[QUOTE]par1972 пишет: Л.с. Голова Мэна на полумесяце О.с. Якорь [/QUOTE] На реверсе видится крылатый кадуцей, но по поиску Mên и caduceus есть лишь одна, очень отдаленно , диаметром 12 мм...
[QUOTE]Akrosas пишет: Это да. У меня на компе уже есть специальная папка со всеми работами по этому медальону.[/QUOTE]
я эту работу Каллатая имел ввиду - У тебя есть такая? Название работы улыбнуло - "почему дистатер с портретом Александра является скорее всего современной подделкой" )))
Определение подлинности античной монеты, Тетрадрахма Птолемея 2
[QUOTE]Akrosas пишет: Если по Вашему все так просто как пять копеек, то помогите хотя бы уважаемым мэтрам нумизматики в лице Каллатаи и Боапераччи разобраться с подлинностью дистатера "АМ в слонике / слон". Ну показал прибор, что вещь из того же металла, из которого отчеканены кушанские монеты, а дальше два вывода: либо это фуфел для которого кушанские монеты послужили материалом, либо металл из того же рудника, который впоследствии кушаны разрабатывали. Вот и весь спектрометр и подсчет миллионных долей всяких примесей. Если показания прибора покажут, что металл античный, то далеко не факт, что вещь не современная подделка из античного металла - это знает любой дилетант.[/QUOTE] Артур, есть работа, в которой разобраны прежде всего стилистические косяки тех, кто изготавливал золотую монету (слоновый скальп/слон). Это и неверная анатомия, пардон, ушей слона, и всего скальпа животного в целом, и лигатура из букв, взятая с деки Пора, но криво-косо здробленная...
[QUOTE]IgorK пишет: Да, г-н Барковский прав. Гелиевый анализ вопрос снял бы. Но у него настолько корявое изъяснение, что не всегда понятно, что имелось ввиду.[/QUOTE] Что покажет гелиевый анализ, если будет проведено исследование изделия, сделанного из подлинного античного монетного кружка? Без полной переплавки последнего в новую заготовку.
[QUOTE]IgorK пишет: ALЕХ , а как быть с экспертной оценкой в 200 000 мертвых Вашингтонов для чойс ВФ? Даже с отверстием монета не нечастая, а крайне редкая. R4 по Биткину, если с царизмом сравнивать.[/QUOTE] Имхо, монета с дыркой не может квалифицироватья как ВФ, тем более choice... Тут не выше файна, если по адекватному. Ибо holed...
Причина, по которой Эрик не стал связываться с продырявленным ауреусом, следующая. It's not worth a shot.. Не стоит игра свеч, если по нашенски. Монета нечастая. Но перфорированная. На принтед ее не поставить. А ради электронного... гад блесс..
[QUOTE]kifam пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]kifam пишет: Ну так итог или вывод каков?[/QUOTE]Вывод следующий - когда дырявые ауреусы уходят на виолити по цене таблетки от смерти, по умолчанию это делает вполне подлинную монету фуфлом, которое Эрик МакФедден рекомендует оставить себе.[/QUOTE]По моему Эрик просто мелко плавает, пусть еще поднатаскается,такие как он недоэксперты толтко ставят в тупик нумизматику и убивают настоящего коллекционера.[/QUOTE] Все таки мелко плаваете именно вы, Илья. Мало того, что Эрик в теме столько, сколько вам лет от роду, это еще один из самых значительных специалистов по антике по всему туманному, понимаешь, Альбиону.
[QUOTE]kifam пишет: Ну так итог или вывод каков?[/QUOTE] Вывод следующий - когда дырявые ауреусы уходят на виолити по цене таблетки от смерти, по умолчанию это делает вполне подлинную монету фуфлом, которое Эрик МакФедден рекомендует оставить себе.
Как незаинтересованная (в дырявых ауреусах) сторона хочу отметить, что все ТС выкладывающие такой материал сами себя компроментируют. Прежде всего липовыми проходами на виолити. Это отталкивает желание приобрести. Неужели не понимают, что лошарики закончились, и удивить "такими проходами" уже никого нельзя?......
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]auau пишет: понимаете. ведь указывая на данную книгу и страницу я ждал от вас то-же самого и сканы должны быть вашей литературы а не моей т.е. [B]вы должны[/B] меня удивить и убедить другими методами.Трофимова ведь не ваш автор а мой....выложите ну хоть шестёрочку козырную что-ли.... [/QUOTE] Без комментариев...
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]auau пишет: Просто слоновий скальп в виде головного убора-атрибут Диониса....[/QUOTE]
[QUOTE]auau пишет: Товарищи сомневающие читаем данную книгу желателно полностью но если лениво то по теме ст.161 и обсуждаем дальше...[/QUOTE]
[QUOTE]auau пишет: Я рад что вы открыли эту книгу мне открывать их все труднее.....планшет....интернет[/QUOTE] Вот где логика? Вы сослались на Трофимову, а она ничего подобного не утверждала. Виноват, конечно же, планшет-интернет.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]В.Л. пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Ув. В.Л. показанные Вами монеты топового сегмента! Предел в желаниях обладать! Можно полюбоваться декой Сиракуз из личного собрания, порадуйте нас. Будем благодарны.[/QUOTE]
Спасибо! Если Вы имеете ввиду серебрянные, то деку Эйнета я выставлял (пост#1874), есть неподписная работы Эйнета, но они близки по восприятию. Кимона нет((((( С AU-деками попроще. До ячейки сейчас не добегу))), а в телефоне есть свежие фотки (спасибо К.Барковскому) двух приятных, на мой взгляд, дек Агафокла. Ранняя (317-310) 4,30г. и поздняя (305-289) 2,87г. [/QUOTE] Замечательные монеты, Валерий Леонидович! :good2:
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]auau пишет: если лениво то по теме ст.161 и обсуждаем дальше...[/QUOTE] Не поленился, достал с полки. Автор на стр 161 тему открывает и на странице 162 эту же тему закрывает :hi:
[QUOTE]Летучий Голландец пишет: приветствую! подскажите пожалуйста по цене на эту монетку, не чистил, т.к. нет микроскопа, а ковырять чем-то боюсь - боюсь испортить
[/QUOTE] Добрый день, Вот вам ориентир на этот Анохин-4
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
Для справки. Александр 4 к моменту выпуска этой монеты (вторая четверть 3 века до н.э) был уже несколько десятилетий как того-с. Не нужно плодить ненужных сущностей. Про то, что Александра 3 в Египте начали забывать к тому моменту - без комментариев.
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]Rabbit2 пишет: Кстати, вчера рылся в ацсеарче, в описании такой же тетрадрахмы было указано - "голова Александра в слоновьем скальпе и митре Диониса". Вот ссылка, кстати - [/QUOTE] Митра выглядит иначе. Сотрудники Ричарда допустили вольность в описании, будем считать, что это маркетинговый ход, сделали новое описание, не сославшись на какую-либо работу в которой это было бы раскрыто. У Свороноса и Зервоса про митру ничего нет. У BMC тем более.
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]auau пишет: Товарищи сомневающие читаем данную книгу желателно полностью но если лениво то по теме ст.161 и обсуждаем дальше...[/QUOTE] Диссертация Трофимовой - не то, на что можно ссылаться в вопросах идентификации образов на монетах. У нее там, внутри, с иллюстрациями монет полный швах. Это произведение у меня есть. Купил почти сразу после издания, понадеявшись на то, что книга стоящая. Увы, нет. Мыло, много мыла. Тема не раскрыта. Абзац повторяет другой абзац. Автор плавает. Работа скомпилирована из доступных ей источников, а все выводы и предположения не аргументированы. Дочитать не смог.
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]auau пишет: это изображения божества или все же человек?[/QUOTE] Фактически - почившего человека в образе божества, если так трактовать головной убор и рога на голове... Тут просматривается аналогия с Ильичом, ставшим идолом советского государства, тело которого также сохранялось как идол-фетиш для пропаганды, и для легитимности власти Птолемеев, тьфу ты, генсеков КПСС :)
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
Соглашусь с этой версией. На первой и второй монете сцилла на шлеме имеет анатомически искаженные конечности, в частности ее левая рука вообще требует медицинского обследования. :ded:
Александр на птолемеевской меди., Александр на птолемеевской меди.
[QUOTE]auau пишет: Интересует референц .Минт Аке? Монета достаточно в хорошем состоянии.Будет ли интерес при продаже? [/QUOTE] В принципе будет, зависит от вашей мпц...
[QUOTE]Канонир7 пишет: Товарищ попросил на счёт подлинности узнать. Вес 4.1 г. Фото только такие. Просьба не пинать, серебро не наш профиль. [/QUOTE] По фото - абсолютно подлинная драхма, посмертная. Цена - плюс-минус 2000-3000, монета на любителя...
[QUOTE]Scipio пишет: сравнил внимательно легенду Интересная деталь на оригинальном ауреусе из Британского музея в легенде на 2 часах -залипуха, непрочекан, забитие штемпеля в результате чего буква V не получилась и почти отсутствует на обсуждаемой эта буква в целости и сохране. Тоже заметные отличия и по двум другим буквам. [/QUOTE] Главное отличие, как видится, вот в чем. Экземпляр БМ чеканен штемпелем, где легенда набита пуансонами. Представленный ТС экземпляр имеет вроде как бы схожую легенду, но соединения "пуансонов" вырезаны гравером как единая фигура. Нет ощущения удара при формировании легенды. Имхо, разумеется
Инструментарий коллекционера античных монет., Информационные ресурсы необходимые нумизмату антики
[QUOTE]В.Л. пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Tumma пишет: Онлайн аукцион "Конрос" ; [/QUOTE]Обратим, так сказать, незамыленный взгляд на эту ветку. Что видим? Ссылки на посторонние площадки, многократно повторенные. Реклама столь уважаемого нами Конроса? [/QUOTE]+5!!! Детский сад. Уважаемый ТС Вы сначала определитесь сколько Вы на свою новою любовь денег потратить желаете и можете. А потОм определяйтесь с Тритона- НАКа-... начинать или конросом заканчивать...[/QUOTE] Таки да, детский. Особенно впечатлил нумизматический почин, оценивать монеты которые "ни за какие коврижки" не продаются.
Инструментарий коллекционера античных монет., Информационные ресурсы необходимые нумизмату антики
[QUOTE]Tumma пишет: Онлайн аукцион "Конрос" ; [/QUOTE] Обратим, так сказать, незамыленный взгляд на эту ветку. Что видим? Ссылки на посторонние площадки, многократно повторенные. Реклама столь уважаемого нами Конроса? ;)
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Вы их правда считаете подлинными? :o [/QUOTE]
вот два первых мнения о НЕподлинности монет Херсонеса, показанных выше. Хотелось бы узнать, [B]какие доводы[/B] будут приведены цитируемыми выше участниками ветки [B]для признания этих монет неподлинными[/B]. Т.е. расшифруйте, на чем основано ваше мнение, пожалуйста. Ждем.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Что они на самом деле сделали, я не знаю, но судя по тексту они признали, что это фейк. Но признались в этом только мне одному. [/QUOTE]Интересно, если этот статер действительно фуфло, будет он занесен в базу фуфла и почему это еще никем не сделано?[/QUOTE] Снгшники, имхо, скорее всего решили не заморачиваться, и вернули монету сдатчику. При их оборотах заработок с этой монеты (комиссии со сдатчика и покупателя) смехотворен, и посвящать ей много времени они не стали. Скорее всего Брэд был занят подготовкой к грядущему Трайтону и махнул рукой на мазеюшку. По ссылке из форджеринетворк другая монета, т.е. либо плохая копия прошедшей на снг, либо они обе копии, но разного каКчества исполнения.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]baltican пишет: Кстати, в каталоге Ромы интересная история про происхождение этих монет- т.е. откуда они выплыли на свет. Дескать,в 60х годах были найдены ,в Средней Азии,получается в Афганистане(вряд ли в СССР),вывезены владельцами в Германию в 1975 году а потом и в США.... Помимо этих монет,были и другие,которые на аукционе не были представлены.... Очень похоже на историю про дедушку,оставившего наследство, или узбеков-строителей,копавших канаву.... [/QUOTE]Интересно то, что на Кюнкере сейчас тоже всплыла тетра Андрагора. Эдак совпало...[/QUOTE] Распихнули по разным площадкам, как вариант. Клад Фазелисов, изначально появившийся на снг, продолжился на херитэж, уже в гробиках, сейчас вижу немного статеров на Горном.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: То есть, правильно ли я понимаю, что декадрахма Македонского, которая ушла по молотку за 100 000 фунтов плюс 19% - 19 000 фунтов, итого за 119 000 фунтов, или за 160 600 долларов - это фуфель? Вы вообще понимаете, что это значит? Если это выяснится, то будет скандал мирового масштаба, а Роме, как компании, можно будет сливать воду. Осталось дело за малым: доказать, что это фуфель.[/QUOTE] Вполне возможно, очень немаленькое количество античных монет на аукционах отторгает на уровне восприятия по фото. На уровне ощущения, так сказать. Давно упомянутый фуфел от Мюща-михмиха не понравился мне сразу, даже не по фото, а по скану. Живой осмотр (не мною) как раз выявил ее какбэ подлинность. Вывод - и живой осмотр не стопроцентная гарантия. К тому же ездить на аукционы для личного осмотра далеко не у всех есть возможность. Насколько я понимаю по письму от Ромы, упомянутые деки с Ромы не сняты, а проданы.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Athena2012 некогда выносящий (щая) все посторонние ставки[/QUOTE]Не совсем так. У него/нее ставки обычно не делались в последнюю минуту, и часто бывали . На трайтоне зимой 12-13 года лично перебивал ее/его. Вот на малявку. Почти пять лет прошло. Монету уже два года как продал. [/QUOTE]Athena2012 "выступила" CNG 2014 года. Он(а) тогда взял монет больше, чем на 100 тысяч долларов (а точнее, около 150), и это без учета аук сбора в 19%. На добрую половину Греции были его ставки, взял он, кажется тогда и золотого сатира за 65 тысяч долларов. Но про неё лучше у Гиви спросить, он по ней, по моему, следствие проводил [/QUOTE] Насчет 2014 года не спорю. У каждого нумизмата бывают периоды обострения. )
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Athena2012 некогда выносящий (щая) все посторонние ставки[/QUOTE] Не совсем так. У него/нее ставки обычно не делались в последнюю минуту, и часто бывали . На трайтоне зимой 12-13 года лично перебивал ее/его. Вот на малявку. Почти пять лет прошло. Монету уже два года как продал. :oops:
[QUOTE]Ser1k пишет: Добрый день. Подскажите пожалуйста по цене. Спасибо. [/QUOTE] Согласен с предыдущей оценкой. Если не трудно, сделайте хорошие фото под прямым углом и напишите диаметр и вес, для каталога, заранее спасибо :hi:
