[QUOTE]Ермак66 пишет:
Это РФА? Могу такой сделать.[/QUOTE]
Да. Такой и нужен!

[QUOTE]Ермак66 пишет:
[QUOTE]Ермак66 пишет:
А какая именно часть вызывает наибольшее сомнение. Аверс, реверс, гурт?[/QUOTE] [QUOTE]Ермак66 пишет:
А какая именно часть вызывает наибольшее сомнение. Аверс, реверс, гурт?[/QUOTE] Может нужно более детальные фото отдельных элементов?[/QUOTE]
Не помешает хорошая съемка всех элементов. По фото у меня есть "вопросы" к аверсу/реверсу, но конечно однозначно отталкивает гурт. Детальное фото "на память", несомненно не помешает. Была бы возможность сделать РФА-анализ - было бы супер! Где экземпляр территориально?

ИМХО - подлинность отсутствует.
Хотя именно в таком варианте вижу впервые!

[QUOTE]Юра551 пишет:
Для меня причины не понятны, ибо отличия весьма существенные. Поясните если не сложно.[/QUOTE]
Обсуждая с компанией-партнером принципы формирования базы каталога решили, что уходим от Каюмова, немного упрощая идентификацию для пользователя. Это все подробно расписано в самом каталоге. Поэтому у нас нет "первых" и "четвертых", но есть "ранний" и т.д. Ситуация с этой монетой - аналогична. Хотя в будущих изданиях к примеру в раздел №6 ИМХО вполне можно рассмотреть. Но, однозначно сначала изучить ее в этом плане. Не часто, но она встречается, будет время - займусь

[B]Юра551[/B],
Юрий, мне попадались парочка и тоже только 1901 год. Внимание обратил, но серьезно не занимался. В каталог по понятным причинам не включил.

Ничего опасного. Простые и давно известные подделки. Гуртом второй могу поделиться:

[QUOTE]Лохушка пишет:
Будет[/QUOTE]
Присоединяюсь

Персонально для отдельных дурачков - на этом сайте уже несколько лет, как я отключил себе возможность раздачи рейтингов, репутаций и пр. В т.ч. не вижу этой информации. Но судя по твоему негодованию Русланчик наминусовали тебе вволю.  ;)  Как ты не называйся хоть руошем, хоть монеточкиным, но как был вонючей пакостной мелочью по жизни, мнящий себя великим - так и остался. Не стыдно в 60+ ?
PS Тратить время на ответы персонально больше не собираюсь, уж больно много чести для такого дер...а. Так что развлекайся  :)

[QUOTE]Ром9999 пишет:
   Приветствую всех участников форума.Приглашаю обсудить подлинность 10 рублей 1899 года.Заранее спасибо за обсуждение.                 [/QUOTE]
В принципе Валерий все нюансы отметил, я бы дополнительно посоветовал искать в коллекцию экземпляр в более качественном состоянии. Встречается такой вариант достаточно не часто, но найти можно!

[B]AZAZEL34[/B],
Монета на фото, которая у Вас была выставлена. Это подделка, источник тот же.

[QUOTE]AZAZEL34 пишет:
Помогите советом, где в Киеве можно купить каталог разновидностей золотых монет имперской России?[/QUOTE]
Разве такой каталог есть?

[QUOTE]AZAZEL34 пишет:
Все верно. Два лота сняты экспертом аукциона с торгов. Обе монеты (10 руб. 1900 ФЗ) с квадратной буквой и длинным городком. Выставлены были на аукцион по моему невежеству. Если Vadimkz кроме обвинений дал бы ссылку на проданный лот - было бы вообще здорово.[/QUOTE]
В третий Вы решили оставить? :)

Не думаю, что дождёмся этих фото, пришлось «стащить». Все вопросы думаю отпадают :)

