой,а для новичка - максимально возможной (при неудачном раскладе).
Самый неприятный момент тот,что легенда на аверсе начинается с довольно крупных букв,а к концу неестественно мельчает.Я таких рублей не видел.Гуртовый шрифт просто удручающе "правильный",а разделительные розетки "не того века" Вывод - :bomb:
Скорее не Чехонте отдыхает,а Гиляровский с его Хитровкой... Коллекционеров в УБ искать,видно,тяжело.Там типажи другого сорта,это вы верно подметили. Кстати,в том месте,где пишется,что КД встаёт в очередь к фуфлогону,чтобы тот скопировал его редкие монеты КД,я не мрнимаю,какая выгода это делать? Если у КД редкая монета,на чёрта её множить? Чтобы цены на неё упали ,и КД труднее её было продать?
[QUOTE]IgorS пишет: У меня такая только одна. Ее нет не только в Дьякове, но и в никаком другом каталоге. Похоже ее дочеканили намного позже, чем дата на медали, но как и зачем, непонятно. Что то типа " Александр 1 остановился в доме у Колин Де Сент Марк в городе Коломьер с 16го до 17го Марта 1814 года. По пути в Париж восстановить Луи 18го на трон. " Забавно.[/QUOTE]
Куломьер я проезжаю рз в три недели,он от меня в 4-х километрах.
Насчёт объёмности не знаю,но это вряд ли.Слежу на Ревью за их находками,и как-то не очень,чтобы много.При этом своими глазами щупал большие кучи одинаковых московских и тверских ис дюжину продал когда-то.Но с тех пор что-то не показывают.Стесняются может... :search:
