[QUOTE]Vadimkz пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
 [QUOTE]Vadimkz пишет:
В течение последних полугода встречаются эти 10 рублевые 1901 года монеты с ФЗ, на аукционе одной из республик бывшего СССР.
Освоен выпуск довольно качественного, нового фуфла с красивым гуртом.[/QUOTE] Я правильно понял, что этот экземпляр к ним относится?[/QUOTE] Да.[/QUOTE]
Спасибо! Благодарю за мнение.
Действительно изначально насторожил не гурт, а аверс с реверсом. И уж только потом стал внимательно смотреть гурт.

[QUOTE]Vadimkz пишет:
В течение последних полугода встречаются эти 10 рублевые 1901 года монеты с ФЗ, на аукционе одной из республик бывшего СССР.
Освоен выпуск довольно качественного, нового фуфла с красивым гуртом.[/QUOTE]
Я правильно понял, что этот экземпляр к ним относится?

Всем доброго дня!
Вот такой экземпляр нашел на просторах. С учетом того, что в узком кругу возникла дискуссия, хотя в итоге пришли к одному мнению, предложу желающим высказаться.
На монету "накидали" почти 44 тыс. Фото увы только эти, да и они после определенной "редакции" для удобства.

Поздний портрет, один из двух не редких для этого года.

[QUOTE]Дмитрич пишет:
Будут, выставляйте![/QUOTE]
Поддержу!

Поучаствую!

[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет:
Разворачивается кампания по борьбе с незаконным ввозом и вывозом культурных ценностей[/QUOTE]
Не вдавался в нюансы законности действий «частников», просто потому, что не знаю оформляют ли ввоз/вывоз вообще, а если оформляют, то как. Но то, что произошло в начале октября - ни в какие ворота. Огульно «перемалывать» все, что под руку попадётся «авось там будет и то, что ищем» - это не метод. Тем более я так понимаю пострадали и те, кто вообще не при делах. :(

Не готов принять то или иное решение. Но однозначно по имеющимся фото у меня вопросы к гурту - прямо скажем очень не нравится. Если есть возможность - нужны хорошие четкие фото всего гурта по кругу. Если нет - пройдите мимо, тем более состояние ужасное.

PS По мимо того, что Валера показал - этот участок не менее спорный!

Не помню точно на каком из форумов подобная монетка с переделкой последней цифры даты и знака минцмейстера обсуждалась. Если не ошибаюсь на ЦФН выставлялась, но с ранним портретом. Зачем портят монетки не понятно.
PS Нашёл: http://coins.su/forum/topic/274876-5-rublei-1898-ag-opredelenie-podlinnosti/

Еще такая была, не сильная ...

[QUOTE]stspirit пишет:
Эх, может есть у кого на руках с ЭБ? Хочется очень увидеть![/QUOTE]
Женя, в каталоге фото есть. Правда маленькие. :pardon:

[QUOTE]Kurus пишет:
Впервые итальянца-фуфел  вижу![/QUOTE]
Были они уже, как минимум пара вариантов, причём с разными знаками минцмейстера. Один видел очень неплохо сделан, но ЭБ :)

[QUOTE]VanoSM пишет:
По запросу уважаемого  Elif  выставляю доп. фото обсуждаемой монеты.
Надеюсь, что подходящие ракурсы, и нужные буквы достаточно четко получились   [/QUOTE]
Большое спасибо за фото! :good2:
Да, теперь все чётко вижу, вопросы к монете отпали! Вполне приятный экземпляр, кстати!

[QUOTE]Дмитрич пишет:
44,5-45 тр. вполне может набрать, как мне видится.
Но фото нужны хорошие[/QUOTE]
С натягом, кмк. Этот год не редкость в UNC. Найти монету в лучшем состоянии не проблема

[QUOTE]Дмитрич пишет:
Кажется вспомнил эту монету.
Торги проходили на ЦФН, завершились 3 сентября -
Фото были такие          
Ушла неприлично дешево)
Был занят  [/QUOTE]
По этим фото гуртовая надпись в норме.
Мне интересен аверс, что там за «лишние» элементы в буквах? Между вертикальными гастами «П», к примеру. Или это фото такие?

