[QUOTE]rjkz1968 пишет: Вы их правда считаете подлинными? :o [/QUOTE]
вот два первых мнения о НЕподлинности монет Херсонеса, показанных выше. Хотелось бы узнать, [B]какие доводы[/B] будут приведены цитируемыми выше участниками ветки [B]для признания этих монет неподлинными[/B]. Т.е. расшифруйте, на чем основано ваше мнение, пожалуйста. Ждем.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Что они на самом деле сделали, я не знаю, но судя по тексту они признали, что это фейк. Но признались в этом только мне одному. [/QUOTE]Интересно, если этот статер действительно фуфло, будет он занесен в базу фуфла и почему это еще никем не сделано?[/QUOTE] Снгшники, имхо, скорее всего решили не заморачиваться, и вернули монету сдатчику. При их оборотах заработок с этой монеты (комиссии со сдатчика и покупателя) смехотворен, и посвящать ей много времени они не стали. Скорее всего Брэд был занят подготовкой к грядущему Трайтону и махнул рукой на мазеюшку. По ссылке из форджеринетворк другая монета, т.е. либо плохая копия прошедшей на снг, либо они обе копии, но разного каКчества исполнения.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Akrosas пишет: [QUOTE]baltican пишет: Кстати, в каталоге Ромы интересная история про происхождение этих монет- т.е. откуда они выплыли на свет. Дескать,в 60х годах были найдены ,в Средней Азии,получается в Афганистане(вряд ли в СССР),вывезены владельцами в Германию в 1975 году а потом и в США.... Помимо этих монет,были и другие,которые на аукционе не были представлены.... Очень похоже на историю про дедушку,оставившего наследство, или узбеков-строителей,копавших канаву.... [/QUOTE]Интересно то, что на Кюнкере сейчас тоже всплыла тетра Андрагора. Эдак совпало...[/QUOTE] Распихнули по разным площадкам, как вариант. Клад Фазелисов, изначально появившийся на снг, продолжился на херитэж, уже в гробиках, сейчас вижу немного статеров на Горном.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: То есть, правильно ли я понимаю, что декадрахма Македонского, которая ушла по молотку за 100 000 фунтов плюс 19% - 19 000 фунтов, итого за 119 000 фунтов, или за 160 600 долларов - это фуфель? Вы вообще понимаете, что это значит? Если это выяснится, то будет скандал мирового масштаба, а Роме, как компании, можно будет сливать воду. Осталось дело за малым: доказать, что это фуфель.[/QUOTE] Вполне возможно, очень немаленькое количество античных монет на аукционах отторгает на уровне восприятия по фото. На уровне ощущения, так сказать. Давно упомянутый фуфел от Мюща-михмиха не понравился мне сразу, даже не по фото, а по скану. Живой осмотр (не мною) как раз выявил ее какбэ подлинность. Вывод - и живой осмотр не стопроцентная гарантия. К тому же ездить на аукционы для личного осмотра далеко не у всех есть возможность. Насколько я понимаю по письму от Ромы, упомянутые деки с Ромы не сняты, а проданы.
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Athena2012 некогда выносящий (щая) все посторонние ставки[/QUOTE]Не совсем так. У него/нее ставки обычно не делались в последнюю минуту, и часто бывали . На трайтоне зимой 12-13 года лично перебивал ее/его. Вот на малявку. Почти пять лет прошло. Монету уже два года как продал. [/QUOTE]Athena2012 "выступила" CNG 2014 года. Он(а) тогда взял монет больше, чем на 100 тысяч долларов (а точнее, около 150), и это без учета аук сбора в 19%. На добрую половину Греции были его ставки, взял он, кажется тогда и золотого сатира за 65 тысяч долларов. Но про неё лучше у Гиви спросить, он по ней, по моему, следствие проводил [/QUOTE] Насчет 2014 года не спорю. У каждого нумизмата бывают периоды обострения. )
Античные монеты на аукционах, Всё то, что вызывает дополнительные вопросы
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Athena2012 некогда выносящий (щая) все посторонние ставки[/QUOTE] Не совсем так. У него/нее ставки обычно не делались в последнюю минуту, и часто бывали . На трайтоне зимой 12-13 года лично перебивал ее/его. Вот на малявку. Почти пять лет прошло. Монету уже два года как продал. :oops:
[QUOTE]Ser1k пишет: Добрый день. Подскажите пожалуйста по цене. Спасибо. [/QUOTE] Согласен с предыдущей оценкой. Если не трудно, сделайте хорошие фото под прямым углом и напишите диаметр и вес, для каталога, заранее спасибо :hi:
[QUOTE]archill пишет: По другой версии, так ведет себя олово, находящееся в сплаве с серебром. В результате многочисленного периодического охлаждения, оно принимает форму сетки. Но мне в это мало вериться, откуда на территории бывшего Боспора холода, способные так воздействовать на металл.[/QUOTE] Монеты с подобной сеткой чеканили и находят и много южней. Дело не в температуре, соглашусь с Андреем.
[QUOTE]zan1203 пишет: Попробую немного обосновать свое мнение. В настоящее время на Мешке торгуются 3 монеты данного типа (ссылки давать не буду, кто захочет сам найдет быстро по фильтру) по следующим ценам: первая - 11 т.р. (до недавнего времени была 12 т.р.), "висит" уже около 2 лет, не может найти "хозяина" по причине плохого состояния; вторая - 15 т.р., около 2 месяцев, причина аналогична первой монете; третья - 25 т.р., около 2 лет, состояние хорошее, но вычищена до металла, патины нет, причина - завышенная цена. По монете ТС - ее состояние явно лучше, чем у первых двух, хороший прочекан, присутствует патина (что мне лично особенно нравится), но монету сильно "портит" наличие выбоин и неровность поля монеты. Тем не менее, считаю, что ок. 300$ (до 20 т.р.) будет адекватной оценкой стоимости монеты. Лично я готов дать за нее эту цену. Решение за хозяином монеты. Ну, а реальной оценкой стоимости будет момент, когда "хотелка" хозяина монеты и желание покупателя совпадут[/QUOTE] Согласен с Вами, названная ориентировочная цена в ~300$ убедительна. :hi:
[QUOTE]Hunet пишет: уцелевшая часть легенды (или то, что я за неё принял). На фото сложно поймать, т.к. изделие очень маленькое, но вроде бы угадываются очертания Ф сверху и ТА снизу[/QUOTE] Очень похоже на истину.
[QUOTE]zan1203 пишет: Не сказал бы, что эта монета лучше, чем представил ТС. [/QUOTE] Я по памяти писал :) Только потом уже нашел проход. Он был в августе. Имхо, обе монеты не в коллекционном состоянии, на большого фаната. Оценка прохода эбея, по сути, это цена быстрой продажи. Продавать за 500 можно годами. Думаете, действительно в этом случае справедливая цена - посередине? )
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Ну и что? Как будто коллекционеры не могут продавать свои монеты? Эти продал, другие купил. Я продавал те монеты (когда меня прижало финансово немного), которые несколько особником стояли от тех главных принципов, от той главной линии, которой я придерживаюсь при собирании монет. Я продал три дорогие монеты (остальные были мелочовкой), на которых не было тех богов, которых я, в основном, предпочитаю собирать. Или же были дубли. Я мог продать всего одну монету и получить за нее сумму, которая была бы даже больше, чем все те монеты, которые я продал. И одним разом исправить свое финансовое положение. Меня один дилер давно подбивает к продаже этой монеты. Вместо этого я растянул продажу на три аукциона CNG и на три месяца. Но агафокловскую тетру с Персефоной я фиг ему отдал.[/QUOTE] Теперь вложим эти же слова в уста наследников. И все будут правы, чуть больше чем наполовину ;)
Стоимость невысокая, хотя этот тип пореже медяка этого же периода с треногой. На эбее недавно видел уход около 150 евро, но в сохране чуть получше, но это [B]там[/B].
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: И действительно, зачем людям нужны монеты,? И деньги,? Сам удивляюсь. Ведь тщетно все . Итог известен. Зеленая травка на тихом кладбище. И детки, пропивающие папины коллекции по ломбардам и ночным клубам.[/QUOTE]Не передергивайте. Я имел в виду не монеты вообще, а монеты плохого качества. А насчет деток - так это от родителей зависит. Вполне можно воспитать своего ребенка так, чтобы передать ему интерес к античной нумизматике. И тогда он не будет пропивать папину коллекцию.[/QUOTE]А вы попробуйте. Сколько я знаю коллекционеров, ни у одного не получилось. Да и меня на програмиста учили, да не поддался я. Вот и их в нумизматы не запишешь.это от души должно идти, своим умом.[/QUOTE]А я уже попробовал. Моя дочка точно папину коллекцию после моей смерти пропивать не будет.[/QUOTE]Пропивать не пропьет, а на зеленые бумажки размен точно произведет. Что впрочем, есть норма. Не хранятся коллекции монет поколениями.[/QUOTE] Ну, этого ты, Алекс, знать не можешь. Может, ее дети и продадут (которых нет пока), но она - только если совсем уж жизнь прижмет.[/QUOTE] Вы же недавно сами продавали монеты, причем в хорошем качестве, редкие (если мне не изменяет память) и как тут быть? ))
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: А, кстати, на том линке, что Алекс дал, в описание говорится, что на аверсе на колеснице - дева. Просто дева. А вот на всех проходах CNG - это Артемида Парфенская. Кто прав?[/QUOTE] Описание монеты в каталоге взято непосредственно у Анохина. Снг, как это часто бывает у них, расширяет вселенную маркетинга ради. ))
[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Nikolay82 пишет: И действительно, зачем людям нужны монеты,? И деньги,? Сам удивляюсь. Ведь тщетно все . Итог известен. Зеленая травка на тихом кладбище. И детки, пропивающие папины коллекции по ломбардам и ночным клубам.[/QUOTE]Не передергивайте. Я имел в виду не монеты вообще, а монеты плохого качества. А насчет деток - так это от родителей зависит. Вполне можно воспитать своего ребенка так, чтобы передать ему интерес к античной нумизматике. И тогда он не будет пропивать папину коллекцию.[/QUOTE]А вы попробуйте. Сколько я знаю коллекционеров, ни у одного не получилось. Да и меня на програмиста учили, да не поддался я. Вот и их в нумизматы не запишешь.это от души должно идти, своим умом.[/QUOTE] А я уже попробовал. Моя дочка точно папину коллекцию после моей смерти пропивать не будет.[/QUOTE] Пропивать не пропьет, а на зеленые бумажки размен точно произведет. Что впрочем, есть норма. Не хранятся коллекции монет поколениями.
[QUOTE]nazartst пишет: Еще драхма с нимфой Лариссы из Фессалии (4 век до н.э.): [/QUOTE] Превосходная монета, без всякого преувеличения! Один из лучших штемпелей и сохранность :appl:
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
СтасИгорь как-то верно подметил на форуме ап, что кизикины хорошо смотрятся не по одиночке, а хотя бы небольшой подборкой. Очень верно, имхо. С Игорем Михалычем далеко не во всем согласен, но здесь +100500. Себе таких зверей еще не заводил, но в руках держал. Сразу 10 штук. Кучкой - очень приятные ощущения. Кизикин - толстенькая приятная монета, эдакая котлета грубого помола (в переносном смысле, разумеется). Ощущения по сравнению с серебрянными статерами все же иные. Прежде всего вес. Золото, пусть и бодяжное, всегда тяжелее из-за своей плотности.
Главное, но покупайте вот такую, хорошо сделанную, но тем не менее фэнтези-дрянь -
Как снг ее пристроило "профессионалам" с ближнего востока, это ж уметь надо... ;)
Знакомый каталог! Я был на такой выставке в 2011. У каталога минус - показаны только одни стороны монет. Как и на выставке. о той выставке я размещал у ап на форуме в том же году.
[QUOTE]Аксель пишет: форма кружка различается.[/QUOTE] Форма кружка абсолютно одинаковая. Отличие мнимое - реверс на двух фото наклонен под разным углом. Это видно по легенде. По монете (имхо) - убили монетку. Согласен, что теперь она подлинна только на 50%.
Вопрос к ТС, вы купили ее на снг или попала к вам через другой источник?
[QUOTE]Rabbit2 пишет: Меня терзают смутные сомнения (С) Все монеты из одного источника. [/QUOTE] Зря терзают. Стиль фотографирования лотов у марксуса науманна такой, что поделать. Самые неординарные фото у Парса всегда были.
Антиох 1. Обсуждение "трилогии" Ланц-Македон-МихМих, или как всё это прочитать и не попасть в Кащенко!
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Мих Мих, думаю, что рассторю Вас окончательно. У Ланца появился четвертый близнец - с весом 16,73 г. Его тоже кто-то пастой тер. Так что ответ на Ваш сакраментальный вопрос по поводу веса, увы, получен:
Ничего нового я не узнал, но вот короткой памятью Ланца очень разочарован. Надо монету срочно снимать.[/QUOTE] Позвольте спросить, что именно не так, по вашему мнению, с монетой по ссылке
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Всех приветствую. Меня оповестили, что в дцатый раз пошло обсуждение изделия. Упомянули и меня. Отвечу, пожалуй.
Я "не обиделся", как изволил выразится участник дискуссии выше. Обижаться - это не мое. А вот он сам крааааайне обидчивый персонаж. Ушел, хлопнув дверью с одного форума. Обиделся патамушта. Он, этот персонаж, мне кстати напоминает госдеп сша. Те же двойные стандарты, то же переворачивание с ног на голову. Не, я не обижаюсь абсолютно. Просто сделал выводы, в очередной раз убедившись, ху из ху. Впрочем, вы и сами все видите. Чай не вчера родились.
Когда атмосфера на форуме становится (как бы это помягче), "не очень", то и делать на площадке, какбэ, нечего. Сраться? Увольте-с. Доказывать свою правоту? Не хочется. Сразу вопрос, зачем? Я уходил с четырех форумов по обиде... Вау. Это новость для меня. Такое я даже оставлю без комментариев.
И еще. Бывают монеты-фуфло. А бывают и люди-фуфло. Увы, замечено неоднократно.
Спасибо за внимание.
Антиох 1. Обсуждение "трилогии" Ланц-Македон-МихМих, или как всё это прочитать и не попасть в Кащенко!
[QUOTE]rjkz1968 пишет: безосновательное обвинение [/QUOTE] Да, безосновательное. ;)
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Мих Мих пишет: ALЕХ. значит поступим проще, приеду в Москву, предварительно договорюсь с "Влад" и "Майкл" о встрече. Николай наверное поможет и с другими уважаемыми специалистами пообщаться.[/QUOTE] [B]Влад уже смотрел здесь, по моей наводке, и его мнение однозначное - скопированный фуфел[/B], Майклу сейчас дам ссылку, посмотрим что ответит. Думаю это сэкономит тебе время и деньги на эту поездку. Но, ежели приедешь, подскажу где и кого и когда можно повстречать.[/QUOTE]
Антиох 1. Обсуждение "трилогии" Ланц-Македон-МихМих, или как всё это прочитать и не попасть в Кащенко!
[QUOTE]rjkz1968 пишет: вот последить тебе за своим языком стоит. Македон справедливо потребовал объяснений и ты их должен предоставить! [/QUOTE] Скажи не виляя, а прямо - македон продал подлинные монеты? Если не подлинные, то кто должен давать обьяснения? Он или я? Если они (вдруг) подлинные, то я уже написал, что тогда не прав буду уже я. И с меня тогда обьяснения и извинения.
Наблюдаю за реакцией т.н. "молчаливых". Артур "Акросас" за дельное замечание получил минус два. Я поправил как смог. Шестерки фуфлопособников мне тоже богато минусов накидали. Кажется, ситуация проясняется. Крысы нынче все видны.
ПС. Особо отметим плюсы в адрес македона. Но, я тоже поправил. Не люблю фуфло. (С)
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Не надо меня учить[/QUOTE] А тебя никто и не учит. Разлогинившись после своего сообщения пару часов назад глянул "гостем" на твою реакцию. От тебя - минус три в сообщение, минус три в репу. Без комментариев, пожалуй.
[QUOTE]Makedon пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Makedon пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: Жулик[/QUOTE]А по поводу оскорблений на сайте (я имею в виду Жулик) есть какая либо статья в УК? Или Вы пошутили? Если пошутили прощается, если сказали это серьёзно - то попрошу извиниться.[/QUOTE]В данном (конкретно вашем) случае это не оскорбление. Это факт. Но, если я окажусь не прав, я готов извиниться. Для того, чтобы я оказался неправ, нужно очень веское оправдание. На данный момент, по совокупности фактов и ваших нелепых отмазок - вы мошенник. Если ваша жертва прощает вам ваши деяния, то вы вышли сухим из воды. Если нет, то...[/QUOTE]у нас в Воронеже (не знаю как там у вас) за такие необдуманные слова наказывают не по фигне...[/QUOTE] У вас в воронеже... Вместо того, чтобы нормально обьяснить ситуацию, как и что, вы начали кидать понты. Печально. Но, если есть желание пообщаться лично - я к вашим услугам.
[QUOTE]flint_73 пишет: Единственное с чем с вами не соглашусь то что он БЫЛ , извините для меня он был,есть ,и будет великий ученый. А общем я рад что мы нашли понимание c наилучшими к Вам пожеланиями[/QUOTE] Спасибо! :drinks:
Антиох 1. Обсуждение "трилогии" Ланц-Македон-МихМих, или как всё это прочитать и не попасть в Кащенко!
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: Нет там статьи , по обоюдному согласию, так сказать[/QUOTE]Ну ты даешь, Николай. Когда ты был на стороне павла77, не исполняющего свои обязательства перед контрагентами, и вооружившего юридическами лазейками, я не придал этому большого значения. Закон не нарушен etc. Здесь в данном случае ты выгораживаешь (может, я ошибаюсь?) мошенника. Сумма кидалова была немалая. Отчего же нет статьи?[/QUOTE] Я ни когда не был на стороне павла77, подозреваю что ты мой стёб над ним принял за чистую монету - это раз. Я не выгораживаю ни кого, кто совершил или совершает здесь деяние идущее в разрез в правилами и устоями форума - это два! В данном случае на форуме не было кидалова , а что там было за кулисами - это не тебе, ни мне не разобраться и по большому счёту не наше это дело, это, повторюсь, вне форума.[/QUOTE] Релакс, бадди, тэйк ит изи, сорри за мой французский. Это раз. Твой стеб - это твой стеб. Про стеб в том посте комментариев не было. У каждого свое чуЙство йУмора и некоторым кажется, что они самые остроумные, у них самое тонкое и искрометное чувство юмора. То, что им так кажется, еще не является залогом того, что их скрытый юмор оценят посторонние люди. Спроецируй этот факт на конкретную ситуацию. Это два. "Ни когда" и "ни кого" пишутся слитно. Правила русского языка. Не я их придумал. Это три. Не будь таким обидчивым по жизни. Люди вокруг тебя также имеют право на шутку и "стеб". Это, пожалуй, уже четыре.
За сим честь имею. Доброго вечера всем форумчанам.
