Спокойствие! Только спокойствие!
https://www.youtube.com/watch?v=D0Llb9i5jq0

[QUOTE]constantinus пишет:
Лучше пойдем все спать.[/QUOTE]

Я спать. Спокойной ночи!

[B]constantinus[/B], Напоминает пресс-конференцию Госдепа, говорите...

[QUOTE]constantinus пишет:
то только одно могу посоветовать, завязывайте с наркотой[/QUOTE]
В свою очередь только одно могу посоветовать, завязывайте с изготовлением копий монет.

[QUOTE]constantinus пишет:
Лишь бы Викториус поддержал.[/QUOTE]

В чём? В вашем многословии не по существу?
По-моему я лишь отметил тот факт, что вы искусный ювелир и попросил вашего мнения насчёт того, как была изготовлена подделка с монеты?, которая находилась у вас долгое время. Мнение же [B]Boris GodonEarth[/B], вы назвали [QUOTE]constantinus пишет: пурга несусветная.[/QUOTE]
Поэтому я и спросил вашего мнения.
Вместо профессионального ответа вы, по принципу "сам дурак", уже обвинили меня невесть в чём!  :D  
Посмеялся я с ваших постов, но ответа на свой вопрос так и не прочитал. А ведь его вы знаете и знаете наверняка.
Почему уходите от ответа и переходите на оскорбления?

Но, тем не менее, в понимании многих форумчан, вы косвенно причастны, судя даже по вашему нервозному поведению ...

[QUOTE]constantinus пишет:
Кстати, может у вас еще какие копии с моих монет завалялись?[/QUOTE]
Да вроде как из Севастополя ничего не приобретал.
Зато Флинт, как я вижу, дважды нарвался...

[QUOTE]constantinus пишет:
Настоящие же шедевры я еще может и покажу когда-нибудь[/QUOTE]
;) и не уж то собственные? Ручки то у вас золотые! В полном смысле слова. В некоторых работах торевты Античной Греции позавидуют.


Да, и кого вы имеете ввиду в качестве круга моих знакомых из Феодосии, кто проконсультировать по ювелирному делу может?

Вы, кстати, от профессионального ответа каждый раз уходите.

[QUOTE]ALЕХ пишет:
Хотя, на старуху тоже бывает проруха[/QUOTE]

это уж да... вспомнить бы недавний Херсонес и вашу ставку: http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic128100/message1262443/#message1262443

А сколько фуфла снимают с именных аукционов, а сколько пролезает!!

[QUOTE]constantinus пишет:
Ну вот, как я и думал. Вместо извинений пошел разбор на цитаты. ...Со своими ювелирами разберитесь лучше.[/QUOTE]
разбор на цитаты называется ДИАЛОГ.
но в этом обсуждении вы приняли позу (почему-то) защищающегося. а лучшая защита, как известно - нападение.
Психология, однако.

[QUOTE]constantinus пишет:
А насчет видения процесса изготовления - обратитесь к вашим друзьям из Феодосии. У них хорошее и видение, да и опыт немалый, перенимайте.[/QUOTE]
вот поэтому к вам и обратился с вопросом, спросил вашего мнения, которое мне далеко не в качестве практического опыта интересно (потому как я противник всякого рода подделок).
Мне интересно мнение профессионала, который скорее всего знает наверняка, иначе для чего бы он писал?:
[QUOTE]constantinus пишет:
Все тут написанное про додавку после литья и изменение штемпеля- пурга несусветная[/QUOTE]

[QUOTE]Ahiles пишет:
ну смысл не в этом ,монеты действительно одного штемпеля .
и они имеют странное совпадение по аверсу и реверсу по обрезу букв и обрезу шеи .[/QUOTE]

спасибо, а то я засомневался в своих глазах, точнее интерпретации увиденного.

[QUOTE]constantinus пишет:
Так может тут форум гадателей на кофейной гуще? Или накладывателей порчи по фотографии клиента?[/QUOTE]
 :crazy:  ага.. точно!

[QUOTE]constantinus пишет:
Потом я открыто сам продал ее с аукциона. Купил ее тоже уважаемый участник этого форума . Он тоже молчит [/QUOTE]
по этому поводу есть другое мнение и информация. да и "хотелка", простите за наблюдательность, на монеты у вас не та, чтобы подлинного, как вы называете, бычка за 500 долларов отдавать.
там скорее другое было...?