[QUOTE]Дмитрич пишет:
По фото вижу подлинную.
Если не прав, коллеги поправят.
Редкая разновидность![/QUOTE]
Гурт не смущает?
Сравни с этим к примеру ...

[QUOTE]Vadimkz пишет:
Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Прошу высказаться о подлинности по имеющимся фото. [/QUOTE]
Мне не нравится по фото. Мой мнение - подделка!

[QUOTE]Юра551 пишет:
[QUOTE]Elif пишет:
Юра, а что смутило?[/QUOTE] Да не то чтобы смутило, а я уверен что это фуфел с потерями в рельефе, странным полированным полем и инициалами на гурте.[/QUOTE]
Это видно, конечно. Но назвать ее подделкой по фото ... Вживую оно может и наглядней :pardon:

Юра, а что смутило?

[QUOTE]DrOne пишет:
Друзья, никто из Вас не грейдил монетки в период пандемии в ННР? Чтобы забрать готовые слабы пришлось ждать когда снимут карантин? Хочу сдать часть коллекции в ННР, думаю, а вдруг вторая волна....[/QUOTE]
Насколько помню они и отослать могут, лично не обязательно приезжать. Правда это небольшие доп. расходы :pardon:

[QUOTE]PaveL пишет:
Коллеги, добрый день.

Прошу оценить монеты. [B]Разновидность и грейд указаны в названии.[/B]
[/QUOTE]

Видимо сбой какой-то  :)
Павел, приятные экземпляры, да и грейд по некоторым видится тоже вполне хорошим.
Ждем уточнений
PS долго писал :)

[QUOTE]Djal пишет:
А порядок какой? Ориентировочно[/QUOTE]
По тем экземплярам, которые проходили, хотелка была до 200 тыс. и выше.

[QUOTE]Djal пишет: Насколько редкая эта 5ка и сколько может стоить?[/QUOTE]
Если подлинник, то очень дорого :)

[QUOTE]Djal пишет:
уважаемые форумчане подскажите новичку , предлогают монету, фото не мои так что не пинайте, заренее всем спасибо            [/QUOTE]
Да нельзя по таким фото покупать. Тем более такие монеты!

[QUOTE]маугли пишет:
40-41 на сегодня[/QUOTE]
Не маловато? Хоть и с проблемой, но 10 год все же.
[QUOTE]Djal пишет:
Помогите пожалуйста новичку оценить монету, я её уже купил.
С уважением.[/QUOTE]
Какой у Вас алгоритм интересный - сначала купить, потом спросить оценку :)

[QUOTE]Дмитрич пишет:
По фото вполне подлинная, но фото гурта в резкости не помешает.[/QUOTE]
Там все фото в резкости не помешают

Подлинная, не сомневайтесь.

Редкая монетка. Начало от 100 тыс., а дальше как пойдёт. Уж больно все неспокойно, «стабильности нет» :oops:

По фото не вызывает отторжения. Думаю просто кидок.

[QUOTE]Дмитрич пишет:
По фото норма[/QUOTE]
+1

[QUOTE]Fassbinder пишет:
... и вес совпадает с оригиналом ...
[/QUOTE]
Что-то я не заметил этого! Даже предельная масса "убитых" обращением 8,56, о ремедиуме новых вообще не говорю. А тут вроде "живой" экземплярчик и 8,52 не насторожило?

[QUOTE]Алексей-1791 пишет:
Доброго вечера! Подскажите по подлинности
[/QUOTE]
Подлинник. Приятная по состоянию монетка, небольшая царапка, жалко, конечно!

[QUOTE]Djal пишет:
тоесть однозначно оставить в коллекции ? она какбы дороже  
[/QUOTE]
По новым фото брак, но дороже она от этого не будет. На любителя

Испорченный оригинал. Ручками «залезли» и испортили монету. Теперь это просто кусочек золота 900 пробы.

[QUOTE]Дмитрич пишет:
10 и 15 также подлинные по фото[/QUOTE]
А разделил зачем? Вроде все очевидно :)

[B]Knight[/B],
Благодарю!
[QUOTE]Knight пишет:
На эту тему много разного интересного чтива. Уверен, что дальше Вы сами........
[/QUOTE]
"Будем искать"  :)
[QUOTE]Knight пишет:
Интересно что Вы привели страничку книги с изображением старого фальшивого ефимка. Эта монета опубликована и Спасским, и Зандером. Лет пятнадцать назад продавалась на одном из аукционов, где я её благополучно приобрел. Занимательнная штука – старый фальшак с родословной.[/QUOTE]
А хорошими фото не поделитесь?

Доброго дня всем!
В процессе ознакомления с темой возник вопрос, на который ответ для себя не нашел. Возможно кто-то сталкивался ... Суть, собственно, вот в чем! Спасский пишет, что в силу провалившейся реформы, отмены чеканки рубля 1654 г. Алексея Михайловича, с 1655 года «ефимок» становится законным средством платежа на территории Русского царства, но монета получает два надчекана: всадника с копьем и маркировку года 1655. Вроде пока ничего непонятного ... Однако!
Смотрим рубль Алексея Михайловича 1654 года. На монете дата: «лета, 7162». Цифры не арабскими, конечно, а славянскими. Другое обозначение цифр в стране не использовалось, хотя арабские и были известны. Они, к примеру есть в воинском уставе 1647 г. Но все же официально для страны введены были только Петром I.
Далее, «лета 7162»! В стране использовалось летоисчисление «от сотворения мира», а не юлианский календарь. Последний также введен Петром I только с 1 января 1700 года.
Вопрос – с какой целью для использования в денежном обращении России, российскими же в большей степени неграмотными или полуграмотными подданными, на Московском Монетном дворе (по Спасскому по крайней мере, он отмечал до 1 млн.) создавая из талера российскую монету делается надчекан арабскими цифрами «1655», которые вероятно мало кто понимал, и более того, год по юлинскому календарю при совершенно другом летоисчислении в стране?

Фото нужны получше!
43.000-45.000

[QUOTE]konstantin.t пишет:
В общем расценку каталога ННР можно принять как верный ориентир на ЭКЗЕМПЛЯРЫ. Конечно каждый экземпляр индивидуален и если даже будут слабированы в одной организации,с одинаковой степенью сохранности,могут оцениваться по разному. Что касается оценки,то специалистам я считаю виднее,чем мне. Допустим,я себе представлял что этот экземпляр лучше рассматриваемого в этой теме. А вышло наоборот.  )))
      [/QUOTE]
Все верно, Константин! Ещё в качестве совета - процесс оценки по фото крайне неточен, особенно если нет большого опыта. Лучший вариант видеть монету. Если такой возможности нет - запрашивать максимальную информацию, фото с разных ракурсов, с разной освещенностью и т.д. Ну и искать монеты желательно сразу в UNC, чтобы затем не заниматься поиском улучшения. Это дороже, но перспективней

[QUOTE]маугли пишет:
Я не сторонник "гробирования" монет, посему их правил не знаю, но зачастую оценивается яркость поля без учета дефектов, непрочекана, механики.
Это из того, что я вижу в "гробиках".[/QUOTE]
Даже при наличии «Правил» соглашусь, процесс в любом случае очень субъективен. И в этом пожалуй серьезный минус слабирования. Отдельные грейды от наших заокеанских партнёров, виденные мною последнее время, у меня вызывали только ступор  :)  При этом я остаюсь сторонником процесса, хотя и категорическим противником NGC и ко. по описанным выше причинам. Поддерживаю «отечественного производителя»  :)

[QUOTE]маугли пишет:
Это не царапина, это расслойка, но их (расслоек) много, если присмотреться, хотя ранее я указал всего на пару (см. выше):

[/QUOTE]
Возможно, фото увы не идеальны. Тогда я не совсем прав в оценке  :pardon:  
Кстати, по Вашему высказыванию об учете «слоек» и пр. нюансов механики при слабировании. Несомненно учитываются! При оценке грейда в обязательном порядке оценивается показатель «визуальной привлекательности». Очень хорошая схемка есть на сайте ННР, касаемая какие параметры и в какой степени оцениваются при грейдинге. Рекомендую посмотреть  ;)  
PS Нашёл быстро ссылку: http://nreestr.ru/informatsiya/otsenka-sostoyaniya-ne-byvshih-v-obraschenii-monet/ Внизу расписан удельный вес каждого показателя при оценке