[QUOTE]Vadimkz пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
[QUOTE]Vadimkz пишет:
У Вас выставлены также на продажу еще одна 10 рублей 1900 года и 10 рублей 1899 ФЗ без фото гурта. Сделайте качественные фото монет и гуртов по кругу в прямой проекции не засвеченные и выставите их здесь на обсуждение по одной. Если есть 10 рублевики 1900 года не в продаже, также выставите на обсуждение.
Если приобретали эти 10 рублевые 1900 года на аукционах или форумах, сделайте на них ссылки.[/QUOTE] Вадим, гурт там есть в обоих лотах. Фото нужно смотреть в обсуждении. Но их видно только при регистрации.
Уважаемый ТС! Вас никто не обвиняет в причастности. Но продаете Вы фуфела, Вам выше их перечислили. Неплохо сделанные фуфела. И сняты они так, чтобы этого не понять, причем прежде всего гурт. Такие слегка размытые фоточки, типа геометрия букв правильная, поэтому прокатит. Мой Вам совет - снимайте их с торгов![/QUOTE]
Понял, не зарегистрирован , поэтому не вижу.
Эти фуфловые 10-ки 1900, потом 1901 года появились впервые на ВЕОЛЕТЕ в августе 2019 года. Это их гурт.
И вот опять.[/QUOTE]
Эти явно лучше. Видно, что доработали их.

[QUOTE]Vadimkz пишет:
У Вас выставлены также на продажу еще одна 10 рублей 1900 года и 10 рублей 1899 ФЗ без фото гурта. Сделайте качественные фото монет и гуртов по кругу в прямой проекции не засвеченные и выставите их здесь на обсуждение по одной. Если есть 10 рублевики 1900 года не в продаже, также выставите на обсуждение.
Если приобретали эти 10 рублевые 1900 года на аукционах или форумах, сделайте на них ссылки.[/QUOTE]
Вадим, гурт там есть в обоих лотах. Фото нужно смотреть в обсуждении. Но их видно только при регистрации.
Уважаемый ТС! Вас никто не обвиняет в причастности. Но продаете Вы фуфела, Вам выше их перечислили. Неплохо сделанные фуфела. И сняты они так, чтобы этого не понять, причем прежде всего гурт. Такие слегка размытые фоточки, типа геометрия букв правильная, поэтому прокатит. Мой Вам совет - снимайте их с торгов!

[QUOTE]AZAZEL34 пишет:
Это не братик. Это одна и та же монета, которую покупатели просят выставить на обсуждение. Подскажите дилетанту - что именно не так? Конкретики хочется. Заранее благодарен.[/QUOTE]
Интересный Вы дилетант  :)  Монетами активно торгуете, в т.ч. тематикой золота Николая II. Посмотрел Ваши лоты - в продаже еще как минимум 2 фуфела руки того же мастера ... Вот как-то не хочется мне распространяться о деталях  :|

[QUOTE]Декабрь пишет:
Фото и правда слабенькие, аверс на одиннадцать часов бы не помешало, момент примыкания канта к городкам. А что именно смущает Магистра? Обычный вроде бы червонец.[/QUOTE]
Не знаю что Магистра смущает, а меня буквально все.  :)  Особенно гурт!
Это подделка. Неплохо выполненная, но подделка

Что-то сомневаюсь!  :search:  Сейчас точно такие «изделия» по Украине ходят. Сделайте четкие фото, особенно гурта! Судя по фото это фуфел, причём того же «автора»

Отсутствует она, увы!

ЗАГАДКА ЧЕКАНКИ ЗОЛОТОЙ МОНЕТЫ 1909–1911 ГОДОВ. Часть2// Петербургский коллекционер.- СПб.: 2021, № 2 (120), С. 31-33.
Материал подготовлен по итогам изучения документов Российского государственного исторического архива в Санкт-Петербурге.

[QUOTE]Genadij пишет:
nне 2 лш а 5 лш,,Сергей Юрьевич доказал ето,смотрите выше[/QUOTE]
Ошибиться может каждый! Даже при всём уважении к «Апрелю» - он ошибся! У Вас обычная для этого года монета. В хорошем состоянии, не более того! Не понимаю к чему вся эта бурная реакция.

Вполне красивый сглаженный большеголовик. Может неплохо вытянуть, вживую бы посмотреть ...

Уж не знаю что там Дмитрий Юрьевич увидел, я вижу обычный ранний портрет или второй если по Каюмову. :)

[QUOTE]НИКО пишет:
Легенда о происхождении монет из коллекции именно Радзивиллов происходила от женщины, представлявшей интересы изначальных владельцев. Никаких доказательств представлено не было, но уровень собрания был определенно "княжеским".
[/QUOTE]
Возможно тогда подобный провенанс не совсем правильный подход. К примеру, цитирую из текущего аукциона по рублёвику 1772:
[QUOTE]Сохранность UNC. Ярчайший штемпельный блеск. Лёгкая патина. Потрясающий по качеству экземпляр. Из коллекции Радзивилла. Биткин #214. Петров 2,5 руб.[/QUOTE]
Столь жесткое утверждение вызывает вопросы. ИМХО какая-то вероятностная оценка здесь должна присутствовать

[QUOTE]Тимофей пишет:
Это конечно здорово. Но звучит по-пенсионерски.
Сейчас обстановка несколько иная. Никого подмасливать не надо. Деньги и благодарности тоже лучше держать при себе, иначе из потерпевшего можно превратиться в подозреваемого.
[/QUOTE]
Подмасливать и тем более нарушать закон не нужно, я разве об этом писал? Почему сразу в этой плоскости всё рассматривается? Речь вообще о другом шла.
По пенсионерски? Ну да! Почти четверть века и знание системы изнутри дают определенный опыт ...

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
продавал Монеты дешевле чем брал , Так что неся текущие накладные расходы втирался в доверие [/QUOTE] Это и "продажа" и получение денег за одни и те же картинки изобличает умысел, и отфутболить потерпевших под соусом, что это спор хозяйствующих субъектов, будет сложно.[/QUOTE]
Здесь в принципе нет проблем с квалификацией. Чистая 159 ч.4 и по особо крупному, и по группе очень вероятно судя по ситуации. Здесь другая проблема, в инертности и бюрократизме системы. Если не "толкать" изнутри, то заниматься будут по остаточному принципу. Не потому, что лень, а потому что там ребята завалены подобными материалами и в дополнение всякой бюрократической фигней типа отчетов, справок и пр. Потому мой совет тем, кто пострадал - искать контакты внутри системы. Того, кто будет "толкать". Материал явно с перспективой, зацепиться тут просто "море" за что и сделать красиво. Раскрутить вполне реально.

[QUOTE]Михалыч пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
 По датам всё очень рядом. Отзывы по всем сделкам стоят. Монета из Кирова шла, значит ее в любом случае кто-то реальный получал. Не факт, что сам, но это в любом случае контакт. "Адей" давно торгует, я думаю связаться с ним можно, уточнить кому отправил. Там, кстати не одна монета в этот адрес от него ушла ...[/QUOTE] полностью согласен . В любом случае за весь довольно длительный ретроспективный промежуток времени он не мог не оставить следов . Кстати , что примечательно , человек продавал Монеты дешевле чем брал , Так что неся текущие накладные расходы втирался в доверие для большого кидка.[/QUOTE]
Один нюанс! Если [B]Kurus[/B] только не получил ее напрямую из Кирова. Это я думаю он сам и подскажет. Хотя судя по ауку монета передавалась в Питере

[QUOTE]Elif пишет:
[QUOTE]Егорка пишет:
Есть кто-нибудь, кто покупал у него монеты вот тут:

 https://auction.ru/user/lombard-i122473968276578.html  [/QUOTE] https://auction.ru/offersnapshot/186735609993570.html
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic312867/ [/QUOTE]
По датам всё очень рядом. Отзывы по всем сделкам стоят. Монета из Кирова шла, значит ее в любом случае кто-то реальный получал. Не факт, что сам, но это в любом случае контакт. "Адей" давно торгует, я думаю связаться с ним можно, уточнить кому отправил. Там, кстати не одна монета в этот адрес от него ушла ...

[QUOTE]Егорка пишет:
Есть кто-нибудь, кто покупал у него монеты вот тут:

https://auction.ru/user/lombard-i122473968276578.html [/QUOTE]
https://auction.ru/offersnapshot/186735609993570.html
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic312867/

[QUOTE]Владимир пишет:
[QUOTE]nygiants пишет:
Ну может в теме или в лс кто-нибудь из СПб отпишется, кто сможет этого парня опознать? Прям вот опознать, фоторобот составить. Возраст, рост, вес, особые приметы. Хотя бы места встречи, где под камерами мог пройти "товарищ". Сегодня Вы поможете, завтра, не дай бог подобное случится, Вам помогут.[/QUOTE] Так Kurus из СПб с ним встречался , напишите ему в личку [/QUOTE]
С ним ли? Если он грамотно и заблаговременно готовил «кидок» то на встрече была подготовленная «подстава». Смысл ему свою физиономию светить?

Тут уже не раз звучало - нужны хорошие фото. Прежде всего гурт. Сделайте масштабные, четкие фото гурта. Без поворотов монеты, затемнений, и углов. Гурт, полностью по кругу, под прямым углом!
По всему что вижу не готов сказать, что на 100% подлинник.

[QUOTE]Дмитрич пишет:
5 лш по Каюмову[/QUOTE]
Учитывая вопрос в предыдущей теме - у меня "переходный" :)
Посмотрите каталог стр.70 - очень просто его идентифицировать по выделенным признакам и описанию

[QUOTE]Ira Goldberg пишет:
значит 4лш по Каюмову в книге Сидорова это 1лш, если я правильно понял ?[/QUOTE]
Не совсем так, у меня нет ЛШ, чтобы как раз не путать с Каюмовым. В каталоге Каюмовские 1 и 4 объединены термином "ранний", с целью упрощения идентификации для пользователя. Хотя по номеру он действительно идет первым

[QUOTE]Дмитрич пишет:
Гурт на монете правильный как по рисунку, так и по отношению к воображаемой осевой линии по середине окружности ребра монеты.
однако вес совсем не нормальный.
Пока склоняюсь к подлинности.
Попробуйте на нескольких весах "эталонную" и эту взвесить[/QUOTE]
+1
Чего-то критичного не вижу. Но вес явно не нормальный.

[QUOTE]wekk пишет:
У нас есть этого же года монета оригинальная. на весах этих она 4,3 гр.[/QUOTE]
В ювелирку какую-нибудь зайдите, попробуйте контрольное этой монеты сделать.
Ширину с каким вариантом монеты сравнивали? Большеголовики 1898 идут чуть шире царских

Вы в весах уверены?
"тоньше" - Вы с чем сравнивали?

PS [QUOTE]Elif пишет:
Netsuke ,  konstantin.t
Чуть позже в личку скину. Но там вопрос разницы десяток 1911 не рассматривается. Речь конкретно о золотой чеканке 1909-1911 и наша с « Дмитричем » версия по тиражам на основе документов.[/QUOTE]
PS Журнал не продаю, распространителем не являюсь. По этому вопросу в редакцию. Ко мне только по статье ;)

[B]Netsuke[/B], [B]konstantin.t[/B]
Чуть позже в личку скину. Но там вопрос разницы десяток 1911 не рассматривается. Речь конкретно о золотой чеканке 1909-1911 и наша с «[B]Дмитричем[/B]» версия по тиражам на основе документов.

[QUOTE]Ira Goldberg пишет:
штемпель какой то подызносившийся видимо был, такое чувство что ржавый..навряд ли конечно, но прям равномерно рыхлая, особенно портретная сторона[/QUOTE]
Для этого варианта такое состояние норма. Восстановленными штемпелями чеканили вероятнее всего.

PS Наконец, обещанный мною с [B]Дмитричем[/B] материал, вторая часть этого: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic123067/message3292899/#message3292899 выходит 21 мая. Наша версия событий по чеканке золотой монеты в 1909-1911 годах на основе найденных документов

Ну и две монеты от Дюпона: