[QUOTE]Тимофей пишет: Не получается, что вас кинули. Сложно предположить, что продавец решил заработать 800 рублей нечестным, но таким шизоидно-извращенным способом. Как-то не вяжется. Монета, которую вам прислали сколько стоит? Вот то-то же. И вообще, ситуация простая, ну случилось недоразумение, ничего же страшного не произошло. Поделите расходы пополам и останетесь друзьями. Вы же не последний раз покупаете. Зачем это вообще на публику выносить.[/QUOTE]
Совершенно верно.
Реальное недоразумение.
И не хочу даже про это больше говорить. Есть несколько человек здесь, кто знает меня лично и............... В чём угодно меня можно обвинить, но в мухлеже с монетами НИКОГДА!
Жду от Михаила № карточки и все деньги включая обе пересылки будут зачислены сегодня же, от него жду обратно монету.
смысл в том - проверить (для самого себя) свои суждения о предмете - можно не писать в ветке (предполагаю многие так и делают опасаясь минусов в репу) можно написать в блокнотик (своё мнение ) и после получения вердикта сверить его, мнение оно изменчиво , не зафиксировав его (пусть в блокноте) не оценишь свою правоту в суждениях т.к. мы люди себя любим и психологически себя оправдываем, типа я тоже так думал но был не уверен и т.п. а тут небольшой экзамен для себя любимого... мира всем)[/QUOTE]
Сергей (ТЁРКИН), на самом деле главный вывод, который сделал лично я, что судить по фото не благодарное дело и ошибка, и меня в том числе, что запросив дополнительные фотографии гурта, не попросили фото под разными углами, а заодно не спросили и вес. Кстати, он у Вас меньше нормативного, Вы знаете про это? Если вы и правда хотите, что-бы форумчане проверили себя, могу и выложить фото сделанные мной, но, предупреждаю, они Вам могут не понравится!
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
Но всё-таки, лично я, придерживаюсь этого высказывания [QUOTE]Сергей Петрович пишет: Какой смысл сейчас делать какие-то предположения, оценки и прогнозы, тем самым подливая масла в огонь? Каким бы ни было мнение Николая, оно будет противоположным мнению одной из сторон. Так надо ли сейчас выяснять на чьей стороне правда? Прения по монете наверно лучше прекратить до вынесения вердикта. Благо уже полпути пройдено.[/QUOTE]
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: с позволения собравшихся процитирую сам себя;
1. до обьявления в будущем результата проведения экспертизы было бы интересно всё-же узнать мнение экспертов в области царизма 2. оставленное мнение позволит проверить(самому себе показать ) насколько ты был прав или наоборот 3. и давайте не будем клевать друг друга за правильность или нет, суждения т.е / далее не выставлять +/- в репу вне зависимости от суждения по монете [/QUOTE]
И не забываем, что можно делать ставки ;)
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]Сергей Петрович пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Николай, какие первые впечатления от монеты живьём, пусть и на уровне античника?[/QUOTE]Какой смысл сейчас делать какие-то предположения, оценки и прогнозы, тем самым подливая масла в огонь? Каким бы ни было мнение Николая, оно будет противоположным мнению одной из сторон. Так надо ли сейчас выяснять на чьей стороне правда? Прения по монете наверно лучше прекратить до вынесения вердикта. Благо уже полпути пройдено.[/QUOTE]
Вот вот и я о том же !
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]Brios пишет: Любитель, попытаюсь вам объяснить проще. Вы сравниваете "Жигули" и "Мерседес" и говорите, что они одинаковые, на основании того,что у обеих 4 колеса, руль и контур кузова. И "ценные" монеты из вашего альбома выглядят фальшивыми и эта. И логику тут искать не надо. Подлинная-это подлинная, а фальшивая-фальшивая. И всё.[/QUOTE]
Все монеты фуфло голимое. Если кто-то отложил какашку на песок в виде мерседеса, от этого она не станет настоящим мерседесом, хоть ты её до настоящих контуров оближи и с пеной у рта доказывай обратное.
