[QUOTE]Scipio пишет: Немного инфы, как изготавливали fourée статера АМ в античное время: ------- Alexander fourree staters are known to have been created using two methods, with gold foil or gold leaf. 1.) With the first, thin sheets of gold foil were wrapped around the planchet, burnished down, and hammer into place. 2.) With the second, thinner gold leaf, perhaps in multiple layers, was applied and burnished down or applied over a mercury solder and heated, burning off the mercury. In either case, the gold plating is thought to have been applied to the blank planchet before striking. --------[/QUOTE] А где перевод? Кстати, фурре пишется с двумя Р. Но к монете ТС это не относится ;)
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Что-то стали мало греков показывать. Вот, приехала тетрадрахма Темноса : [/QUOTE] Я как раз недавно сдал почти такую же. ))) удивительно даже
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]МАНРО пишет: Это монета не позднего Рима, а эллинизма. В полной его эллинистической красе - красивый портрет Геракла, широкий монетный кружок, до мелочей проработанное изображение Зевса на реверсе. Поздравляю с приятным приобретением! С удовольствием поставил плюсик.[/QUOTE] Ром, Серж-Питер про Мишин медяк процитировал. Не проТемнос. Там действительно поздний Рим :) :drinks:
Античная и средневековая география и животный мир, Какой он был и где почитать?
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Akrosas пишет: Вы меня немного не так поняли. Понятное дело, что Днепр тогда назывался Борисфеном. Тут стоит вопрос направления течения Борисфена, точнее какие реки в то время считали Борисфеном. Я имел ввиду, что Борисфеном в то время похоже считался Днепр по современной территории Украины и потом река Припять .[/QUOTE]Да, тогда действительно получается, что вас не понял. Я сам люблю перечитывать Рыбакова. Он много цитирует Геродота и Плиния, но использует их сведения для доказательства своих задач, посвященных истории язычества и ремесел славян. В вопросы географии настолько глубоко он не погружается конечно.[/QUOTE]Вообще, в вопросах рек возможно самая интересная загадка - всем известная легендарная река Эридан. Уже столько всего пересмотрел по ней. Лично я все-таки склоняюсь к тому, что это р. Неман. По крайней мере, в пользу этого и то, что как пишут античные авторы "впадает в северное море, где добывают янтарь", и плюс ко всему созвездие Эридан весьма смахивает на направление русла Немана, вот для сравнения: [/QUOTE] Привет, Артур! :))
Античная и средневековая география и животный мир, Какой он был и где почитать?
Потопом можно также считать затопление междуречья между Тигром и Ефратом - миф, в его изначальной версии, пошел оттуда. Вероятно, события в междуречье и в черном море могли произойти в один период.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]desmas пишет: Думаю фуфель,видал похожий,косили под редкую македонскую чеканку,сейчас даже название места из головы вылетело. [/QUOTE] Аргилос? :)
Текущие актуальные котировки инвестиционных монет в банках Европы и Мира
Только хохмы ради, даю ссылку. Случайно нашел на новогодних каникулах предысторию событий этой ветки. Про вышеотметившихся "матросика и жилина". Можно и так - "Когда Харри встретил Салли" ;)
Чтиво адовое, конечно, но смишнойе :) Сорри за оффтоп, флуд и пр. ;)
Ув.Матросик, с наступающим. подлинность двух монет из трех (диобол и муравей) под вопросом. Увы. Диобол скорее всего 100%, а тетартеморий-муравья попрошу лучшее фото. Храм Аполлона хороший, имхо
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]nazartst пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Локры Опунтские в таком отличном сохране — монета мечта. Поздравляю с шикарными монетами. Клеопатра Тея покрыта серебрянкой, или нет, как думаете?[/QUOTE]На аукционе CNG эта монета позиционировалась со следующими параметрами - AR Tetradrachm (29.5mm, 16.57 g, 1h).[/QUOTE] Судя по аукционному фото, никакого родирования на монете нет. Просто металл хороший. С термином "серебрянка" пора, ув. коллеги, заканчивать. Не серебрянное это покрытие - писал уже не раз. это. На монете Теи этого покрытия не вижу.
[QUOTE]minibox44 пишет: фото монеты как он ее чистил поэтапно. Раз на аватарке все "этапы" так сказать запечатлены, то это проблемы не составит. [/QUOTE] Здесь про эту "резанину", более подробно. Много букаф, но, для раскрытия Вашего вопроса не поленитесь прочесть...
[QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]*ANDRE* пишет: Виктор, извините что в Вашей ветке не по теме фото [/QUOTE]Это называется художественная резьба по металлу. Сувенир. [/QUOTE] Давайте начнем с того, что Вы не компетентны ни в античных монетах (типах, периодах, номиналах, иконографии и пр), ни в расчистке монет от окислов, которым не 200-300 лет (смотрю темы Вашего нумизматического кругозора), а 2340. Вы не показали ни одной фотографии "того самого" "мешка с фуфлом", о котором писали выше... Аргументируйте свою позицию. Пока что это троллинг. Alas...
[QUOTE]МАНРО пишет: Как проверить-то?[/QUOTE] Попробую ответить. Рассматриваем два варианта - монета литая [U]или[/U] монета чеканная.
Следы того, что монета чеканена на аверсе есть в нескольких местах - обвел
Вместе с тем, на реверсе таких мест обозназначить по фото [U]не смогу[/U] - обмыленность сильнейшая.
Сопоставив высказывания в этой ветке, выходит (я утрирую, конечно), что реверс выглядит как литой, а аверс нет. Выходит, монета отчеканена на 50%, на 50% - литая копия. Супер )))
Отклонения от стиля монетного двора Александрии в представленной ТС монеты нет.
Отвечу за Николая, если он не против (все экземпляры монет этого типа у меня на учете) вес 16,0 грамма (проход на аукционе) но этот тип (Своронос 33) более ранний, аттического веса. Т.е. нехватка чуть более 1 грамма и здесь.
[QUOTE]Valentinianus пишет: Сильно смущает оборотка, в частности, имя Александра и участок вокруг него, все сильно размыто и замылено, как при литье.[/QUOTE] чудеса. Вам за Ваше мнение минус за сообщение поставили (не я), мне вообще минус два к репе. Окуеваю я от этой АНОНИМНОЙ опции для [B]трусов[/B], честно говоря. И походу не я один... Пора возвращаться на ПРОФИЛЬНЫЕ площадки? (где нет такой куеты)
[QUOTE]Scipio пишет: Судя по характеру гурта данная тетрадрахма ранее была в оправе и носилась как украшение.[/QUOTE] вряд ли... почти все сатрапы с таким гуртом
[QUOTE]*ANDRE* пишет: При хим. очистке не будет гладких участков, каверны будут везде. Сравните с фото что Николай дал. [/QUOTE] скорее всего роговуху сначала протравили кислотой, а потом загладили...
[QUOTE]I_v_a_n пишет: Книга называется "Лев и Бык". Я сделал исследование метрологии электровых монет в единицах древнейших локальных весовых систем (хеттская, вавилонская, эвбейская), благодаря чему удалось проследить трансформации монетных систем на основе электра и выяснить происхождение биметаллической крезовой системы и малоазиатских монетных систем на основе серебра 6 в. до н.э. Отдельная часть работы посвящена кизикинам. Потом к этому добавил исторический фон и рассмотрение версий о значении символики монет. Книга должна скоро выйти из типографии и когда она будет доступна, я сделаю отдельную ветку с обзором и обсуждением.[/QUOTE] С удовольствием бы стал обладателем этой книги ))) Я Вам еще вчера поставил плюс два в авторитет за подробное разьяснение о лидийских сотношениях металлов. :) Тема интереснейшая
Добрый день! По фото - подлинная. Тип Своронос номер 162, годы чеканки 310-305, весовой норматив 15,6 грамм (переходный весовой стандарт между аттическим и финикийским весом), у Вашего потеря около 1 грамма по всей видимости из-за не самой удачной чистки. :drinks:
Самая малая и легкая античная монета Древней Греции
[QUOTE]I_v_a_n пишет: За подобную по массе серебрушку наподобие показанной выше нимфейской монетки можно было бы купить что-то примерно в 10 раз дешевле. Именно такое было соотношение стоимости электра и серебра в архаичном периоде истории.[/QUOTE]соотношение золота к серебру было разным, но в среднем около 12 к 1. В электре примерно 500-ая проба, т.е. может все таки 6 к 1, не 10? :drinks:
[QUOTE]Scipio пишет: Помню вроде на Джемини проходила уникальная золотая медаль в оправе изящного исполнения по моему Константина Великого, очень дорого ушла. [/QUOTE] Ансолд был.
Tiberius II Constantine. 578-582 AD. Gold Wedding Medallion, 90.52g, with loop 103.10g, Constantinople, c. 582 AD.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Scipio пишет: Михаил вот это понимаю монета!!! Отлично! Прилагаю для компании своего, тоже 70 грамм, правда там что то с реверсом странное у меня он двоится....
[/QUOTE] Отлично ))) может помнишь, себе я тоже как-то взял такую же, но быстро наигрался и отдал почем брал, рад был необычайно - монета хоть и не болела, но своим износом и зеленым тоном не вписалась ;) вот она -
[QUOTE]МАНРО пишет: А ведь есть еще птолемевская бронза весом под 100 грамм! Если у кого-то есть в коллекции такой "тяжеловес", выставите полюбоваться![/QUOTE] Старший номинал в серии Птолемея 3-го был до 120 грамм, это самые тяжелые чеканенные монеты античности. Есть вот такой АЕ 48. Вес 107 грамм...
Самая малая и легкая античная монета Древней Греции
[QUOTE]I_v_a_n пишет: Да нет. Самая мелкая мелочь - это электровые фракции 1/192 лидо-милезийского статера, которую я показал выше. К сожалению не могу найти данные об из размере. Но вот данные о фракции 1/96 статера с диаметром 3 мм. По идее 1/196 должна быть не более так это точно.
[/QUOTE] Совершенно верно, на СНГ был аукцион, где такую мелкую фракцию выделили на синем фоне. Размер на печатных тогда не писали, только вес, но глядя на каталог, примерно до 2 мм. Вот что делать, если такую хранить не в капсуле, и случайно обронить? ;)
[QUOTE]Серж_питер пишет: Реверс у Проба стилистически напоминает вот эти сербские изделия. На мой взгляд, исполнение, именно ног у персонажей , ну очень похоже,они выполнены словно ноги насекомых . И буквы легенды аверса, так же похожи.[/QUOTE] Совершенно верно. В сообщении 8 я намекнул, что реверс выдает подделку. Это давленка, но никак не литье. Льют с копии подлинной монеты, и все искажения не могут превратить реверс в карикатуру.
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
Не хотелось в этой теме отвечать, т.к. мне тут за правду в глаза минус два к репе поставили, ну да ладно. Дело житейское... Лично я от этого анонимного минусования изподтишка беднее и грустнее не стал. Если кто-то выместил свою злобу или гнев, очень рад за них - если это все, на что они способны, то и куй с ними, болезными. Правду, какой бы она не была, многие не любят, а жаль. Анонимность минусования - минус этого форума, к сожалению. Впрочем, все равно.
Итак, еще раз по "монете".
Предположим, у нас есть три варианта -
1. [B]Официальная подделка[/B] (обман на монетном дворе) или [B]подделка для обращения[/B] в этом же регионе в античное время для уменьшения фактической массы золота.
Реверс изделия от ТС -
видим две монограммы (диффирента). Это [B]АР[/B] слева внизу, и [B]МР[/B] внутри венка справа внизу. Открываем каталог монет Александра (M.J. Price, 1991) и узреваем, что монограммы соединены от двух разных мондворов, что моментально было бы идентифицировано в те годы, так что версия рушится - такие монеты физически уничтожались, не рубились - уничтожались.
Монетный двор Арадоса (Библоса), номер по Прайсу 3315, чекан около 323-320 годов
Монетный двор Вавилона, номер по Прайсу 3748, чекан около 311-300 гг.
Между монограммами не только несколько тысяч км пути, но и более десяти лет разницы. Версия 1 отвергается.
2) Варварское подражание Исключено, т.к. легенда выполнена без единой ошибки, стилизация легенды под официальный выпуск мондвора, в целом же стилистическое исполнение не в варварском стиле, но и не в античном.
3) Подделка неантичного периода. за эту версию - состав металла снаружи, состав ядра и общий топорный стиль лиц и фигур. Для какой цели выполнен разруб, не совсем ясно, но подлинности это монете не добавляет. С таким же успехом можно рубануть любой сувенир под античную монету и кинуть его в поле...
Добавить по изделию из поста номер 1 мне более нечего. Благодарю за внимание...
[QUOTE]Scipio пишет: Значит обе фуфло![/QUOTE] А если вторую уже после копирования второй вот такой дефектной сделали? Или, убрали из формы для литья эти дефекты (шлифанули)?
[QUOTE]dec пишет: Это примерные цены за которые готов продать, на Конросе старт с рубля, сколько наберут не известно.[/QUOTE] Понятно... Тоже сдавал монеты на конрос, было это года три-четыре тому назад. Пролетел конкретно. Минус еще комиссия сдатчика. От затраченного вернулось примерно треть, и с конросом я завязал...
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
[QUOTE]МАНРО пишет: бегло посмотрел на нее [/QUOTE] Роман, я тоже с первого взгляда подвоха не углядел. Патина, металл, все очень прилично. Кучка издалека выглядит очень аутентично.
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
[QUOTE]dec пишет: Я Вам ничего не минусовал, за помощь только плюсы ставил всем.[/QUOTE] Да я уже понял... Это в соседней ветке, где статер, нашлись такие минусователи... Пардон Вам от меня. :drinks:
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
[QUOTE]dec пишет: Только я не понял, что Вы хотите, что мне сделать? Диаметр статера Коринфа 19-20 мм Тетрадрахма 25-26 мм [/QUOTE] Не только это сообщения, ниже было про стилистику тетрадрахмы. Откуда она у вас, если не секрет?
