Exkursant, Ещё раз большое Спасибо. Тегеран не обманул надеежд и продолжает радовать уже в своей ветке :)
Правда ещё просьба, я видимо пропустил в первоначальном перечислении несколько постов относящихся к нему и просьба, дабы не терялась нить темы, перенести в новую ветку "Обсуждение монет от Тегаран43, Вынесено отдельно" .
вот эти три поста
Вставить их все три подряд после поста новой темы № 16
Обсуждение монет от Тегеран 43, Вынесено отдельно.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Единственное что меня заинтересовало это электрум, хотелось посмотреть на него в живую, честно говоря ожидал большего, но из общей массы, реально понравилось 3 - 4 монеты, остальные так себе - бюджетные.[/QUOTE] Интересный у Вас статер. Ядро выполнено из одного металла, предположим серебра, а покрытие из другого предположим золота. Вы так себе представляете электр-сплав золота и серебра? [/QUOTE]
:D :D :D
Обсуждение монет от Тегеран 43, Вынесено отдельно.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Человек ничего не нарушит исходя из названия темы или есть судьи, которые определяют насколько монета подходит или нет для размещения?
[/QUOTE]rjkz1968 сам попросил перенести посты и сообщил их номера.[/QUOTE]
Да и это было согласовано с автором темы.
По замыслу автора темы - эту хотелось сделать на подобие [B]Идеальная коллекция[/B] . Замечу, что я лично не осудил ни одной его (Тегерана43) монеты, не назвал их фуфлом или погаными по качеству. Но, от него шло откровенное засорение темы, которое превращало выставочные ряды в базарный ряд. На выставленные им 2 (две) монеты шло попутно 20 (двадцать) постов с ................... впрочем читайте сами. Вынесено сюда
Так что предлагаю продолжать показывать друг другу и остальным посетителям форума красивые монеты а не разгребать флуд, завязнув в обсуждениях соосности сторон, эстетике двойных ударов на античных монетах и магнитных свойствах бронзы :)
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]Scipio пишет: А вот и моя драхма или тетробол Птолемея 2 Филадельфа. ТТХ монеты: размер 40 мм. вес 67.22 грамма. Монета отчеканена в 253-249 г.г. до н.э. From the Gregory Conlin Collection. На намагниченность не проверял.[/QUOTE]Вес Вашего Птолемея радует сохран норм, [SIZE=4][B]а если еще она окажется магнитной, то это бонус к цене, на мой взгляд Х2[/B][/SIZE], знать бы примерное количество магнитных монет, тогда можно и о стоимости говорить.[/QUOTE]
Ну это вы слишком малый бонус набавили на условие магнитности монеты Птолемея от Scipio. Магнитная бронза - это вам, Батенька, не хухры-мухры, а считай революция в физике!
Бронза это сплав не магнитных элементов; меди с оловом и цинком, а также некоторыми другими металлами или металлоидами (свинцом, марганцем, фосфором, кремнием и др., в небольших количествах)
P.S.Ну теоретически, ежели есть какой малый % железа в сплаве, то может и быть слабая магнитность, но уж не в тех величинах, что Вы приводите :)
P.S.S. Хотя бывают и чудеса, я вот давеча видал несколько очаровательных рублей 18-го века у нас в палатке, у метро, так они тоже магнитятся ;)
Мои ранее выставленные монеты с животными уехали вместе с Тегераном43 в соседнюю ветку, но, так как это чуть ли не самый любимый, после портретов девушек разумеется, сегмент моего собрания, осмелюсь выложить их ещё раз :)
Просьба почистить тему «Эстетика античных монет, Красивейшие монеты из личных коллекций», Просьба к модераторам форума
[QUOTE]exkursant пишет: Cделано. Сообщения пока скрыты. В какой раздел перенести обсуждение монет от вышеназванного господина? Я так понимаю в "мусор"?[/QUOTE]
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Может пусть остается в античном разделе своей персональной темой? Кому интересно, с товарищем подискутировать смогут по разным забавным вопросам...[/QUOTE]
Не, в мусор не надо. Он, Тегеран43, хотя и чудной, но, не злобный и может быть........ может быть в дискуссиях с ним и можно почерпнуть что-то новое, ну или, как минимум, посмеяться от души над его перлами :)
Просьба почистить тему «Эстетика античных монет, Красивейшие монеты из личных коллекций», Просьба к модераторам форума
Просьба к модераторам от меня и автора этой темы Boris GodonEarth почистить тему «Эстетика античных монет, Красивейшие монеты из личных коллекций»
Хотел бы обратиться к Вам за помощью. Одним из а представителей античного направления была затеяна интересная тема для популяризации античной нумизматике, где хотелось бы показывать посетителям форума красивые античные монеты «Эстетика античных монет, Красивейшие монеты из личных коллекций»
Но, как иногда бывает, появился персонаж начавший засорят тему не только откровенным фуфлом, но и посторонними сообщениями, а проще говоря, флудом. Начиная вот с этого Можно ли перенести его сообщения и обсуждения в другую ветку и назвать, допустим «обсуждение монет от Тегаран43»? Заранее Спасибо. Его посты и их обсуждения в теме, которые желательно перенести. 178-187, 189-192, 212,215,219,221,227,229-240,242-245,250, 251.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Монеты правителей загадочной страны Греко-Бактрии.
Более столетия в древности в Центральной Азии существовало единственное в мировой истории независимое государственное образование, где у власти находились европейцы. Это было типично эллинистическое царство, в котором сплелись эллинское (европейское) и иранское (восточное) начало в государственном устройстве и культуре.
1) Греко-Бактрия. Евкратид I ( 170 - 145 гг. до н. э. ), AR тетрадрахма, 2) ВAKTRIA, Greco-Baktrian Kingdom. Demetrios I Aniketos. Circa 200-185 BC. AR Tetradrachm 3) МЕНАНДР. Бактрия. AR тетрадрахма. 165 - 130 года до н. э.
Ежели пошли кучки, тогда и две мои монеты пусть с не идеальными реверсами (на одной даже браки античности, двойной удар и раскол штемпеля, специально для Тегарана43 :|) Но симпатичными мордашками на аверсах.
PAMPHYLIA, Perge. Circa 260-230 BC. AR Tetradrachm (27mm, 16.60 g, 12h). Wreathed head of Artemis right, bow and quiver over shoulder / Artemis standing left, holding wreath and scepter; to left,
SICILY, Syracuse. Second Democracy. AR Tetradrachm 466-405 BC. AR
Обсуждение монет от Тегеран 43, Вынесено отдельно.
[QUOTE]Kipi пишет: Добрый день.Нахожусь под впечатлением от просмотра темы "Эстетика античных монет". Очень красивые монеты. Посмотрел на свои.... и возник вопрос..... Как, например, вот этим двум монетам предать эстетичный вид. Вроде состояние у них неплохое.
Посоветуйте пожалуйста. С уважением [/QUOTE]
Во первых ни в коем случае не делать того, что написано постом выше!!! Хорошие монеты и вы не очистите их от окислов и от патины не испортив. Если вы хотите иметь жетон с признаками античной монеты, ну или монету потерявшую признаки подлинности и античности, то, тады другое дело, в противном случае не трогайте ни чего. Вот поверьте мне, я иногда всё-таки занимаюсь улучшением вида СВОИХ античных монет, которые как раз и побывали в руках подобных умельцев, пытаясь хотя бы отдалённо придать им налёт, какой имеет Ваши монеты, налёт древности. А эту бы не трогал совсем, разве что,........... дунул бы. На монету дунул, разумеется :) Как не смешно, но часто после этого монета визуально становися поярче. А если ещё и совместно, сперва спиртяшки рюмочку, а потом сразу дунуть :) Но, более ни-ни.
Тегеран 43, ВЫ бы вы, ээээ, шли бы в темы, которые Вам ближе, просто антика ну очень отличается от таких или таких
А лучше всего откупорьте этот свой ящичек, налейте рюмочку и мирно читайте читайте и читайте
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: Добавлю свою тетру, чекан г. Одессос, Фракия, территория современной Болгарии (Варна).[/QUOTE]
О, Батенька, да Вы тонкий эстет!
Правда к эстетике античных монет данный экземпляр имеет лишь самое опосредственное отношение.
Нет, ну кому-то конечно нравятся и подобные экземпляры, но, они, в случае их подлинности, носят скорее исторический, чем эстетический момент.
Есть монеты, вид которых может не вызывать ни каких душевных порывов не у Античников, зато у последних ком в груди станет при виде их. Выложу, как исключение, не свою кучку монет. Стоимость этой кучки безумная, равно как и редкость. Почти всем этим монетам две с половиной тысячи лет или около того.
Да и у меня есть не большая кучка всяких животинок античных и я от них просто балдею, но................ вид их, для не античника, всё равно что для меня вид какого-нибудь тройного перечекана Петровской меди, особых чувств не вызывает, хотя и знаю, что сие есть редкость и артефакт истории :)
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: Проанализировав технологию Д.Г. чеканки тетрадрахм, просмотрев объемный массив аналогичных предметов, отмечу ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ КАЖДОЙ ТЕТРАДРАХМЫ, Т. Е. ДВУХ ОДИНАКОВЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! (это и радует и удивляет ),[B] а если обнаружатся две или более одинаковых тетрадрахм, то это уже клоны или подделки.[/B][/QUOTE]
Boris GodonEarth, валим срочно с этой странички, пока нас всех не нахлобучило Фоменковщиной.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Отметил для себя некоторые особенности Д.Г. тетрадрахм: 1. монеты с непрочеканом или же с двойными и тройными ударами. 2. монеты со сдвигами или смещениями. 3. монеты с разным расположением сторон. Проанализировав технологию Д.Г. чеканки тетрадрахм, просмотрев объемный массив аналогичных предметов, отмечу ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ КАЖДОЙ ТЕТРАДРАХМЫ, Т. Е. ДВУХ ОДИНАКОВЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! (это и радует:yahoo: и удивляет:o), а если обнаружатся две или более одинаковых тетрадрахм, то это уже клоны или подделки.[/QUOTE]Простите за невежество, а кто такой, этот Д.Г. ?[/QUOTE]Неужели надо расшифровать?[/QUOTE] н.е.н.х.т.н.н[/QUOTE]
Ну Если Не Хотите, Тогда Не Надо! :)
Я вот расшифровал, что выше написал и ни чего страшного не случилось :)
Обсуждение монет от Тегеран 43, Вынесено отдельно.
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Отметил для себя некоторые особенности Д.Г. тетрадрахм: 1. монеты с непрочеканом или же с двойными и тройными ударами. 2. монеты со сдвигами или смещениями. 3. монеты с разным расположением сторон. Проанализировав технологию Д.Г. чеканки тетрадрахм, просмотрев объемный массив аналогичных предметов, отмечу ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ КАЖДОЙ ТЕТРАДРАХМЫ, Т. Е. ДВУХ ОДИНАКОВЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! (это и радует:yahoo: и удивляет:o), а если обнаружатся две или более одинаковых тетрадрахм, то это уже клоны или подделки.[/QUOTE]Простите за невежество, а кто такой, этот Д.Г. ?[/QUOTE]Неужели надо расшифровать?[/QUOTE]
н.е.н.х.т.н.н
Обсуждение монет от Тегеран 43, Вынесено отдельно.
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: Отметил для себя некоторые особенности Д.Г. тетрадрахм: 1. монеты с непрочеканом или же с двойными и тройными ударами. 2. монеты со сдвигами или смещениями. 3. монеты с разным расположением сторон. Проанализировав технологию Д.Г. чеканки тетрадрахм, просмотрев объемный массив аналогичных предметов, отмечу ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ КАЖДОЙ ТЕТРАДРАХМЫ, Т. Е. ДВУХ ОДИНАКОВЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! (это и радует:yahoo: и удивляет:o), а если обнаружатся две или более одинаковых тетрадрахм, то это уже клоны или подделки.[/QUOTE]
Простите за невежество, а кто такой, этот Д.Г. ?
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Малая Азия, Памфилия, Аспендос (иногда - Аспенд), 420-370 гг. до н.э., Статер Два атлета борются, левый держит правого за запястья, между ними DI / ΕΣΤFΕΔΙΙΥΣ - Пращник стоит вправо, справа трискелион (треножие).
Аспендос (греческое название - Άσπενδος, византийское - Primupolis) - в древности большой и богатый город в Памфилии, на обоих берегах реки Эвримедон (нын. Капри-Су), в 12 км от впадения её в море. У стен этого города в 389 году до Р.Х. погиб афинский вождь Фразивул, а в 333 году до Р.Х. Аспендос был завоёван Александром Македонским.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Seleukeia Pieria. 105/4-83/2 BC. AR Tetradrachm Селевкия Пиерия (греч. Σελεύκεια Πιερία) — древний город в Сирии, построен Селевком I Никатором в 6 км к северу от устья р. Оронт. Селевкия была одним из городов «сирийского тетраполиса» (он включал в себя ещё Антиохию Сирийскую, Апамею Сирийскую и Лаодикию). Это был порт Антиохии Великой, плотно прилегающий к устью р. Оронт. Его руины находятся в Турции на месте приморского поселка Челвик (Çevlik) вблизи города Самандаг в провинции Хатай.
Когда в 86 г. до н. э. империя Селевкидов была покорена армянским завоевателем Тиграном II Великим, Селевкия Пиерия осталась единственным не покорившимся ему городом. Римский полководец Помпей Великий, восстановив государство Селевкидов, отдал город и другие области Месопотамии Антиоху I Теосу Коммагенскому[3], но де-факто Селевкия оставалась свободной. Город обладал правом на чеканку монет.
Селевкию Пиерию также, чтоб отличать от других Селевкий, называли Селевкией у моря, так как это был главный порт Сирии, затмивший даже Антиохию-на-Иссе. Именно отсюда апостол Павел с Варнавой и Марком отправился в свое первое миссионерское путешествие
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Вот именно такими я представлял древних Греков изучая историю в школе. Прошло пару десятков лет и .............. я не ошибался:)
SELEUKID KINGS of SYRIA. Demetrios II Nikator. Second reign, 129-125 BC. AR Tetradrachm Двенадцатый сирийский царь из рода Селевкидов. Родился он скорее около 160 г. до н.э. Правил в 146-139 гг. до н.э. и 129-126 гг. до н.э.
[QUOTE]Scipio пишет: аверс без подрезки... вот страху нагнали....[/QUOTE]
Так какой здесь может страх то? Ни чего особо криминального в аверсе и нет. Ну подчистили, но не вырезали ведь заново! А чистят, особенно из медных сплавов, по моему, практически все монеты древности. Ну бывают конечно исключения, как эта, но редкооооооооооооо..........)
Сорри, не увидал сразу ещё фотографию выложенную позже. Резали легенду и на аверсе, как минимум первую букву Н, под обрезом шеи. Похоже что и следующие AD, тоже правили. Так что и аверс не безгрешен :(
[QUOTE]Scipio пишет: Boris, легенду аверса Вы тоже считаете резаной? [/QUOTE]
Простите что влезаю, отвечу за Borisа.
Реверс зарезан наглухо, а аверс [B]по таким фотографиям [/B] выглядит не порочным, разве что перед и за головой , а равно и обрез шеи Венценосного подрихтован инструментом или фотошопом. Будут нормальные фотографии, будет и номальное мнение.
[QUOTE]nazartst пишет: На последнем CNG аукционе в добавок к статеру Локрис также приобрел понравившийся двухпортретник Клеопатры и ее сына Антиоха: [/QUOTE]
Красотааа :good2:
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Сирия, Селевкиды, Клеопатра Тея и Антиох VIII (125-121 гг до н.э.) тетрадрахма, серебро, 16,2 гр, 31 мм Одна из самых красивых и представительных монет античности - парный двухпортретник Клеопатры и ее сына Антиоха. Клеопатра Тея (Κλεοπάτρα Θεά; ок. 164 до н. э. — 121 до н. э.) — правительница эллинистического государства Селевкидов, царица Сирии (с 125 до н. э.). Дочь египетского царя Птолемея VI Филометора и царицы Клеопатры II. С 125 года до н. э. Клеопатра правила Сирией, убив старшего сына Селевка V, когда он предъявил претензии на трон. Для узаконения своего правления, она правила вместе со своим сыном Антиохом VIII Грипом.
Когда Антиох VIII вырос, он стал всё меньше подчиняться своей матери, и в 121 году до н. э. Клеопатра решила избавиться от него. Когда однажды он вернулся с охоты, она предложила ему чашу с отравленным вином. Так как это было не похоже на неё, у Антиоха зародились подозрения, он силой заставил её выпить вино, что и стало причиной её смерти. Она пыталась отказаться пить яд, но он стал настаивать. Наконец, вызвав доносчика на очную ставку, он обвинил ее в покушении на отравление и сказал, что она может только одним способом защитить себя от обвинения, а именно - выпить то, что она поднесла сыну. Так царица погибла от яда, приготовленного ею для своего сына ... За ситуацией с большим интересом наблюдал Рим, который и прибрал это царство под свою опеку. Это было в стиле Рима
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Раз уж пошёл Рим, тогда вот такое "добренькое личико" на моей монетке.
Римская республика, Т.Ветурий, 137 год до Р.Х., денарий. AR денарий, вес 3,81 гр., диаметр 20 мм. Время чеканки: 137 год до Р.Х. Место чеканки: Рим. Аверс: драпированный бюст бога Марса в коринфском шлеме, повёрнутый вправо; слева в поле знак стоимости Х и вертикальная надпись TI • VET. Реверс: сцена заклания фециалами жертвенной свиньи: в центре преклонивший колено человек держит свинью, по сторонам два воина с копьями и мечами в руках, надпись ROMA.
Две красивых мордахи Апполона на тетрадрахмах Сатрапа Карии Мавсола
Именно того Мавсола чей Мавзолей в Галикарнасе являлся одним из семи чудес света.
Существует такая версия событий - Мавсол был правителем Карии, входившей в персидскую империю, с 377 по 353 гг. до н.э. Столицей области был Галикарнас, ставший под названием Бодрум туристическим центром в современной Турции. Мавсол сменил своего отца в качестве повелителя города и сатрапа провинции. Мавсол женился на своей сестре Артемизии. Приобретая всё больше могущества, он стал задумываться о гробнице для себя и своей царицы. Это должна была быть необычайная гробница. Мавсол мечтал о величественном памятнике, который бы напоминал миру о его богатстве и могуществе спустя долгое время после его смерти. Мавсол умер до окончания работ над гробницей, но его вдова продолжала руководить строительством до его полного завершения, примерно в 350 г. до н.э. Гробница была названа Мавзолеем, по имени царя, и это слово стало означать всякую внушительную и величественную гробницу.
Предлагаю вернуться к заявленной теме Эстетика античных монет.
Монета хоть и не в идеальном сохране, но............
AR дидрахма, вес 7,82 гр., диаметр 20 мм. Время чеканки: 340-330 годы до Р.Х. Место чеканки: Метапонт.
Аверс: голова Левкиппа в коринфском шлеме, повёрнута влево. версия, что тиран города изобразил себя. на самом деле скорее всего это Арес Реверс: МЕТА, пшеничный колос, слева палица и легенда AMI.
Метапонт был основан в VII веке до н. э. ахейцами, выходцами из Южной Греции (Пилоса и Мессинии). С самого начала своего существования город был вынужден вести войну с местными италийскими племенами, которые сумели разрушить Метапонт. Колония была вновь отстроена при поддержке города Сибарис. В конце VI века до н. э. в Метапонте жил Пифагор Самосский, город был центром общины пифагорейцев. В IV веке до н. э. колония вступила в конфликт с Сиракузами, управляемыми тогда тираном Дионисием I. Для противодействия экспансионистской политике последнего в Южной Италии Метапонт вступил в военный союз с другими городами Великой Греции, однако после поражения союза в 389 году до н. э. в битве при Эллепоре вынужден был признать гегемонию Сиракуз. Ок. 300 г. до н.э. известен тиран Клеоним, сын Клеомена II царя Спарты. Во время войн с царём Эпира Пирром (280—275 гг. до н. э.) Метапонт поддержал Рим. После Тарентской войны (272 год до н. э.) вошёл в состав Римского государства, однако после поражения римлян от Ганнибала в битве при Каннах в 216 году др н. э. перешёл на сторону Карфагена. Вскоре, однако, власть Рима в Метапонте была восстановлена. Метапонт чеканил свои монеты начиная с середины VI до н. э. В связи с тем, что центральную роль в процветании города играло производство и экспорт пшеницы, на одной из сторон метапонтских монет обязательно изображался колос пшеницы (на другой стороне было изображение богов-часто богини плодородия Деметры, или кого-либо из мифических героев, либо также колоса). Встречаются также изредка монеты, где вместо колоса отчеканены мышь или саранча. Это означает, что в данный год выпуска монеты урожай был уничтожен или пострадал от бедствия.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Да нет, все было... Просто мы не хотим эту тему трансформировать в "самые страшные монеты античности" Но были и непрочеканы (см. Тетру Митридата, которую я выше показал), и выкрошки штемпеля, и расколы штемпеля. Все как у людей Покажу несколько примеров, но не самых страшных. Из них только одна моя [/QUOTE]
Дополню одной из самых любимых моих монет, с непрочеканом
с двойным ударом на реверсе
А уж сколько у меня монет с коррозией, трещинами и.т.д, но............................. тема была дана изначально, как [B]Эстетика античных монет[/B] вот и помещаем сюда, по возможности, хорошие экземпляры.
[QUOTE]Тимофей пишет: Вот штемпель, с ним как раз все понятно. Рисунок грубоват, далек от классической идеальной тетры из нашего обсуждения. [/QUOTE]
Нифига себе "грубоват" рисунок ;) Обалденная Сова, так называют Афинские терадрахмы, очаровательная совушка на ней (ну или сыч, не важно) . Посмотрите на её очаровательные лупоглазики, на веточку оливы за головой, на её оперение. Э-эх, моя мечта! НАдеюсь что, когда-нибудь осуществится :)
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: кажется понял в чём загвоздка понимания [/QUOTE]У меня нет загвоздки понимания, мне не хватает цифр. Миллиард денариев, вы написали, это Рим за сколько времени произвел, за 900 лет? То есть за это время человечество добыло от 4500 до 10000 тонн серебра? Не впечатляет, совершенно. К тому же и вообще с Римскими денариями не так сложно, монеты показывают все признаки массового производства. Вот эти ваши шедевры из планшетика, вот они мне удивительны.[/QUOTE]
Немножко не так. Упомянутая цифра крутилась в обороте, выпущено было на много больше, но, они переплавлялись, терялись, закапывались и.т.д. И к тому же выпускались не только денарии, а множество и других номиналов, приравненных в данной статистике и переведённых по стоимости к денариям. И поверьте, на то совсем не большое количество, что "лежит в планшетиках" приходятся тысячи и тысячи утёртых в хлам медных, серебрянных и золотых монет не представляющих особой ценности в коллекционировании.
Уважаемые Тимофей и А.Р. я кажется понял в чём загвоздка понимания и принятия некоторых очевидных для античников моментов. Не сомневаюсь в том, что вы и большинство участников этого Форума подкованы в истории, но, если не влезать в Античную историю основательно, то чрезвычайно сложно представить, какой была Огромной та же Римская империя, та же территория завоёванная Александром Великим. В голове может не укладываться что ДВЕ ТЫСЯЧИ лет назад, не 200, а именно 2000 лет, была такая империя как РИМ, с миллионным населением города РИМ. Вспомните, когда в Европе появился первый город миллионник? И по населению Римской Империи. Даю цифры по ней, так как больше всего достоверных сведений дошло именно об этой Империи. И разделите упомянутые выше цифры о количестве монет, на население, сколько получится на каждого?
14 г. н. э. (к концу правления Октавиана и к началу правления Тиберия) - Ценз населения империи: около 5 млн римских граждан и 54 млн население империи. итого почти 60 000 000 160 г. н. э. (в результате правления Веспасианов, Адриана, Траяна и Антонина Пия) - 65 млн. чел 180 г. н. э. (к концу правления Марка Аврелия, после территориальных потерь и эпидемий) - 40 млн. чел 337 г. н. э. (к концу правления Константина) - 55 млн. чел
И теперь возвращаемся к той гигантской сумме в 1 миллиард (но это скорей, всё-таки, завышено) и делим на среднее количество населения по выше перечисленным периудам. т.е на 50 - 60 млн. человек. Получается менее чем по 20 динариков на душу населения. Не много, однако :)
Выше данные по Персидской империи до 490 гг.д.н.э. упоминаются Золотые Дарики. т.е монеты только из ЗОЛОТА!
И по тиражам монет Рима. Взято с ФорАПа. Написано TRAIANVS CAESAR
Вот график из монографии A.Burnett "Coinage in the Roman World". Вот, например, в 92 году нашей эры [B]средний объем был 2.6 млн. штук в месяц. Значит в годовом исчислении - 30 млн. денариев. Всего в экономике крутилось около [SIZE=6]миллиарда штук денариев[/SIZE]. [/B] Тут надо понять - что все монеты, отчеканенные в прошлом продолжали циркулировать.
Вот как Вы думаете, Уважаемый, А.Р. прочитав мои три сообщения выше, много ли могло реально сохраниться из выпущенного объёма монет, до нашего времени, а?
И по тиражам, цитирую написанное на ФорАПе, автор I_v_a_n
Касательно количества дариков - вот самый красочный эпизод: 28. Удивленный последними словами, Ксеркс затем сам спросил Пифия, сколько же денег есть у него. А Пифий отвечал: «О царь! Я не хочу скрывать и отговариваться незнанием своего имущества. Но так как я его точно знаю, то “правдиво поведаю тебе”. Как только узнал я, что ты отправляешься к Эллинскому морю, то решил сосчитать свое состояние — денежное имущество, желая дать тебе денег на войну. После подсчета я нашел, что у меня 2000 талантов серебра, а золота 4 000 000 дариевых статеров без 7000. Эти деньги я приношу тебе в дар. Самому же мне достаточно средств на жизнь от моих рабов и поместий».
Соответственно вполне реальна общая цифра умозрительно [B]около 20 млн. штук дариков [/B]к моменту выступления Ксеркса в поход. А начало чеканки исследователи относят к первому десятилетию правления Дария ориентировочно около 512 г. до н. э. Как-то так
Оттуда же Для Лидийского царства это россыпи в реках Пактол и Герм о количестве добытого металла в которых неизвестно ничего. Но есть аналогия - рудники Пангеи и "филиппки", там уже есть кое что о дебете месторождений и в итоге угадываний и вождения вилами по воде получается эмиссия трите с порядком 30 миллионов экземпляров за 40 лет. Усредненный темп производства выходит в диапазоне что-то больше 1000 штук в сутки. Кстати вполне реальная цифра. Так вот рассказ про дарики в этом смысле очень удачно вписывается с оценкой эмиссии около 20 млн. штук за 30 лет дает среднесуточный темп производства порядка 1800 штук.
На самом деле такие цифры стоит понимать примерно так: "есть достаточная вероятность, что эмиссия дариков к 480 г. была 10 млн. штук, равновероятно 20, равновероятно 30.