[QUOTE]Любитель пишет: Yuri-K, не думаю. Не современный вещь. Эта Точно. Если и подделивали, не так уж раньше 19 века. Потому, что нашли в доме при раскопках, имеющиейся отношение к 19 в. Эта точно. Кстати, моей версии больше подходит вот эта: Что эта за монета, и если допустим не подделка, тогда сколько будет стоит? У меня она давно, но именно такую (почти копию) я встречал недавно в магазине по нумизматике по цене 5 тысяч долларов (!). После этого я начал интересоваться с ее историей. И продавец тоже сказал, что эта слишком дешевая цена для нее, но хозяин на такую цену поставил сюда на продажу. И через пару дней я видел что уже продана (!). Значить, что-то не та.[/QUOTE]
[QUOTE]Antimachos пишет: Поднимим ветку . Предлагаю к обмену: Тетрадрахма Евтидема I Божественного царя греко-бактрийского царства, правившего с 235 до н. э. по 200 до н. э.. Родоначальник династии Евтидемидов. Ob.: - / бюст Евтидема I направо. Rev.: BASIЛEOS EVФVDHMOY, монограмма / обнаженный Геракл сидит на камне, держит вертикально дубину перед собой. Серебро, размер - 27 мм., вес - 16.48г. [/QUOTE]
Евгений, посмотрите монеты в начале темы, что-либо интересно в обмен на Вашу монету?
P.S. Правда из них уже три монеты нашли новых хозяев 1) Македония под римским протекторатом, квестор Эсилл, 93-92 годы до Р.Х., тетрадрахма. 2) SELEUKID KINGS of SYRIA. Antiochos II Theos. 261-246 BC. AR Tetradrachm 3) SYRIA, Seleukis and Pieria. Seleukeia Pieria. 105/4-83/2 BC. AR Tetradrachm
[QUOTE]yra196807 пишет: Первая Италия 120 гран,на реверсе крупная механика,рублей 2000 в таком состоянии.[/QUOTE]
Вторая в первом ряду Перу 1/2 соль. Второй ряд первая Голландия, провинция Зеландия! Вторая второй ряд Польша Zygmunt II August 1545-1572. , третья второй ряд Испания, четвёртая 1 stuber 1765 Германия и далее до Марокко Европейские монеты. Из-за состояния, цена за всю кучку тысячи 4 наверно и то, на любителя.
6 мариен грошей 1768 год. 12 мариен грошей 1789 год. Брауншвейг-Вольфенбюттель. Дикарь, будет ли у кого интерес и примерная оценка
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: для интереса ради сделал табличку оценки монеты на данный момент общее мнение -1
до обьявления в будущем результата проведениия экспертизы было бы интересно всё-же узнать мнение экспертов в области царизма брата например[/QUOTE]
Сергей, да подождите Вы того момента, как монета попадёт ко мне. На данный момент арбитром назначен ШИВ и экспертиза ГИМ, но, найду время и покажу монету заинтересованным. Я уже получил согласие того же Александра, думаю его мнение достаточно весомый аргумент в ту или другую сторону.
Почта России вытащила восемь монет на сумму 100000 рублей!!!!
Почта России удивительная организация и это в её стиле :aa-aa-aa: У всех, кто пользуется нашей почтой, таких чудных треков будет хоть отбавляй! Так что, в данном случае и отправитель и получатель не при делах за такой трек.
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: монету отправил, набираемся терпения, ждём результатов необходимую сумму для проведения экспертизы переведу после подтверждения получения монеты Николаем [/QUOTE]
Трек код получил, ждёмс! Со своей стороны постараюсь всё сделать быстро.
И, есть предложение; отвлечение про прежние взаимоотношения Тёркина и Золотунчика перенести в другую ветку, а то, ей Богу, страшно становится :facepalm: . Судя по тому количеству + и - что мне понаставили здесь затронуты какие-то глубинные тайны [S]СМ [/S], ой, я имел в виду "Мадридского двора", с уважаемыми форумчанами начиная от А и Б и далее по алфавиту . Да и не имеет это отношение к данному спору.
Хм, а вот я, как человек вовлечённый в эту историю с двориком, прочитал другой форум и полностью на стороне Сергея (Тёркина) в той истории.
Вот этот пост, по моему верно описал ситуацию и в чём же прав Золотунчик в той теме?
[QUOTE]foma81: [B]Продавец своими действиями вызывает уважение и уверенность в том что с ним можно иметь дело, я бы на месте продавца отправил покупателя со всеми его претензиями к "эксперту" давшему однозначное положительное заключение, стремление нажиться на разнице курса валют просто умиляет.[/B] [/QUOTE]
И на счёт последнего изречения; [B]стремление нажиться на разнице курса валют просто умиляет[/B]. Не помню на каком форуме, но как то раз одного продавца спросили, с чего это он такое завышенное МПЦ залупил?! Ответ, лично меня, заставил хохотать: [B][I]А как же, я ведь купил эту монету 10 лет назад за N долларов, прибавляем банковский % за 10 лет, + мне, как дилеру надо поиметь с этой суммы ещё 30-40%, перевести всё по сегодняшнему курсу, вот по этому и такая цена!!![/I][/B] :crazy:
Ой, уже минусы в авторитет стаей полетели, детский сад какой-то :D
[QUOTE]Alex Art пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: или же оставить всё как есть.[/QUOTE] Так он же хотел ее продать, а если теперь отказаться, то уже точно не продать... имхо[/QUOTE]
Извиняюсь, запамятовал. Тут да, Вы правы, с таким провенансом (обсуждением здесь и ещё на одном из форумов и в обоих случаях консенсуса не вышло) врят-ли что путное из этого выйдет.
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
Знаете, я всё-таки думаю, что решать в большей степени право Сергея (ТЁРКИНА). Всё-таки это его монета, а получается, что ему чуть ли не навязывают данное пари и экспертизу. В принципе, я так думаю, его право принимать или не принимать вообще данную ситуацию и раскручивать ли её дальше с пересылкой монеты, экспертизой и.т.д., или же оставить всё как есть.
[B]Boris рискует оказаться с фуфельной монетой, негативным заключением и без денег за экспертизу. ТЁРКИН зарегистрирован на СМ всего 3 недели назад. Есть ли какие-то поручители или те, кто его знает?[/B]
[/QUOTE]
Вот такие именно мысли и меня посетили, почему и дописал;[QUOTE] Кроме этого Сергей (ТЕРКИН) переводит мне, вместе с отправлением или в момент его получения мной, на мою карточку Сбербанка РФ полную стоимость экспертизы в ГИМ [/QUOTE]
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Конечно, потому что на первом месте - пункт из потайной таблички, где ничего не понятно и все траты зашифрованы странными словами: CNG, ACR, NAC, NOM, NN, Pec, ROMA, Ku, Rau и т.д. и т.п. [/QUOTE]
Малину не пали :evil:
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
[QUOTE]golub1978 пишет: З.Ы. Тоже, как и rjkz1968, еще с 2009г. веду табличку как по ежемесячным расходам, так и по предполагаемым доходам, т.е. составляю бюджет. Очень помогает трезво оценивать реальность.[/QUOTE]
Согласен. Начал это несколько ранее и всё стало на много проще, как минимум я знаю примерно свои траты за месяц и на что именно уходят деньги. Если кто этого ещё не делает, попробуйте, будете реально удивлены, откуда в конце месяца вылезают такие итоговые цифры.
P.S. с самого начала и до сих пор у меня вызывает удивление, какая же малая часть от всего потраченного уходит на продукты! Хотя, до начало подсчётов казалось, что это главный пункт расходов, ан нет. На протяжении последних лет - это 7-ой из 11-ти пунктов по величине затрат, т.е плетущийся в конце списка
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Но 8 человек все-таки подтверждают голосованием, пусть даже косвенно, указанное выражение... [/QUOTE]
А вот это лично для меня загадка???. Как не экономя на чём то, можно сделать состояние? Понятно что надо использовать чужие, а не свои средства, для поднятия своего благосостояния, но, начинать то надо с себя. Для меня был показателен пример первого моего знакомства с официальным долларовым миллионером в 1991-м году. За день до этого сидели в ресторане, для нас пели местные музыканты по 100 usd за песню, чёрную икру ели столовыми ложками и.т.д., и за всё платил он - не раздумывая и внешне не считая. (я тогда был бедным студентом, меня пригласили на готовенькое), а буквально через день он пригласил нас к себе на курицу домашнего приготовления и затаривались для этого на местном рынке, так вот, при мне он торговался за всё! за петрушку, укропчик и.т.д пытаясь скинуть по нескольку копеек. Честно говоря я обалдел слегка. Как же, я же думал, что ему то зачем торговаться, он за 1 песню в ресторане выкидывал в десятки раз больше, ан нет, всё оказалось ни так. Как не странно, но имея сейчас достаточно средств на свои увлечения, я не упускаю ни когда возможности сэкономить на чём это возможно, но, конечно, не в ущерб качеству или своей семье или работе
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
Пока получается, что выражение [QUOTE]кто покупает монеты , а не гнилые кружки, тому цена крупы, колбасы, топлива до одного места. [/QUOTE] не находит своего подтверждения :)
Дополню, выделил размеров в ранее написанном и ниже дописал [QUOTE]rjkz1968 пишет: Кроме этого Сергей (ТЕРКИН) переводит мне, вместе с отправлением или в момент его получения мной, на мою карточку Сбербанка РФ полную стоимость экспертизы в ГИМ, которая, в зависимости от результатов экспертизы или будет удержана мной в счёт проведённой экспертизы ( если монета признается фэйком) [B][SIZE=5]и полностью передаётся Boris GodonEarth[/SIZE][/B] или полностью возмещается мне Boris GodonEarth (если монета признается подлинной) и далее я возвращаю их на вашу карту СБ РФ, а монету пересылаю выбранным вами способом.[/QUOTE]
А так же все дополнительные расходы, как то, стоимость пересылки, стоимость перевода - если такое будет и.т.д берёт на себя проигравшая сторона.
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
[QUOTE]Если Бы пишет: Чисто для сотрясения воздуха. На МД среди 350 примерно Двориков вы хрен найдёте хотя бы ВФ, не говоря уже о Файне, а в основном это "сахарные головы" с выступающим рельефом волос и пруфлайковской поверхностью, острейшим шрифтом и наверняка подполированным гуртом. При этом на живых продажах у нас в Европе такие практически не попадались в те годы, когда особого спроса на Россию не было. В 90-е и начале 2000-х я видел только ВФ и ХФ. без "сахарности", и откуда они повылазили, непонятно. Кто лучше меня помнит советское время, скажите, разве были тогда этот пруфлайк на руках у советских коллекционеров ? Обычно вроде рельеф волос был сглаженным, а не острым. Втрое. Шрифт и пузо широкое могли быть от разбитого или подправленного штемпеля оригинала. Могли быть, но не факт. На моём Дворе, который был ВФ-ВФ+,пузо тоже не толстое. По поводу тупого окончания цоколя шатра на МиМе был давно экземпляр в меди, у которого в принципе было нечто похожее. Самый убийственный аргумент не царапина справа, а "непрочекан" или несоответствие деталей в решётке слева в принципе можно объяснить стёртостью при чистке или чёрт знает чем. Но ! Самое главное, объяснять особо и не надо ничего, потому что в принципе надо пройти В ПОКУПКЕ мимо этого рубля и забыть его, как страшный сон. Потому что цены движутся к уровню 2002 года, когда идеальный Дворик на Екатерине-МиМе уходил за 900 дол...[/QUOTE]
Не понял, вы в игре? Да или нет?
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]ТЁРКИН пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Это фуфел...[/QUOTE]Вы показываете свою некомпетентность в данном вопросе С ув. Сергей[/QUOTE]Готов за свое мнение ответить деньгами. Поэтому предлагаю пари. Вы получаете экспертизу ГИМ, и если предмет признается подлинным, я оплачиваю Вам двойную стоимость экспертизы. Если Вы получаете отрицательное заключение, или заключения ГИМ вообще не будет (например, в случае устной консультации), Вы переводите сумму равную стоимости экспертизы в любой детский фонд по Вашему выбору. Годится? [QUOTE]Если Бы пишет: У Бориса и авторитет, и единственная заведённая тема - это антика. В российских монетах он и сам говорит, что не шарит. Пропустим его заявление мимо ушей[/QUOTE][B][SIZE=5][COLOR=#FF0000]Уважаемый Если Бы, если ТС примет условия пари, предлагаю Вам присоединиться. Кто из нас неправ, тот переводит еще одну стоимость заключения в любой детский фонд.[/COLOR][/SIZE] [/B] [/QUOTE]
[QUOTE]Если Бы пишет: [B][SIZE=5][COLOR=#FF0000]Глупо, ну давайте[/COLOR][/SIZE].[/B] Мне собственно эта монета по барабану, но по фото кажется более подлинной, чем неподлинной. По фото определять на 100% подлинность никто не будет таких монет, но повторяю, пожалуйста. Вы человек азартный, видимо. А казино все в Москве позакрывали... В антике вы признанный асс, но я не предполагал, что вы сюда будете так решительно залезать.[/QUOTE]
Кроме этого Сергей (ТЕРКИН) переводит мне, вместе с отправлением или в момент его получения мной, на мою карточку Сбербанка РФ полную стоимость экспертизы в ГИМ, которая, в зависимости от результатов экспертизы или будет удержана мной в счёт проведённой экспертизы ( если монета признается фэйком) или полностью возмещается мне Boris GodonEarth (если монета признается подлинной) и далее я возвращаю их на вашу карту СБ РФ, а монету пересылаю выбранным вами способом.
[QUOTE]dirkhem пишет: ]А 20$ за банковский сбор, Вам выставили?[/QUOTE]
Нет. Давным давно закинул им данные своей банковской карты с подтверждением, что они снимают с неё сами по итогам аукционов, на которых я что-то выиграл, без моего подтверждения каждой транзакции, и и все дела. Они уже списали с меня этой ночью, за вчерашнюю покупку.
[QUOTE]dirkhem пишет: И ещё вопрос с кого сколько брали за почтовые услуги и какой обычно отправляют почтовой компанией? С меня за просили 40$, недорого ли ?[/QUOTE]
Да что-же Вы такое говорите? 40! долларов? :o Срочно напишите им, что категорически не согласны и готовы сами забрать у них в офисе по случаю :D
Ладно, шучу. На самом деле до вчерашнего аукциона стоимость упаковки, страховки (только по стране отправления) и самого почтового отправления была 28 usd. За вчерашний же аукцион и мне и моему товарищу уже выписали счета по 40 usd, цены растут :( Упаковывают хорошо, присылают трек код и, как правило, за 14-20 дней доходит. Чаще тормозит у нас, чем у них.
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: И что-бы лучше контролировать свои расходы уже несколько лет ведём табличку EXEL с расписанными тратами.[/QUOTE]Стоимость затрат на монеты тоже в эту таблицу включаешь? [/QUOTE]
Для этого есть отдельная табличка, дабы не нервировать ни кого ;)
Экономия ради экономии или колбаса и монеты., А на чём Вы экономите?
Навеяно этой продажей и этим заявлением: [B]кто покупает монеты , а не гнилые кружки, тому цена крупы, колбасы, топлива до одного места.[/B]
Лично я не особо экономлю на монетах и покупаю до сих пор на Американских и Европейских аукционах, но, конечно не безоглядно, а реально приглянувшееся. . Но, дорогую колбасу покупать не буду, продукты покупаем оптом в Ленте или Карусели, там где подешевле. Лыжи, велосипеды, коньки и.т.д детям покупаем на том же Авито. На отдыхе с одной стороны не экономим и берём и хорошие места и отели, с другой стороны бронируем сами и ждём скидки. Одежду жена предпочитает покупать на распродажах, благо она сама в этой отрасли и знает что, когда и где?
И что-бы лучше контролировать свои расходы уже несколько лет ведём табличку EXEL с расписанными тратами.
[QUOTE]ТЁРКИН пишет: кроме гурта на этой монете есть еще очень сильное доказательство правильности монеты это АГ в обрезе , очень странно что никто на этот сильнейший момент внимание не обращает... в совокупности как минимум 2 сильнейших факта есть в наличии указывающих на правильность монеты, все остальные приведенные суждения о неправильности это есть фактор усталости(изношенности) монеты не поленитесь достаньте с сундучка правильный на Ваш взгляд дворик обратите внимание на АГ я удивляюсь что мне начинающему приходиться Вам об этом писать...[/QUOTE]
По моему уже вчера решили, что арбитром в данном вопросе будет Ширяков и заключение ГИМ? К чему сейчас сотрясать воздух?
Кстати, я Вам ещё вчера написал ЛС, а ответа от Вас до сих пор нет.
[ Закрыто] Пари на подлинность. 1 рубль 1898г. "На открытие Памятника Александру II"
Итак, [B]ТЁРКИН, Малахов Ю, ziro, Если Бы[/B] сделали свои ставки против ставки Boris GodonEarth. Что-бы не оставаться в стороне, встаю на сторону Boris GodonEarth (лично мне ну очень не нравятся не только отмеченное мной, но и ещё несколько важных штрихов) и гарантирую перевод 1000 рублей в случае признания монеты подлинной в благотворительный фонд. Ну и само собой безвозмездно, участвую в сопровождение данного спора.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Не совсем так, есть и необъяснимо низкие уходы. Как эта монета, с таким красивым портретом, могла уйти всего за 1000 по молотку, для меня большая загадка??? [/QUOTE]Есть более близкие примеры, уже твоя тетра Евтидема 2 ушла по молотку за 866 баксов, что совсем не объяснимо. ------ Baktria, Greco-Baktrian Kingdom, Euthydemos II AR Tetradrachm. Circa 185-180 BC. Diademed bust of King right / BAΣIΛEΩΣ EYΘYΔHMOY, Herakles, standing facing crowned with leaves, holding wreath and club, carrying lion's skin; monogram in left field. SNG ANS 217-8; Mitchiner 1, 113a; BN–; SNG ANS – 16.69g, 29mm, 1h. ------ так что чудеса иногда случаются. [/QUOTE]
Согласен, вот хуже, а уход на сколько выше 1438 usd с % аукциона и пересылкой
