И, если серьёзно, то эта тема не основная, коллектил как то несколько месяцев, пока в антику не занесло и осталось кой что, изредка пополняю, но, не целенаправленно и не специализированно, а так, классические и не дорогие ириски с рыцарями, ими же на конях, портретами и красивыми сюжетами, ровно то, что напоминает детские грёзы, когда читал книги про рыцарские сражения, замки, турниры и охоты и то, что уже нравится и останется детям. :)
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Ionia, Lebedos AR Tetradrachm. Circa 160-140 BC. Stephanophoric type. Apollodotos, magistrate. Head of Athena right, wearing triple-crested Attic helmet with laurel branch above visor / Owl standing right, head facing, on club between two filleted cornucopiae; ΛEBEΔIΩN above, AΠOΛΛ-OΔOTOΣ below; all within wreath. Amandry, Tétradrachmes, Group IV, 17f (D2/R13); SNG von Aulock -; SNG Copenhagen -; BMC 1; Boston MFA Sup. 170. 16.10g, 32mm, 12h.
Лебедос (др.-греч. Λέβεδος ;) — античный город, располагавшийся на берегу Эгейского моря. Входил в число 12 основных городов Ионийского союза. В настоящее время, руины города расположены на территори Турции в провинции Измир. В древности Лебедос населяли карийцы, при которых город назывался Артис[1], до тех пор, пока их не изгнали ионийцы, под начальством Андремона, сына Кодра. В начале III века до н. э. Лисимах, полководец Александра Македонского, после присоединения к своим владениям отдельных земель в Малой Азии решил перенести столицу в Эфес. При этом, существенно расширив его и насильно переселив в него жителей соседних городов Лебедоса и Колофона. [I]Нынешний город эфесцев он увеличил, расширив до самого моря и переселив в него жителей Лебеда и колофонцев, их же города он разрушил, как видно из стихов Феникса, ямбического поэта, оплакивавшего разрушение Колофона— Павсаний[/I] В период Римской империи город восстанавливается и становится местом проведения ежегодных празднеств, посвящённых Дионису. [I]...Лебедос, в 120 стадиях от Колофона. Здесь — место для собраний и поселение всех «художников Диониса».— Страбон[/I] Кроме того, город славится горячими минеральными источниками.
Давно хотел себе такую тетру, с тех пор, как на заре собирания антики, увидал подобную на ФорАПе у СтасИгоря. Вот наконец и у меня появилась. P.S. И для Гиви - это то, что выиграл на обсуждаемой ранее Роме и это тринадцатая Афина ;)
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]вахмурка пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: И так как на 1/2 талера дали уже МПЦ и она будет продана, решил последовать совету по Ахтбрюдерталеру – талеру восьми братьев. 1616 год. [QUOTE]почему пишет: Не продавай [/QUOTE]Тем более место в планшете освободилось под новое приобретение, а продав и второй будет "дырка". Но, рассмотрю вариант обмена на средневековые талеры. Если есть какие предложения, пишите и выкладывайте здесь. Рассмотрю все варианты. Заранее Спасибо[/QUOTE]А,м.б.есть смысл 2-ой планшет завести...20талерами тему не закрыть:)[/QUOTE]
А я разве сказал, что у меня один планшет? :o Поведаю по секрету, их два и мне, не коллектящему направленно эту тему, вполне достаточно. Да и заводить ещё планшеты несколько не рентабельно, придётся ещё ячейку снимать для хранения :(
Ticat, всё, хватит! Вы не обсуждаете стоимость этой монеты, вопроса заданного Вами изначально. Вы не отвечаете на прямо заданные Вам вопросы. Вы сходу фуфлите не свои монеты. Вы оскорбляете. Вы занимаетесь провокациями. Вы исподволь сталкиваете лбами участников этого форума. Я считаю, что интерес Ваш совсем не в исторической и нумизматической плоскости и делать Вам здесь больше нечего. Вы покидаете этот форум насовсем.
[QUOTE]Ticat пишет: уважаемы SGT, если я не ошибаюсь Вы сотрудничаете с ВИОЛИТИ, можете прокомментировать ситуацию с закрытием и УДАЛЕНИЕМ темы обсуждения данной монеты.Закрытие ещё можно как то понять, а вот вовсе удаление, из ряда вон выходящее.[/QUOTE]
Да не может быть, всё-таки появился ТС. А я думал всё, пропал, нахамил и свалил. С какой это стати [B]SGT[/B] должен перед Вами отчёт держать? И тем более, какое отношение имеет аукцион Виолити к этому форуму? Хотите знать, так задавайте там такие вопросы! А здесь разводить бучу по поводу закрытия тем на сторонних форумах, у Вас не получится. Кстати, Вы сами до сих пор не ответили на заданные Вам вопросы. Ответьте уж первым, будьте добры: с какой целью Вы вообще, здесь, затеяли это обсуждение? Какое отношение Вы имеете к этой монете вообще? Вы покупатель её или продавец или ещё как?
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
И так как на 1/2 талера дали уже МПЦ и она будет продана, решил последовать совету по Ахтбрюдерталеру – талеру восьми братьев. 1616 год. [QUOTE]почему пишет: Не продавай [/QUOTE] Тем более место в планшете освободилось под новое приобретение, а продав и второй будет "дырка". Но, рассмотрю вариант обмена на средневековые талеры. Если есть какие предложения, пишите и выкладывайте здесь. Рассмотрю все варианты. Заранее Спасибо
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]auau пишет: Честно говоря я не в теме но все же один из спорящих собаку съел в нумизматике, а другой написал ни одну книжку по данной тематике, а на другой стороне просто горячий эмоциональный человек и интересный персонаж данного форума.[/QUOTE]
Вот это то и хорошо, что пересекаются и дискутируют совсем разные в своих знаниях и увлечениях участники форума :good2:
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]BMF пишет: На торгах за половинку 350 евро как старт обеспечу[/QUOTE]
Написал Вам ЛС, если подтвердите, то выставлю 1/2 талера на торги с такого старта. А пока дополнительные фото. На белом листе бумаги, цвет монеты специально осветлён, для рассмотрения деталей.
И при дневном свете
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]ShadowЪ пишет: Красиво Вы расписали Максимилиана. Так и есть, он красив, величественен и упоминание Тевтонского ордена не пустой звук и для тех, кто с темой талеров не знаком. К сожалению половинка не нужна, но с автором я согласен По поводу 8 братьев (хотя правильней "Иоганн Эрнст и 7 братьев) я поясню, что имею ввиду. Я выделил на фото заинтересовавший меня фрагмент и приведу другие фото и бонусом видео, где данная монета рассматривается. Мне не понятно - или это связано с чеканом (сомнительно) или действительно какай-то дефект. Не исключаю, что вживую он не бросается в глаза. Вдруг Вы его продавать будете и хотелось бы знать детали заранее, чтоб потом не нудеть и не приставать [/QUOTE]
Спасибо за внимательность, если бы не ткнули стрелкой, в жизни бы не обратил внимания, на столько это не выделяется при рассматривании и не диссонирует с поверхностным изображением. Да, есть короткий след, видимо от воздействия острым предметом, похоже, что ткнули чем то острым, но, судя по тому, что по цвету не отличимо, произошло это давно. Если буду выставлять на продажу, обязательно укажу это в описании :hi:
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]ShadowЪ пишет: ......................................... Заинтересовала первая монета - талер восьми братьев. Интересно, на талере восьми братьев - это что на рукаве одного из братьев справа? Некое углубление похожее на глубокую, но небольшую царапину. Это действительно царапина или что-то другое?[/QUOTE]
Царапин на рукавах нет, как и каких то скрытых дефектов
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]ankauf пишет: Монета Очень простая.[/QUOTE]
Для кого это простая и тем более Очень? :o Если для коллекционера этого направления имеющего прямые выходы на Запад, то возможно. Могу так же сказать по своему направлению, Антике, это всё равно что тетру Сиракуз 5 века до нашей эры назвать простой. А вот Вы, не античник, купите такую в приемлемом состоянии и не подделку и за приемлемые деньги, сомневаюсь, если только через дилера, хотя они почти на каждом античном аукционе есть ) Я же два года не мог купить именно 1/2 этого талера в приемлемой сохранности по приемлемым деньгам, так как встречаемость на торговых площадках много реже целого талера. И на счёт простого. Тоже не согласен. Эта монета, для не углубляющего в талеровую тематику определённого периода, на мой взгляд, как раз не простая, а одна из самых знаковых и фактурных монет Средних веков. Это не Тирольский портретный талер, которых действительно встречается великое множество. Это не Голландский левок. Это не более поздние талеры, коих действительно великое множество. Вот для меня лично, эта монета и есть образец талера, который представлял в детстве и грезил о рыцарях и Средневековье. Здесь те и рыцарь стоящий в латах и рыцарь с ристалища на бронированном коне. Красотища !
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
:D Спасибо. Повеселили. А если серьёзно, пока выбираю, от чего избавляться, освобождая место под новинки. Что-бы не плодить ветки, вопрос, кому будет интересна вот такая монета?
1/2 талер. Германия. Максимилиан I Габсбург. Тевтонский орден 1612г. Диаметр(мм) : 34,5. Вес(грамм) : 14
1/2 талер. Германия. Эрцгерцог Максимилиан I Габсбург, 1590-1618, 1612 Regent Тироль и Австрия
1/2 Reichstaler 1612 Hall. Deutscher Orden in Mergentheim Erzherzog Maximilian I. von Habsburg, 1590-1618, 1612 Regent von Tirol und Vorderösterreich 1/2 Reichstaler 1612, Hall. Hochmeister zwischen Wappen und Helm / Turnierritter in Wappenkreis. Dudik 213 Neumann 109 Prokisch 66 14.09 g.; Schöne Patina Sehr schön
Аверс - изображение Великого Магистра Тевтонского рыцарского Ордена - Эрцгерцога Австрийского Максимилиана I стоящего в полном рыцарском облачении, в доспехах, опирающегося на большой, двуручный меч. На груди крест особого типа - это знак Тевтонского ордена. По обеим сторонам от него расположены: рыцарский шлем с высоким плюмажем - Символ Магистра Тевтонского Ордена а с другой стороны - в лапах льва личный герб на щитке. Круговая легенда на латыни с сокращениями, провозглашает его основные титулы: "Максимилиан, Милостью Божьей, Эрцгерцог Австрийский, Герцог Бургундский, Магистр Ордена,Правитель Пруссии".
Реверс - Изображение тевтонского рыцаря верхом на коне, в боевых рыцарских доспехах и с копьем, увенчанным Тевтонским флагом в руке.По кругу размещены 14 рыцарских гербов,основных германских владений, входящих в союз Тевтонского Ордена,внизу под всадником большой герб Тевтонского Ордена и дата чеканки талера.
Есть и по моему уже обсуждалось подобное. Думаю что [B]vvarbanov[/B], из-за того, что русский язык его не родной, несколько другое имел в виду. А в предыдущем обсуждении, на сколько помню, пришли к выводу, что наружный слой метала, в следствии удара, стал более плотным по структуре и окисляется меньше, или окисляется с несколько другими преобразованиями, чем внутреннее ядро.
На этой тетре хорошо видны слои и ядро
Опрос; что в антике всех "круче" Греция, Рим, Боспор или что другое?, Отвечаем на опрос и по возможности аргументируем постами ниже.
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: А где эта тетра Персефоны (Коры) будет продаваться? На каком ауке? Да, не меньше 5 тысяч эта монета потянет. Про верхний предел даже представить не могу.[/QUOTE]
Да, старт 5000 евро.
Опрос; что в антике всех "круче" Греция, Рим, Боспор или что другое?, Отвечаем на опрос и по возможности аргументируем постами ниже.
[QUOTE]aleks33_33 пишет: Доброго времени суток. Вчера /05.10.2017г./ поставили мне 2 отзыва. Отзывы стоят а торговый статус не изменился..Просьба модераторов прокоментировать. Заранее благодарен.[/QUOTE]
Просьба посмотреть на несколько сообщений вверх. Заранее Благодарен.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: А это нормально, что на поле монеты нет и намёка на потяжки металла, неизбежно возникающие при чеканке? [/QUOTE]В продаже еще один ауреус Траяна Деция уже с потяжками металла. [/QUOTE] Так и подлинные иногда бывают, смотрим пост [B]IgorK[/B]
Но предлагаю не начинать обсуждение сторонних от этой темы монет, а то зароемся - это раз, а во вторых, показанный тобой ауреус говорит ох как не в пользу изначально обсуждаемой монеты.
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[B]Вахмурка, QWART, Почему[/B], Спасибо за высказанные мнения. :drinks: Если буду выставлять, ссылку на продажу дам, пока просто решаю, от какой монеты избавиться, освобождая место под новое приобретение.
Отзывы о сделках, дубликаты отзывов, проблемы с отзывами
[QUOTE]Akrosas пишет: На месте продавца или нашедшего стоило хотя бы показать фото до чистки. Все эти монеты в любом составе выглядят как в вышепоказанной публикации. Думается любой бы на месте нашедшего такой комплекс сделал целый фотоотчет, и в земле и в процессе чистки от нее. А уж для ценных экземпляров по 10-100к уе могли бы и анализ состава металла сделать на предмет его античности, сравнив с анализом металла близких по времени аналогов. С золотом так и надо. С серебром-то в разы проще. Так что ждем-сс в первую очередь аргументов в пользу подлинности.[/QUOTE]
Артур, о чём ты говоришь? ;) Знаешь что для меня с самого начала больше всего настораживало? Сложно поверить, но, эта монета при предпродажной оценке вообще не обсуждались на подлинность, верней были мнения, но, их моментально затёрли. Вот пипец, выставляют находку и одни охи и ахи, ах как Камраду свезло, а далее, далее так же, без всяких обсуждений быстренько продают(?) за 50000 юсд, и что, ни кому не интересно, что как и почему? Где фото сразу после находки? Где просьбы рассказать о сопутке? О почве в которой найдено? Где просьбы доп фото? Всё равно что нашли Вензельного Антоныча и прямиком на аукцион, без всяких обсуждений! А что, комрад же сказал, что сам аськой нашёл, а мы верим на слово! Да и вообще, что пристали? И вообще, он Вам больше ни чего не скажет, он в запое от радости ……….. (фраза с форума, не моя). Полное впечатление, что кто-то заранее в курсе и не допускают ни чего, что может вызвать обсуждения о подлинности перед продажей там
P.S.и дабы не быть голословным, придётся нарушить свой же запрет, вот обсуждение Кстати, думаю будет и продолжение, уже непонятки пошли с выкупом и каким то не добрым требованием к модераторам закрыть тему!
Пока не потёрли, сделал скан. Заметьте, писал не последний человек на том форуме! По моему он что-то знает ;)
Натяжение металла всегда хороший признак чеканного способа, но он не всегда явно выражен, к примеру Эмилиан Британского музея, там он еле заметен.[/QUOTE]
на этой фотографии, любезно склеенной Игорем?
Ага, на Британском хоть намёки есть, перед бусовым ободком изнутри видно. А что на этом, где потяжки? Прям ровный вал какой-то, особенно на 18-24 часа, прям интересно, вообще металл не расстекался и не чеканка получается, а давлёнка?
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]SGT пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: Главное отличие, как видится, вот в чем. [/QUOTE]Не знаю, насколько я вправе это делать, но по ходу торгов продавца просили делать дополнительные фото, и он их размещал в комментариях. После завершения торгов комментарии стали недоступны. Так как монетка нерядовая, все дополнительные фотки я сохранял на память. Сейчас они недоступны. Ну вроде как публично размещались, поэтому воспроизведу несколько... [/QUOTE] А это нормально, что на поле монеты нет и намёка на потяжки металла, неизбежно возникающие при чеканке? [/QUOTE]
М-м-м-м-м,хотя я поторопился, прошу прощения, бывает и такое :pardon:
[QUOTE]SGT пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: Главное отличие, как видится, вот в чем. [/QUOTE]Не знаю, насколько я вправе это делать, но по ходу торгов продавца просили делать дополнительные фото, и он их размещал в комментариях. После завершения торгов комментарии стали недоступны. Так как монетка нерядовая, все дополнительные фотки я сохранял на память. Сейчас они недоступны. Ну вроде как публично размещались, поэтому воспроизведу несколько... [/QUOTE]
А это нормально, что на поле монеты нет и намёка на потяжки металла, неизбежно возникающие при чеканке?
Для сравнения, вот априори подлинные ауреусы.
Отзывы о сделках, дубликаты отзывов, проблемы с отзывами
[QUOTE]Ruabovaa пишет: Здравствуйте, Уважаемые Администраторы! Вопрос: торговый статус перестал меняться, на данный момент, он не соответствует действительности. Помогите решить вопрос. Заранее спасибо.[/QUOTE]
Это общая проблема и не только у Вас, работы, по исправлению этой ошибки ведутся и всё наладится в ближайшее время
[B]Вахмурка, QWART[/B], Большое Спасибо за мнения. Сегодня сделаю видео и скажите, а какие ещё фотографии надо, с каких ракурсов? По гурту: он без повреждений, гладкий со следами ковки по всей окружности
1/2 талер.Тевтонский орден 1612 г. и Ахтбрюдерталер – талер восьми братьев. 1616 год., Вопрос оценки
[QUOTE]вахмурка пишет: Состояние=зер щон.Но,надо хор.фото,чтоб навярняка без сюрпризов.Я монеты оцениваю близко к максимуму, для конечного потребителя)).[/QUOTE]
Вахмурка, спасибо. Я примерно так и представлял. Монета без всякой механики, без чистки и.т.д. На фото какая-то пятнистая получается, в реале более ровный цвет, да и в принципе, наверно, можно отмыть. Вот дополнительные фото. Что скажете?
