[QUOTE]Avitus пишет: Если Бы , не в обиду, - отчего бы Вам не отдохнуть? Такая спокойная была беседа, а теперь и заходить сюда не хочется. Извините за тон.[/QUOTE]
Просто сложно терпеть глупости. Это как жить всю жизнь, веря только в сказки бабушки и ориентироваться во всём на них. И как собирать фальшивые монеты, а когда вас начнут тыкать этим, отвечать, что какие противные эти нумизмвты, стали меня расстраивать так, что и собирать не хочется...
[QUOTE]Avitus пишет: Если Бы , "Мужайтесь, герои, покройте себя славой! Уже давно постановили мы не подчиняться ни римлянам, ни другим властителям, кроме одного только Бога, ибо только Он истинный и справедливый царь над людьми. И вот настало время исполнить наш обет. Не посрамим же себя в этот час, ведь и прежде душа наша гнушалась рабской долей, хотя тогда рабство ещё не угрожало нам такими чудовищными опасностями. Не предадим же себя и теперь добровольно ни рабству, ни тем ужасным мучениям, которые ожидают нас. Не опозорим себя перед римлянами, не сдадимся им живыми! Мы первые восстали против них и последними покидаем поле боя. Великую милость оказал нам Господь, даровав возможность умереть смертью героев, погибнуть свободными людьми, чего не дано было совершить нашим братьям, пленённым внезапно. Нам же открыто, что ожидает нас завтра, и предоставлено право избрать славную смерть героев — вместе с теми, кто нам дорог. Пусть наши жёны умрут не опозоренными и наши сироты не изведают горечи рабства. А затем сослужим друг другу последнюю службу, окажем последнюю милость, и что может быть, братья, лучше и дороже почётного савана свободы? Но прежде чем умрём, предадим огню наше имущество и крепость. Я точно знаю: римляне огорчатся, увидев, что не взяли нас живьём и обманулись в своих надеждах поживиться добычей. Только съестные припасы оставим не тронутыми, чтобы они свидетельствовали после нашей смерти, что мы не страдали ни от голода, ни от недостатка воды, но сами предпочли смерть рабству — как и постановили заранее….»
В своём описании Иосиф Флавий ссылается на рассказ двух женщин, которые с пятью детьми укрылись в пещере и поведали римлянам о том, как мужчины убили своих жён и детей, а затем по жребию друга
…затем избрали по жребию десять человек, которым предстояло заколоть остальных. И каждый распластался на земле возле своих мёртвых жены и детей, обхватив руками их тела, и с охотой подставил своё горло десятерым, исполнявшим ужасную обязанность. Эти люди без содрогания пронзили мечами всех, одного за другим. Затем они бросили жребий между собой, чтобы тот, на кого укажет судьба, убил девятерых товарищей, а затем наложил руки и на себя…Так погибли они все с уверенностью, что не оставили после себя ни единой души, над которой могли бы надругаться римляне. Назавтра поднялись римляне на Масаду, и когда нашли груды убитых, не возрадовались при виде погибших врагов, а только застыли в молчании, поражённые величием их духа и несокрушимым презрением к смерти"
А Вы говорите ублюдки..[/QUOTE]
В своём описании Иосиф Флавий ссылается на рассказ двух женщин, которые с пятью детьми укрылись в пещере и поведали римлянам о том, как мужчины убили своих жён и детей, а затем по жребию друг друга.
Ну вот о каком таком благородном восстании против римлян они поют ?? А как же тот факт, что иудеи ОЧЕНЬ охотно сотрудничали с римлянами, снабжали их абсолютно всем при нападении тех на Египет, хотя на тот момент сами иудеи очень тепло вспоминали Египет, как место своего довольно благополучного проживания, где они получали высшие государственные посты? ТО, что многие не такие тупые, как эти восставшие, отправляли своих детей в Рим на обучение, а иудейские хитрецы-мудрецы околдовывали своими премудростями, сказками и пророчествами римское высшее общество? То, что Иудея жила более автономно, чем почти все остальные части Империи и сохраняло своё Царство (какая ещё из частей сохранила царей на территории, где стояли легионы ?) и даже не называлась провинцией, а эти ослы превратили свою страну в руину, отогнали на тысячелетия от себя прогресс и развитие... Не знаю, что ещё вам сказать...Наверное то, как себя сейчас вели ортодоксы при коронавирусе, когда они ни за что не хотели расходиться изх своих тусовок и поверили только тогда, когда у них на стенах домов стали вешать списки умерших и заболевших из их шабатников... То же тупое религиозное упрямство, бессмысленное и беспощадное ( в отличие от русского бунта !). Кто их там притеснял ? К ним относились лучше, чем ко многим и многим другим колонизированным народам. Главное то, что против действительных своих тиранов, которые истребляли их больше, чем римляне, иудеи так не восставали, а тут их прямо разобрало...и хотели они построить теократическое государство, исключив скорее всего, совсем светскую власть и оставив власть "святым и пророкам", как сейчас в Иране, где народ уже от таких стонет
Траяна же румыны воспевают, потому что являются потомками тех ветеранов-легионеров, которых Траян поселил на землях уничтоженных до последнего человека землях даков. Сами эти легионеры при этом были процентов на 60-70 этническими славянами и фракийцами и процентов на 20 - германцами.
Относительность времени или пересмотрел монет, да-да, тут не для впечатлительных, пожалуй
[QUOTE]ЭД1 пишет: Если бы покорились Даки .Получили бы то что получили например Фракийцы.Право умирать на арене или в Германии или Парфии как союзные солдаты ,за весьма умеренную плату.Готы ведь попробовали римской милости .Ну а Траян в румынском гимне это попытка выставить себя наследниками Рима.Только на наследников Траяна они не тянут. И вообще самый правдивый это гимн Египта .Рекомендую к прослушиванию.( только детей уберите).[/QUOTE]
По поводу Если бы. Да, именно так и нужно изучать историю. Только сослагательное наклонение даёт шевеление мозгам и хоть какю-то способность не наступать на те же грабли в будущем. Можно выстраивать разные гипотезы по развитию Рима и его завоеваний. Лично моя теория такова. Какими бы жестокими и неоправданными ни были завоевания этого небольшого изначально города, Риму удалось сделать то, что не осилили финикийцы,- а именно умиротворение всего бассейна Средиземного моря и созданию практически единой торговой безопасной зоны в огромном регионе от Британии до середины Нила. При этом нельзя говорить, что Рим только и делал, что постоянно агрессировал соседей (в этом как раз преуспела наша родина, но гораздо позже ), а очень большое количество войн Рим вёл, обороняясь от парфян и германцев всех видов. Мало того, если с германцами ему удаллось договариваться на протяжении веков , сажать их на свои земли и принимать в римляне ( к 3-му веку и позже практически всё население этого колоссального образования имело схожие, если не одинаковые права и накрывшую всех эллинистически-рискую культуру, которая составляет базу всей западной культуры до сих пор), а вот с говнюками парфянами так этого и не удалось. потому что Парфия была страной (не племенами, как готы и германцы). схожей с современной Россией, которая только и способна была гадить ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО соседям и не привнося ни йоты(это про Парфию) в общемировую и единственную Цивилизацию на земле, которая является греко-римской цивилизацией.
[QUOTE]Avitus пишет: Если Бы , "Мужайтесь, герои, покройте себя славой! Уже давно постановили мы не подчиняться ни римлянам, ни другим властителям, кроме одного только Бога, ибо только Он истинный и справедливый царь над людьми. И вот настало время исполнить наш обет. Не посрамим же себя в этот час, ведь и прежде душа наша гнушалась рабской долей, хотя тогда рабство ещё не угрожало нам такими чудовищными опасностями. Не предадим же себя и теперь добровольно ни рабству, ни тем ужасным мучениям, которые ожидают нас. Не опозорим себя перед римлянами, не сдадимся им живыми! Мы первые восстали против них и последними покидаем поле боя. Великую милость оказал нам Господь, даровав возможность умереть смертью героев, погибнуть свободными людьми, чего не дано было совершить нашим братьям, пленённым внезапно. Нам же открыто, что ожидает нас завтра, и предоставлено право избрать славную смерть героев — вместе с теми, кто нам дорог. Пусть наши жёны умрут не опозоренными и наши сироты не изведают горечи рабства. А затем сослужим друг другу последнюю службу, окажем последнюю милость, и что может быть, братья, лучше и дороже почётного савана свободы? Но прежде чем умрём, предадим огню наше имущество и крепость. Я точно знаю: римляне огорчатся, увидев, что не взяли нас живьём и обманулись в своих надеждах поживиться добычей. Только съестные припасы оставим не тронутыми, чтобы они свидетельствовали после нашей смерти, что мы не страдали ни от голода, ни от недостатка воды, но сами предпочли смерть рабству — как и постановили заранее….»
В своём описании Иосиф Флавий ссылается на рассказ двух женщин, которые с пятью детьми укрылись в пещере и поведали римлянам о том, как мужчины убили своих жён и детей, а затем по жребию друг друга.
…затем избрали по жребию десять человек, которым предстояло заколоть остальных. И каждый распластался на земле возле своих мёртвых жены и детей, обхватив руками их тела, и с охотой подставил своё горло десятерым, исполнявшим ужасную обязанность. Эти люди без содрогания пронзили мечами всех, одного за другим. Затем они бросили жребий между собой, чтобы тот, на кого укажет судьба, убил девятерых товарищей, а затем наложил руки и на себя…Так погибли они все с уверенностью, что не оставили после себя ни единой души, над которой могли бы надругаться римляне. Назавтра поднялись римляне на Масаду, и когда нашли груды убитых, не возрадовались при виде погибших врагов, а только застыли в молчании, поражённые величием их духа и несокрушимым презрением к смерти"
А Вы говорите ублюдки..[/QUOTE]
Ну вы расскажите сначала, ЧТО это были за люди, за КАКУЮ свободу они сражались и чего хотели ? Про какое рабство речь ? римляне иудеев не особенно и брали в рабство в мирных условиях.
Относительность времени или пересмотрел монет, да-да, тут не для впечатлительных, пожалуй
[QUOTE]ЭД1 пишет: [QUOTE]Если Бы пишет: Какие ещё легионеры?? Это были сиккарии, по-современному говоря, аль-каида от иудаизма, террористы- смертники и тупые фанатики, способствовавшие разгрому цветущего государства ! При осаде римлянами, эти ублюдки убивали свои семьи, своих детей одним за другим и жён. ! Полные неадекваты[/QUOTE] Это был ответ мне.В музее действительно есть фигуры легионеров.Защитники крепости представлены обычными людьми -крестьянами защищавшими свою жизнь и свободу. Один из моих сыновей в начале 90 приносил присягу на вершине крепости Массада и получил право на красный берет и коричневые ботинки ( а не чёрные).Чем гордится до сих пор. Кстати в присяге были слова .Массада больше не падёт.[/QUOTE] Это я всё знаю, про "не падёт". Эти ваши крестьяне привели к поадению не только крепости, но всего государства, вернее остатков автономии и лояльности римских властей. Рикс, не переходите на личности, вас это не украшает. пишите по-существу. Если не владеете предметом. пожалейте себя самого !
Не первый раз встречаю свидетельство людей в России, которые рассказывают, что из ЗАСТАВЛЯЮТ соглашаться с тем, что они больня коронавирусом ( хотя никаких признаков нет и тесты отрицательные)или умершие родственников, которые умерли совсем от другого ( одна отравилась), регистрировать, как умерших от коронавируса. Первое сообщение было от игумена какого-то монастыря, два других от частных лиц. С другой стороны, в начале явных заболевших короной не хотели никак регистрировать и даже принимать в больницу. Это двое знакомых из российской провинции рассказали
Без тенора (который со стриженой бородой) все эти басы не будут иметь настоящей красоты
Скажу вам, что есть масса музыкальных коллективов, которые выступают летом на кэмпингах (в этом году могут и не быть) и в турстических комплексах, которые зажигают лучше ориганых исполнителей. Многие исполняют настолько копируя и даже улучшая первоначальных исполнителей, что после вроде бы этой самодеятельности оригиналы и слушать не хочется... На последнем видео танцующий мужик в очках так похож на Натаньяху, что я прямо подумал, что это он поэтому очки тёмные одел...
3-й или 4-й странице Хельг показал копейку 1760, а после на 22 страницах ничего больше из копеек-денег-полушек Елизаветы. Кстати бы и потом сделаю такую же тему по пятакам ММ, - никак не увижу отличного. Просьба сюда кроме копеек ничего не выставлять
А, вроде Вы приличную желтенькую копеечку приобрели в бытность еще на "Молотке", если мне память не изменяет, может путаю. Тогда извините. С уважением.[/QUOTE]
Пока вот эта лидирует по красоте. Можете её в Идеальную коллекцию поместить? остальных бы годов ешшо...
А разве на свои собственные темы мы автоматически не подписываемся ? Я вообще, чтобы посмотреть ответы, захожу к себе в профиль и смотрю темы и сообщения
Спрос и цены на монеты в 2020 году и далее, Ваше мнение на ближайшую и дальнейшую перспективу
Есть ещё вариант, - если РРРРеволюция совершится( а власти всё делают для неё), много каких редкостей от повешенных олигархов и чиновников выплывёт, и цены иногда могут быть очень умеренными... :idea:
Спрос и цены на монеты в 2020 году и далее, Ваше мнение на ближайшую и дальнейшую перспективу
[QUOTE]Моисей пишет: Не баба, а Женщина. Все Женщины красивы, а то что кто-то не в состоянии разглядеть эту красоту, так это его проблемы. И чтобы было понятнее, представьте что кто-то так скажет о Вашей дочери или сестре.[/QUOTE] Насчёт сестры не знаю, у меня родных нет. А о красоте 50-65-летних двоюрных что скажут, мне всё равно. Насчёт же дочерей,- надо правильно выбирать жену, чтобы дочери красивые были настолько, что никто бы ничего не мог сказать !
Спрос и цены на монеты в 2020 году и далее, Ваше мнение на ближайшую и дальнейшую перспективу
Как-то сразу две разные темы приходят к одному знаменателю, совершенно ненумизматическому. Нумизматика и вообще коллекционирование - занятие противоположное бабской теме
1. Не считаете ли, что нужно ввести новый раздел по музейным экспозициям и музейным запасникам ? Я например хотел бы выложить фото о новых приобретениях Эрмитажа, но не нашёл соответствующего раздела. Этот раздел мог бы служить хорошим справочным ресурсом. Вопрос только, выдержит ли хостинг большой обьём информации, если будут очень много выкладывать ? 2. Прошу оградить от каких-то безумных нападок в теме, где его никак не затрагивали и не упоминали, от нового члена клуба Knight'a. Жалобы были направлены Администрации. Человек влез в тему, чтобы только устроить срач ! И так все на взводе с этим карантином, так тут ещё такие персонажи взвинчивают попусту обстановку... хотелось тихо-мирно побеседовать о монете. Да и резон выставить я обозначил. То, что многоуважаемый каталогизатор вступил в тему и развил, я даже не ожидал, и многое узнал. Но новичёк постарался всё испортить своими несуразными нравоучениями...уймите человека, ( и сотрите в теме о Тмутаракани его посты и мои ему ответы , пожалуйста )будьте так добры !
Если всё переменится к лучшему в стране и лично для вас, будете ли вы заново активным нумизматом-коллекционер?, Вопрос больше для оставивших активное коллекционирование
Я вот всё не могу поверить, что это чисто русское княжество, населённое чисто славянами, которые ещё и монеты такие чеканили (или отливали?). Главное, непонятно, для каких целей...
[ Закрыто] Единственный вопрос по теме #1 в мире., Поделитесь информацией.
Чего там Веник опубликовал. мне неинтересно, потому что ВСЯ статистика в стране, где дают советы, подложная. Но я предполагаю, что смертность будет выше, чем обычно(про которую никому тоже ничего толком не известно) и от короны, которая поизголяется ещё над оставленными без пропитания и в диком стрессе людьми, и от обычных заболеваний, на которые сейчас все наплевали. Все- имеется ввиду здравоохранение. Вот эти обычные, и те короны, которые спишут на обычные, и проредят основательно население У нас, кстати, обьявили продление ЧП до 10 июля, но так всё путанно, что уже идут в сети юморески, типа "всем носить маски, но масок на всех нет ; можно выходить на работу, но лучше не высовываться из дома и т.д."