[QUOTE]constantinus пишет:
И вы считаете что скопировав одну, я настолько жаден , что наделал кучу копий и тулю их во все дырки, так что-ли по вашему?[/QUOTE]
я разве высказал слова обвинения? да и обсуждается всего лишь два изделия, а не, "куча копий".


[QUOTE]constantinus пишет:
Пацаны балуются может. ... Ну зарезинили на сувениры. Это не криминал ведь? Пацанам и двести рублей деньги [/QUOTE]
прямо как по фене...  :good2:  

[QUOTE]constantinus пишет:
Сомнительные вещи за жизнь проходили через каждого без исключения коллекционера[/QUOTE]
Надо с этим бороться, ведь так?

Кто обычно "резинит на сувениры"? - тот кто, знает технологию.
Вы перевели мой "фетиш", как вы выразились, на город Феодосия и на другую монету.
ОК. Гемидрахма была "зарезинина" в тот момент, когда попала в руки одному феодосийцу, тоже ювелиру, который с настоящей Геми копию Сатира должен был сделать для вставки в перстень. Заказчик был Руслан, это верно. Но ювелир тот, без согласования с Русланом, сделал несколько копий и продавал их потом как копии. Я потому Геми с Оленем и не взял, что её клонировали и я об этом узнал.

возвратимся к Драхме.
У мастера высокого класса есть амбиции сделать так, чтобы никто не заметил подделку.
Иногда для этого специально учатся.
Результаты видны и я по-прежнему вижу Драхму поддельной.

[QUOTE]constantinus пишет:
Приведенный кружок номер 2 не является копией с этой монеты, не переливком, ни штемпельно. Штемпель имеет массу отличий, углы наклона рога, букв итд, это всеми подтверждено. (Все тут написанное про додавку после литья и изменение штемпеля- пурга несусветная[/QUOTE]

А как вы сами видите процесс изготовления? если это не тайные знания, конечно.
И это только я вижу, что сходства на самом дела Гооораздо больше, чем мелких различий?

[QUOTE]arhont пишет:
Викториус заинтриговал какими-то тайными знаниями и пропал[/QUOTE]

... и объявился.

Тайных знаний, собственно, нет.
Есть человек, который знает историю от начала и до конца. И он её обязательно расскажет, если захочет. Честную историю, естественно.

а всё было вот так.





Насколько мне известно, продажа была не удачной, так как желаемая [B]Constantinus[/B] цена не была достигнута.
и поехала монетка на Забугор...



а второй экземпляр монетки того штемпелька поехал к уважаемому [B]flint_73[/B]

Что касается литья, а потом давления.
При литье кружок монеты копии будет идентичен или напоминать оригинал.
как в случае с гемидрахмой, которую я чуть было не купил:



Но в нашем случае с драхмой, кружки даже приблизительно не похожи (учитывая разрывы), да и центровка монет разная, что не говорит в пользу копии монеты из формы, сделанной с подлинной.
Я так думаю, что монета, которую впарили [B]flint_73[/B], была первым "блином", а вторая, которую забугор отправили, была последующей. Её качественнее исполнили.
И сколько таких попыток было - не известно.

Вопрос подлинности...

[QUOTE]Konstantin Barkovskiy пишет:
             
Как интересно мир устроен. Мне присылают другие монеты примерно из тех же краев.[/QUOTE]

Кизикины от Фараона? ;)

Да, и какая из них была первой на выходе - это вопрос.

А я считаю фуфлом оба предмета.
Сначала выливать, а потом давить - слишком мудрёно  и вероятность испортить заготовку велика.  На номере два слишком большие разрывы и они острые. Чтобы так разорвать должны остаться  следы на поле.
Проще обе монеты выдавить одним штемпелем.
Для второй монеты штемпель немного изменили.
При давлении и появились разрывы, причём на обоих предметах.
Методика состаривания на обоих предметах разная. На номере 1 "роговушка" которую я ранее видел на подделках.
При литье получаются одинаковые по форме кружки, а так же центровка.
Примеры литых тоже все видели.
Поэтому в данном случае эта методика исключается?

[QUOTE]БОРОДА пишет:
 

Эта монета и вот эти " Драхмы"
 http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic104930/message1005764/#message1005764

Фуфелки одной мастерской, Прошлой теме мне так и не ответили на вопрос фуфлом считается обе монеты или только одна?[/QUOTE]

[B]Boris GodonEarth[/B], Первый и третий бычки - действительно один и тот же предмет.
Если история интересна, то могу выложить здесь.
Только вот интересно, как по-вашему, что из чего и каким методом делалось?

[QUOTE]Ltava2016 пишет:
Но время показало монет нет,[/QUOTE]

точнее их стало и становится больше. это факт!

К примеру. Именно та прекрасная монета, фото которой убрали, поскольку демонстрацию в открытом доступе никто не разрешал, ( кстати, диаметр 65 мм и вес 122 грамма)
Так вот, она оценивается более чем в два раза меньше, чем ваша хотелка.

добавлю

[QUOTE]Ltava2016 пишет:
Моя хотелка 20 000 $.[/QUOTE]

За эту сумму вы её никогда не продадите.

к посту 302
Предполагаю, что и эта тоже подделка


Какие будут мнения?

[QUOTE]Scipio пишет:
Монета №3[/QUOTE]

Эта монета, например, не в продаже, как и номер 4

а [B]БОРОДА[/B] правильно тему поднял про драхмы.
Мало того, что подозреваемые в фуфлоделии сами себе на форумах изделия разного времени изготовления продают, так потом монеты эти на Европейских аукционах выходят, что само по себе является контрабандой.

В той теме я задавал вопрос к экспертам, считают ли они, что обе драхмы являются подделкой? Ответа не последовало.
Ответят ли на него сейчас, в этой теме (или в той, что [B]БОРОДА[/B] поднял) не знаю, но вопрос уже более чем серьёзный!
У меня есть дополнительные материалы по тому расследованию. Их куда выкладывать - сюда или в ту тему?

С Фальшивомонетчиками поступали жёстко во все времена! Но когда тебе продают монету, гарантируя её подлинность, то ответ "за базар" должен быть не менее серьёзный.
К ювелирам, торгующим монетами, лично у меня, уже доверия нет.

[QUOTE]flint_73 пишет:
если бы это был случайный продавец я уже бы выстрелил с рогатки и забыл[/QUOTE]

ага! а потом бы снова на каком-то форуме возникла тема по продаже находки.
В одной из веток писали:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
...стоит заодно поломать её, посмотреть состояние сердцевины, хорошо бы и молотком приплюснуть - выяснить, сохранилась ли пластичность металла или он стал хрупкий, ну и конечно просверлить в нескольких местах и рассмотреть стружку в микроскоп  [/QUOTE]

берите на вооружение.

А если по существу, то за это надо морду бить! по дружески.. с улыбкой на лице.

[QUOTE]Kraval пишет:
Если все в силе,могу вам подсказать где купить.[/QUOTE]

в личку или тут, готов принять информацию о месте приобретения.
:drinks:

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Двух оригинальных предметов-близнецов быть не может. Только литье.[/QUOTE]

Уверен, что подлинник лежит в чьей-то коллекции, причем качество подлинной монеты должно быть на высоте.
Вопрос в чьей коллекции оригинал?

[B]Kraval[/B], вы не будете возражать, если мы поинтересуемся у кого в Крыму вы купили свою подделку?

[B]flint_73[/B], будете ли вы столь любезны сообщить, кто именно дал вам монетку на реализацию?

[QUOTE]Марсоход пишет:
Пригласите Константина, это его тема.[/QUOTE]
100% его тема. интересно послушать.

[B]Boris GodonEarth[/B], для удобства выложу сюда фото картинок по вашим ссылкам...

Спасибо. А есть ссылка на картинку? Будьте любезны..

[QUOTE]Kraval пишет:
Знаю где купить по 200 руб,только без патины.[/QUOTE]

ГДЕ? я бы прикупил..

2600

Коллеги, а есть ли мысли по поводу надчекана на Аверсе?

[QUOTE]ЭД1 пишет:
Скорее современные[/QUOTE]
Добрый день. Почему вы думаете, что современные?

Кому интересно приобрести, монета в продаже.
Ссылка: http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum95/topic121798/message1190480/#message1190480

Коллеги, а есть ли мысли по поводу надчекана?

Да лучше пусть не ставят больше.
Меня начальная цена устроила. Так что если ставок больше не будет - заберу монетку ;)
Вам за тему +2 в репку с благодарностью словесной.  
Фальшака  во сколько цените?

[QUOTE]Аксель пишет:
Для придания торгам некоторой изюминки?[/QUOTE]

Да. Всё равно цену подравняют... :)

Давайте с 12000 начнём

[QUOTE]Аксель пишет:
Виктор, не наседайте на человека, пожалуйста  [/QUOTE]
Я лишь хочу, чтобы вы Крайне выгодно продали монету.   :friends: