[QUOTE](A.P) пишет:
Я удивляюсь, зачем вы их покупали вообще!
Даже по тем фоткам хорошо видно, что на них места живого нет.[/QUOTE]
У меня есть кладовые монеты. С поверхностной  коррозией - она не глубокая и относительно легко чистится. По этим фото я решил что скорее всего здесь нечто подобное.
И уж никак не ожидал увидеть   такие зачищенные безобразным способом монеты от продавца с таким рейтингом продаж((

Не планировал создания подобных тем, но пошёл на принцип видя реакцию продавца. Полагаю непорядочность должна быть поставлена на место.

Я купил 2 монеты у продавца [B]spec1970[/B]
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum63/topic91203/message856824/#message856824
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum63/topic91293/message856820/#message856820

Поскольку в описании говорилось про «Бодрый комплексный Колыванский пятак в качестве» и «Колыванский пятак в родной патине», а также прилагаемые к темам фото монет были сделаны с выгодных продавцу ракурсов, это ввело меня в заблуждение относительно внешнего вида, при покупках монет у продавца.
При получении монет выяснилось, что качество у них очень низкое, поле в коррозии, и более того, что хуже всего - видны отчетливые следы некачественной неграмотной чистки монет с обработкой и заглаживанием поля , какой то серебристый отливы на местах коррозии - лишающие монеты коллекционного состояния (см. фото и видео).
На мое требование осуществить возврат по сделке продавец ответил отказом.
Вот тема, где присутствует обсуждение данных монет и ситуации:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic93623/message878353/#message878353

Видео 92КМ, на которых видно состояние поля монеты - просвечивающая красная медь, грубо замазанное после чистки поле.


Фото:

Подытожу: требую возврата денег от продавца [B]spec1970[/B] с компенсацией им всех моих расходов по переводу и пересылке.

ОК. Завтра все сделаю, если продавец не одумается за ночь.

Я возврат начал требовать со второго письма личного после получения монет.
Но вы же видите реакцию продавца - ему все нипочем и мнение общественности в том числе((

И прекратите уже перебирать мои вам сообщения.
Приветствую, Владимир.
Монеты получил сегодня.
Честно: разочарован((
Я думал по фото что они с родным полем и местами нечищеные просто.
А они корродированы, ужасно чищены и поле напрочь испорчено чисткой, гладилкой, возможно даже реставрацией какой то (ненатуральное поле, особенно на стороне орла 92 это видно отчетливо).
Вот такое разочарование, скажу откровенно, второй раз всего такое со мною происходит, когда так сильно ожидания и действительность расходятся(((
С уважением, Алексей

Я размещал тут 2 видео - их удалили.
Монеты не мазаны. Они чищены, местами до металла, местами до каверн. Потом где до металла покрыты чем то прозрачным - поэтому металл переливается в свете солнечного луча на видео при том что вокруг нервное с видимыми мазками от шаберов или гладилок зализаное заглаженное вместе со следами коррозии поле.
Кстати эти красные участки на монете 92 хорошо видны на фото продавца под углом и выглядят как красивая красно-коричневая патина.
Как я и говорил - толку от моих доказательств не будет - ибо продавец наглый и недальновидный.

Монеты  невозможно почистить. Они чем то покрыты серым и шороховатые не над полем, а сами по себе. Там нет слоя который можно было бы ещё очистить, как я мог ожидать по изначальный фото.

Уважаемый BaNG!
Вы видео не видели? Там все предельно ясно - ободрали и залатали. Вообще то по моему фото 92 это тоже видно - такое поле родным быть не может. И просвечивающая медь на видео, она чем то прозрачным покрыта - я даже не представляю технологий подобной обработки монет, но после это уже не поле и не патина!

[QUOTE]spec1970 пишет:
[QUOTE]DAP пишет:
А вот 94, для сравнения цвет и вид кусочка живого поля и всего остального - как там в теме продажной написано - пятак в родной патине. [/QUOTE]Точно такие же фото отражающие состояния поля были мной выложены в продажной ветке, можно сравнить.[/QUOTE]

Вот это что родная патина, или заглаженое поле?

[QUOTE]spec1970 пишет:
[QUOTE]DAP пишет:
А вот 94, для сравнения цвет и вид кусочка живого поля и всего остального - как там в теме продажной написано - пятак в родной патине.            [/QUOTE]Точно такие же фото отражающие состояния поля были мной выложены в продажной ветке, можно сравнить.[/QUOTE]

Вы издеваетесь? разницу не видите?
Вы не видите по видео и фото как некачественно монеты почищены?
Вы забыли что налет на монетах серо-сизого цвета, забыли и в упор не видите как на монетах были заглажены и возможно даже чем то замазаны (типа лака - сквозь который просвечивает красный цвет голой меди - это хорошо видно на видео).

А вот 94, для сравнения цвет и вид кусочка живого поля и всего остального - как там в теме продажной написано - пятак в родной патине.

Вот фото 92 - для тех у кого может видео не откроется.
Ужасная обработка поля монеты (которого здесь просто нет) на лицо

Замучился с фото, ещё и более показательные видео сделал.
Вот пара видео, которые о качестве «обработки» монеты 92 свидетельствуют намного лучше любого фото:
[COLOR=#EE1D24]Ссылки удалены[/COLOR]

[QUOTE]пассайк пишет:
[QUOTE]хуагофен пишет:
Если имеются какие то вопросы к продавцу, почему не задать вопрос в теме? Имел удовольствие покупать у данного продавца , остался доволен , что кстати отражено в торговом статусе.[/QUOTE]Многократно имел удовольствие.[/QUOTE]

Да я же ничего не говорю за другие многократные продажи данного продавца. И не выражаю ни малейшего сомнения в достоверности всех его отзывов.
Просто мне вот так не повезло купить убитые чисткой монеты, и я увидел вот такую непорядочную реакцию продавца, включая необоснованно негативные отзывы в мой адрес (я вообще думал на этом форуме подобное запрещено).

[QUOTE]Sergey74 пишет:
ТС, фотографируйте монеты и выкладывайте. Если было мошенничество с фотографированием, нужно об этом оповестить и сделать возврат. Если недочеты очевидны, Вы будете правы. Если незначительны, это обычный риск покупки удаленно.[/QUOTE]
Завтра на солнышке попробую сделать.
Мошенничеством я не могу назвать фото продавца, но то истина ЗНАЧИТЕЛЬНО скрыта - это факт. надеюсь у меня фото получатся.

[QUOTE]хуагофен пишет:
Если имеются какие то вопросы к продавцу, почему не задать вопрос в теме? Имел удовольствие покупать у данного продавца , остался доволен , что кстати отражено в торговом статусе.[/QUOTE]

Проблема в том, что вопросы возникли после получения монеты.
Причем столкнулся с подобным лишь второй раз за наверное 100+ купленных по инету монет.

[QUOTE]spec1970 пишет:
как виновник торжества не могу пройти мимо....
у меня более 200 сделок на данном ресурсе и ни одного не давольного не было до сегодняшнего дня.
Монеты проданные мной полностью соответствуют фотографиям в продажной теме. ТС не попросил ни одной доп фото, ставки сделал на последних минутах и выиграл 2 аукциона. и то, что ему не понравилось, как он объяснил- "я думал это просто не дочищено".... ни как не говорит о том, что я его обманул. именно то, что было представлено на фото, (кстати за скромные деньги для данных монет) и было хорошо упаковано и выслано в Казахстан, монеты получены в целости и сохранности. если я в чем то не прав, скажите![/QUOTE]
Я вас что в обмане упрекал?
Какая разница какие деньги. Монеты убиты чисткой!!
А в описании про родную патину, кладовые и т.п. и фото очень даже симпатичные получились.
Но одно дело, когда крепкую монету грамотным фото приукрасят - это простительно и повсеместно.
А другое дело, когда непойми из чего "конфетку" вылепили.
Ну а тема собственно про отзывы - в которых вы себя во всей красе продемонстрировали - для комментариев в отзывах есть опция нейтральный.
Мне то негативный за что? - я свои обязательства исправно выполнил, а то что ваши монеты меня не устроили к негативному отзыву с вашей стороны никакого отношения не имеет!

Я в этой теме ничего никому не докажу. А если и докажу - что от этого изменится?
А продавцу я сразу же предложил сделаю фото - он проигнорировал, сказал что сам знает, что монеты имеют недостатки.
Только вот недостатки разные бывают.
Я бы сказал, как разница, между живой и мертвой монетой.
Ну а фото мои - я еще и не уверен что они у меня получатся чтобы передать такие ньюансы, которые для глаза очевидны - с 5-ти мегапиксельного телефона без макросъемки((

[QUOTE]mivele пишет:
Уважаемый ТС , так вроде на фото прекрасно видно что монета в коррозии  http://www.staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum63/t%D0%BEpic91293/ [/QUOTE]
Я вначале полагал что монеты просто недочищены.
Оказалось, что они безобразно почищены.
А коррозия - это не самая большая претензия по этим монетам, если бы было только в ней дело - я признал бы как свою ошибку - ну принял коррозию, за грязь/зеленку - ну ошибся, не переспросил не уточнил к тому же.

[QUOTE]арбуз пишет:
Dap сделайте доп. фото в чем проблема.[/QUOTE]

то что на монетах, особенно 92 года - этого на фото близко не видно.
Мне то зачем доп фото делать? - если я монеты буду продавать - я честные фото сделать постараюсь.
Просто монеты покупались не для продажи, а для коллекции своей((

[QUOTE]MS 77 пишет:
Наверное можно было запросить доп.фото.[/QUOTE]

Там много фото было в темах. но угол падения света и угол обзора на этих фото вводят в заблуждение о состоянии монет - просто смотришь и рисуется картина, что все тип-топ и никакие фото больше не нужны.
Это ведь не покупка вживую, всегда есть вероятность и большая, что фото исказит реальность. Порядочные продавцы просто делают возврат, я так думаю. ну кроме возврата есть наверное еще масса вариантов.
В данном случае, до начала общения с продавцом, я даже не думал о негативном отзыве, но именно в ходе диалога с ним, решил, что он неизбежен.

Если мне не изменяет память, на каком то известном аукционе, скорее всего ebay, даже правило существует, запрещающее подобные негативные отзывы в ответ,  без веских оснований, потому что возможность подобного усложняет давать объективную оценку, при получении монет от продавцов - начинаешь думать, а зачем оно мне надо ставить заслуженный плохой отзыв, чтобы получить незаслуженный в ответ?..

Может ли продавец, получив исправно и в срок деньги за монеты выставить мне негативный отзыв только за то, что я ему выставил негативный отзыв, т.к. мне монеты не понравились и продавец отказался делать возврат.
Поясню, фото монет были сделаны с таких ракурсов, что ввели меня в заблуждение относительно внешнего вида, при покупках монет у продавца.
http://www.staraya-moneta.ru/forum/user/26772/
Собственно я хочу понять, за что на форуме положено ставить негативные отзывы - как продавцу, так и покупателю.

12 тысяч

:)
Купил, спасибо автору темы))

Живу в Казахстане.
С нашего Сбербанка России на карту российского Сбербанка можно сделать SWIFT перевод только зная карточный номер счета и Бик.

Этот бирюза только серебряными монетами занимался? А медными?
Я как то недавно медый пятак покупал у весьма похожего ника на молотке..

[B]Астефикс[/B]

Большое спасибо за Ваш ответ!
Но у нас в городе проф. чисткой монет либо никто не занимается, либо я просто не знаю таких людей((

А вдруг эта коррозия дальше пойдет, если ее не счистить?..

Добрый вечер!
Пришла сегодня вот такая монетка.
Развейте сомнения относительно ее подлинности?
Каких-либо конкретных причин для подобных сомнений у меня нет, просто понимаю, что монеты этого вида часто подделывают.
Ну еще ровность поля смущает (и восхищает - неужели на ТМ такое поле может быть?)
Еще хотелось бы услышать советы по чистке данной монеты - чтобы не испортить.
Заранее спасибо за ответы.

[QUOTE]ak4242 пишет:
я бы заранее не радовался- возможны сюрпризы- данная монета (фон на котором она представлена), очень напоминают очень интересного продавца нашего (да и не только) форума-  http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic68455/message617365/#message617365 [/QUOTE]
Насколько я понял (одинаковый ник здесь и на молотке), продавец на данном форуме тоже зарегистрирован, не думаю что он стал бы присутствовать на форуме под разными никами.
Но главный аргумент - Мари или как там его, специализируется на резьбе по меди, а в данной монете перерезку сложно заподозрить из-за глянца на поверхности (вроде как родной выглядит), единственное, на мой непрофессиональный взгляд, что здесь может быть поддельного - литье или чеканка всей монеты.

Фагот
Спасибо!
В наших краях их совсем нет по моему(

[QUOTE]Alex Vi пишет:
Поздравляю![/QUOTE]
спасибо! мой первый ТМ))

Alex Vi
да

чуть дороже))

Да цена тут не столь важна, я для себя взял, не для продажи.
Главное чтобы подлинный и чтобы не "позорный" для коллекции))

Добрый вечер!
Кто разбирается, подскажите по поводу подлинности монеты.
А также, если монета подлинная, хотелось бы услышать мнения по поводу ее качества, сохранности, приемлемости для коллекции?
Натуральная ли патина? Нужно ли и чем ее дочистить?
Фото пока только такие.
Заранее благодарен за рекомендации и критику.