просьба не писать в этой ветке не относящиеся к античности посты!

В постах выше часто упоминаются различные битвы, которые может быть не известны широкому кругу, если кого заинтересуют, привожу ссылки

хронологическая таблица Битвы античности. внутри все ссылки кликабельны. Открываются Война/Название битвы/Год/Примечания - описания, карты, схемы и.т.д.

краткие описания в алфавитном порядке войн и сражений Рима Список основных сражений Рима

книга с подробными описаниями Эдвард Кризи Великие сражения Античного мира

Артур, Роман, и все остальные участники и читатели ветки Античности, к Вам просьба. Предлагаю новую ветку про самые самые сражения в Античности, уверен, будет реально интересно, заполняйте её http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic168466/ А то эта ветка совсем уже пошла изгибами и сторонними заходами, читать интересно, но, очень уж непоследовательно, а в новой ветке можно и порассуждать о битвах минувших дней.

Перенёс обсуждение с этой ветки во вновь созданную.

Поддерживаю просьбу!
Обожаю всякую экзотику и Австралия одна из любимых. Как то собрал небольшую подборку, лежит, радует

Предупреждаю, ещё одна попытка выставить на продажу, без всестороннего обсуждения и однозначного подтверждения подлинности, а так же монету вызывающую лично у Вас подозрения, может закончится для Вас, как минимум на этом форуме, печально!

P.S. Так же запрещено выставлять монеты с подобными формулировками http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic168306/message1744070/#message1744070 мол я не уверен, а вот другие пишут. Такие формулировки, может быть и уместны на Молотке или Мешке, но на СМ нет.  
Вы продавец, Вы видите монету в реале. Она у Вас в руках и ваше мнение основное и отвечать за её подлинность придётся Вам, а ни кому-то другому, кто дал свою оценку по фотографиям. - Если только этот пользователь не даёт свои личные гарантии подлинности и берёт за неё полную ответственность.

Ну что Вы, думаю стоит продолжать, а то от этой, простите, "коллекции" душок идёт мерзопакостный, фуфлом пахнуло, кое Вы уже успели выставить на торги!
Это http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic164790/ и это http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic168220/
Так уж лучше, и для Вас в первую очередь, обсуждать, чем фуфло на продажу выставлять

[QUOTE]Cergey пишет:
Узбек принёс,сказал накопал у себя.[/QUOTE]

Закопайте обратно, вместе с принёсшим это г.

[QUOTE]Cergey пишет:
Могу сделать фото каждой монеты.
За ранее спасибо.[/QUOTE]

Можете не делать. Всё фуфло.

Кстати, а откуда они у Вас?

Вчера жене подсказали, что оказывается в её телефоне стоит программа называемая "здоровье" , которая отслеживает пешие перемещения, т.е то, что она ходит ножками, а не проезжает на чём-то. У меня на телефоне оказалась такая же, а так как мы оба были с телефонами, то и оказали они почти одинаковые цифры и мы обалдели слегка. Оказывается за эти три с половиной дня (пол дня перед отлётом) прошлёпали ножками по Парижу 94,5 км. Подозревали конечно, что не мало прошли, но столько :o

[QUOTE]xmmtt пишет:
Господа, приветствую всех!
4-и страницы, много разветвлений и ухода от темы.Если кому действительно интересно найти ответ на этот вопрос,повторюсь и уточню.
-Почему нет Римского оружия(амуниции) на территории современной Украины.Присутствие явное, присутствуют многие артефакты.Но оружия,амуниция есть только в малом , можно сказать в мизерном числе.
Какие будут соображения?Давайте соберём все что , кто знает суммирует , проанализирует и постараемся прийти к чему то логичному.Если это позволит известная нам информация.
Спасибо![/QUOTE]

Ответ Вам был дан сразу, во втором сообщении http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic167963/message1737272/#message1737272 дальнейшее же обсуждение конкретизировало это, разложив по полочкам - и это основная причина, остальное лишь детали. Что вы ещё хотите услышать, повторяя свой вопрос в очередной раз?

Фуфло в разделе подлинных монет http://newauction.ru/offer/antichnaja_moneta_ves_5_99_g_diametr_20_mm_bez_gara­ntij_podlinnosti-i72127724159437.html но, правда, гарантий подлинности не даёт

2 недели у вас на это появилось, отдыхайте от форума и дайте отдохнуть от себя остальным. Бан.

[B]ЭД1[/B], не ведитесь.

[B]Сельский[/B], получаете предупреждение за неуместный флуд.

И просьба ко всем, не надо больше ни каких пословиц и национальных определений. Пишем по теме. Берём пример с [B]Akrosasа[/B] :good2:

Вот он, 600-летний дуб – свидетель многих исторических событий, помнящий не только всех русских царей, но и великих князей Московских. Москва. Коломенское.  

[QUOTE]кот да винчи пишет:
[QUOTE]xmmtt пишет:
(цыгане) шастали по полю в поисках добычи[/QUOTE]
[QUOTE]xmmtt пишет:
когда родился хохол-еврей заплакал[/QUOTE]Не мое дело,но ТС на бан наговорить пытается [/QUOTE]

Пока нет, но под присмотром. Приведённые поговорки достаточно иронично- безобидные и широко употребляемые. А вот Фоменковщины нам тут точно не надо, но то, что пишут остальные, достаточно познавательно. Если что, поскрываем посты с явной ересью и оставим познавательное.

[QUOTE]baltican пишет:
Купил такую...лошадка подкачала чутка.хотел Лебедоса взять еще,но цену заломили адскую...[/QUOTE]

А по моему очень даже хороша монета!

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]DSidorov пишет:Вся неприглядная ситуация для Дмитрия складывается на мой взгляд из за неправильного подхода к жизни форума. Как говорится со своим уставом да в чужой монастырь. Вспомни что ты ответил на советы "бывалого"
[/QUOTE]
Дмитрий, а в чём именно заключался неправильный подход к жизни форума и что за советы бывалого вы предоставили?[/QUOTE]

Присоединяюсь к этому вопросу? Дмитрий, Вы уж напишите для всех, поделитесь, так сказать опытом, как быть новичкам, дабы не нарушать торговые устои сего форума? Вот правда интересно и думаю, это должно помочь и другим новичкам и не только, не совершать какие-то, пока не ведомые нам, но видимые Вам, их ошибки. ;)
Заранее спасибо!

[QUOTE]xmmtt пишет:
Нет оружия , по простой причине, его перековали или укоротили (мечи в пугио), по причине , у местных были другие требования вооружению.Лишь пилум нашёл сторонников, и использовался местными без изменений .
[B]что скажите ?[/B][/QUOTE]

Спать, срочно спать. И потом: утро вечера мудренее, поверьте народной мудрости! ;)

[QUOTE]xmmtt пишет:
[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет:
Легионерские пугио появляются постоянно. Мечей почти нет. Но это в наших землях.
Украина и Кавказ. На Кавказе стояли 3 легиона. Но каких то крупных сражений там не было.
Соответственно и терять особо было не чего. И погребений у них с оружием не было, как у варваров.
Находок соответственно намного меньше.
На западных аукционах Римское оружие бывает, но в % к Эллинизму где то не более
10 %.[/QUOTE]пугио видел несколько раз, это лично ,а вот пилум, кстати железо и довольно таки в хорошем состоянии, находил часто и другие находили.
по этому поводу у меня такие мысли:
пугио можно так же сделать - переделав мечь-гладиус...Кинжал, используемый римскими солдатами в качестве личного оружия. Считается, что пугио предназначался в качестве вспомогательного оружия, однако точное боевое использование остается невыясненным. Попытки идентифицировать пугио как универсальный нож ошибочны, поскольку форма лезвия не подходит для этой цели. В любом случае, на римских военных объектах находилось множество ножей различных форм и размеров, в связи с этим не было необходимости использовать в универсальных целях один только пугио. Должностные лица римской империи носили богато украшенные кинжалы, будучи при исполнении, на своих рабочих местах. Некоторые носили кинжалы скрытно, для защиты от непредвиденных обстоятельств. В целом, данный кинжал служил оружием убийства и самоубийства; например заговорщики, которые нанесли фатальный удар Юлию Цезарю, использовали для этого пугио
Источник:  http://fishki.net/1899143-vooruzhenie-armii-drevnego-rima.html  © Fishki.net
а пилум просто отличное оружие для кочевника, ...готы, черняхи, сарматы и скифы.Это основые кто в этот период населяли эти земли.
Зачем кочернику мечь????
Нож-да, лук-знаменитые скифские луки, и пилум.
Думаю дело в том, что отношение в военному снаряжению , у местного населения, было совершенно другим!ТАК СКАЗАТЬ,совершенно другой подход видения боя.От этого и использование других видов вооружения.


.
Что скажите?


.                [/QUOTE]

Ложились бы Вы уже спать. Хватит на сегодня, а?

[QUOTE]неш пишет:
Я видел вот такой (жаль фото затерялось) лезвие было испещрено символами . . Какой культуре принадлежало ?[/QUOTE]

По некоторым частям фото, современная культура  ;)  Где видали это?

И кстати по сохранности и нахождению древнего оружия. Думаю многие слышали о Кобанской культуре бронзового века XIII/XII — IV вв. до н. э. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кобанская_культура. Вот от них оружия сохранилось предостаточно и разных видов и назначений, хотя жили раньше обсуждаемых в этой ветке периодов.

1) LUCANIA, Metapontion. Circa 290-280 BC. AR Nomos . Wreathed head of Demeter right, wearing triple-pendant earring and necklace; D behind / META, ear of barley with seven grains, leaf to right; above leaf, star above two amphoras; FI below leaf. Johnston Class D, 4.16; SNG ANS 517; HN Italy 1625.
Вот одноштемпельные, приличная стоимость уходов  https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=77844   https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=64644
Да, на реверсе непрочекан, но, какая симпатичная мордашка на аверсе! Обожаю эти монетки!

[QUOTE]Akrosas пишет:
Кстати, частенько мелькают находки оружия да кирас греческого времени, в том же западном причерноморье, а вот про римские реально вроде и ни разу не слышал. [B]Похоже римская халтура гниет быстрее[/B].[/QUOTE]

Похоже на это. У меня есть товарищ, который имеет очень достойное собрание древнего оружия и в том числе шлемов ни один десяток, так вот, есть и 5-8-ой века д.н.э Греческие, есть и Этруски и Сарматы и Скифы, а вот Римский всего один шлем и то, в плачевном состоянии.

[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет:
[QUOTE]ЭД1 пишет:
По обилию серебра в ЧК -свои монеты не чеканились, не было возможностей.Но хватало ума не продавать свои товары за медь + служба в союзных Риму войсках оплачивалась в денариях.
А редкое золото это донативы , заметьте золото в основном с дырками -носили как награду.[/QUOTE]
Если на фиолетовом постоянно редкие ауреусы с дырками, это не значит, что их носили как награду.
Не путать с 17 веком. А значит это, что мастерская работает на изготовление
Уж сколько мне подобного пытались продать. И привозили не меряно в надежде на непонятно что.
Я всех быстро ставил на место. Пару дней назад очередной дырявый " шедевр " притащили. Смотрите и смейтесь.
Исключений в лучшую сторону за последние 3 года не было из того, что мне пытались впарить. А статистика уже большая.[/QUOTE]

Константин, пояснения по Вашей табличке можно услышать?

Перенёс сторонние обсуждения в эту тему http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic167963/

[QUOTE]Аудитор пишет:
xmmtt, Вас не Владимир зовут?[/QUOTE]
Вы думаете Владимир Пенопласт? Не он, но .....:|

Я всё же придерживаюсь своей версии написанной выше и не я один

[I]Еще Л.Н.Толстой писал , что поле сражения после боя усеяно голыми людьми.(Писал он это уже о своем времени,теперь представьте античность и средневековье). Мертвых успевали раздевать еще по ходу действия. Не забывайте какую материальную ценность имели в те времена одежда и изделия из металла.
____________________________________________
В 1649 г под Лоевом была битва между ВКЛ и Украинскими казаками так там вообще кроме керамики нечего не поднимают. Хотя достоверно точно известно место битвы и расположение сил обеих сторон. Связано это прежде всего с тем что все ценные вещи (металлические разумеется) собирались сразу после боя, а остальное пропало в земле. (там песчаная почва).
___________________________________________
Дело в том, что во все времена железо было само по себе ценным материалом. А [B]оружие, часто изготовленное из высококачественной по тем временам стали, ценилось очень высоко.
И после каждой битвы по полю кроме похоронщиков ходили специальные отряды, задача которых и была собирать это оружие и доспехи. Собирали все вплоть до стрел.
А когда войско победителя уходило, в течение многих лет на нем копались местные жители, для которых железо было бесценным.[/B]
[/I]

[QUOTE]xmmtt пишет:
Просто рассматриваю разные версии,ищу внятный, понятный , совершенно точный, ответ на вопрос.Кто жил на этих территориях, в достатке и без надобности оружия-боевого.???!!!
.[/QUOTE]

Оружие было, было везде и у всех и его не могло не быть, на какой-то отдельной территории. А вот то, что его почти не находят - это другой вопрос и выше по нему уже ответил. И что-бы не было сомнений приведу пару примеров из более близкой нам истории. Надеюсь вы не думаете, что Куликовская битва была битвой на кулаках? Учёные-историки уверяют, что нет, всё было по настоящему с ужасной резнёй и всеми видами тогдашнего оружия. А вот место его хоть и установлено, а находок оружия на нём и в окрестностях практически нет, не больше нескольких десятков найденных в прошедшем столетии ( [I]обнаружены три наконечника стрел, пластина золотоордынского доспеха, вток копья, переносье шлема, наконечник ножен, детали конской упряжи того времени. Учитывая несколько находок, сделанных еще в середине XX века, сейчас можно уже очертить место сражения. Общая коллекция предметов, собранных на Куликовом поле, - более 1000 единиц. [B]Но к XIV веку, когда происходило сражение, относятся лишь несколько десятков[/B].![/I] )

[QUOTE]xmmtt пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
xmmtt, всё до банального просто. Оружие в те времена было большой ценностью и его почти ни когда не бросали и после сражений обязательно собирали, оно служило и дальше, почти до полного износа, вот и весь ответ.[/QUOTE]но если оно такое ценное, почему нет его в кладах?!(занычках)[/QUOTE]

Оружие должно "работать" . Вы же не будете закапывать в виде сбережения на будущее свои отвёртки и столярный станок?!  ;)  
Впрочем Вы конечно преувеличили, что его не находят. Находят и везде наконечники стрел и копий и другую мелочёвку затерянные на полях битв и сложную в поверхностном обнаружении в те времена. Да и оружие, именно оружие в виде колюще-рубящих изделий, как правило из железа, которое ну очень быстро приходит в прах. А вот защитные доспехи изготавливались и из более долговечных материалов, типа бронзы и тех же шлемов находят достаточно.

xmmtt, всё до банального просто. Оружие в те времена было большой ценностью и его почти ни когда не бросали и после сражений обязательно собирали, оно служило и дальше, почти до полного износа, вот и весь ответ.

[QUOTE]vova 123 пишет:
-10 13.07.2017 10:21:21 [/QUOTE]
[QUOTE]vova 123 пишет:
-6 13.07.2017 19:50:03 Не помню писателя одного но он написал такую фразу=мне смешно на вас,а я добавлю что мне смешно на вас мессембрионисты.[/QUOTE]

[B]vova 123[/B], вот не понимаю Вас и ваши намёки с междометиями, мессембриями и аплодисментами? Выше же написали, если есть что сказать по монете, пишем, в противном случае нет смысла. Да и [B]xmmtt[/B] всех нас в свидетели записал, (хорошо хоть не в потерпевшие), так что, наше дело, я так понимаю, молчать в тряпочку, а не поднимать эту старую тему!

[B]kifam [/B]и [B]vova 123[/B], хватит флудить! Скрыл Ваши крайние пустые сообщения.

Подготовка полным ходом. Четверг 13-го июля

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]2017 пишет:
Здравствуйте. Сегодня хотел сделать ставку на данной площадке,выжидал,до конца аукциона оставалось 15 секунд, таймер часов на странице лота отсчитывал последние секунды, я нажимаю на " сделать ставку" и тут входит рамочка аукцион завершен,а таймер идет показывает оставшиеся секунды  окончания аукциона. И так за 15 секунд повторилось несколько раз и мою ставку не приняли. Я в шоке...... Администрация может объяснить данный казус?[/QUOTE]Антиснайпер, однако... )))[/QUOTE]

Антибиддер однако ...)))

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Как то показал свои античные монеты сестре жены, которая вообще ни как монетами не интересуется, и ............... и больше не рискую показывать сие не нумизматам, после её реплики; - а чего это они такие страшненькие? И ты правда на ЭТО тратишь деньги? [/QUOTE].................Слава богу, моя жена не знает, сколько на это потрачено денег...
...........................[/QUOTE]

Мне с женой попроще, как и с детьми. Маленькая, 6-ти летняя, сама собирает монетки и у неё удивительная способность находить их просто на улице и это наверно с двух лет у неё, когда начал подспудно подогревать в ней интерес к монеткам иногда и сам их подбрасывая их и смотря, как она радуется, когда их находит. Сейчас у неё полный кошелёк найденных самолично, есть и удивительные находки в виде 10 баней Румынии 1982 года, найденной на улице Москвы. Жена тоже собирает и у неё индивидуальный альбом с монетами СССР и современными монетами. И частично она знает и стоимость и моих монет (иногда она видит, за сколько выставляю - у нас один аккаунт на торговых площадках, иногда видит смс о списании денег с карты и.т.д ) , да я особо и не скрываю, но и не афиширую лишний раз. Да, подсознательно у меня есть некое чувство вины за такие траты денег и я как то компенсирую это тем, что она и дети и сами не ограничены в своих потребностях, так что обделённых нет. Да и правильный настрой жены, что, это мол не пустая трата денег, не проматывание их, а какие-никакие а вложения, тоже играют свою роль. Для них разумеется, относительно самого себя - это просто отмазка и мы, коллекционеры должны это понимать, да ?!  :)

Как то показал свои античные монеты сестре жены, которая вообще ни как монетами не интересуется,  и ............... и больше не рискую показывать сие не нумизматам, после её реплики; - [I]а чего это они такие страшненькие? И ты правда на ЭТО тратишь деньги? [/I]

[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Драхма Беотия, Фивы ( 379-371 г.д.н.э)[/QUOTE]драхма или все же Hemidrachma судя по весу...[/QUOTE]

Вес не посмотрел. Гемидрахма, исправил

Гемидрахма Беотия, Фивы ? ( 425-371 г.д.н.э)

[QUOTE]Antimachos пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Вот та монета с Гермеса.
Бактрийское царство, Деметрий I, 200-185 годы до Р.Х., тетрадрахма.
AR тетрадрахма, вес 16.28 гр., диаметр 33 мм.
[/QUOTE]
Оно же на нью аукционе.... С гарантией продавца.

 http://newauction.ru/offer/tetradrakhma_demetrij_i_car_baktrii_200_190_180_171­ ­_gg_do_n_e_iz_dinastii_evtidemidov-i70912622396618.html  [/QUOTE]

Оно уже снято.

А вообще такого добра хватает в репликах у одного продавца реплика

fiks099, у вас что, в отличии от других не работает авто проверка набираемого текста? Администраторам да, много что видно. Видно Ваше пренебрежение и не уважение к другим участникам форума, коль Вы пишите так коверкая русский язык и не утруждаете себя даже исправлением ошибок! И ещё мне лично видно, что фотографии сделаны с хитрецой и это мягко ещё сказано. И полностью соглашусь с Кой58 - важна не сумма, а факт. И не стоит обсуждать рейтинг не в профильной ветке.  И учтите, это последнее устное предупреждение.

[QUOTE]Фагот пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
 А что, Деметрий не Бактриец разве?
Про одну тетру и пишите, слоноголовый Деметрий был[/QUOTE]Помню точно был Антимах.[/QUOTE]Вот та монета с Гермеса.
Бактрийское царство, Деметрий I, 200-185 годы до Р.Х., тетрадрахма.
AR тетрадрахма, вес 16.28 гр., диаметр 33 мм.
   [/QUOTE]

Насколько помню, снимали ее с торгов, а если нет, то стыдно.[/QUOTE]

Конечно сняли

Эх, спасибо за заботу, Scipio, но, не могу, ой не могу, а то превратится весь античный раздел твоими стараниями в бесконечное обсуждение фуфла и народ не то что от этого раздела, вообще от антики шарахаться будет ! И отчего же мне устать то, кроме тем о красивых монетах почти и ни где не участвую. По поводу старых обид, так у меня их нет. А по поводу раздела продаж античных монет - это не ко мне, а к Администрации обращайся. Хотя, лично моё мнение, всё как и в других разделах, летнее затишье и ни чего более, а вот всякого утёртого стало на порядок меньше, что уже есть подтверждение правильности ранее принятого решения.

P.S. Если ты считаешь, что ограничивая в нахождении на форуме Македона, МихМиха, Константинуса и подобных им я разгоняю форум, то извините, мимо цели.