Только хохмы ради, даю ссылку. Случайно нашел на новогодних каникулах предысторию событий этой ветки. Про вышеотметившихся "матросика и жилина". Можно и так - "Когда Харри встретил Салли" ;)
Чтиво адовое, конечно, но смишнойе :) Сорри за оффтоп, флуд и пр. ;)
Ув.Матросик, с наступающим. подлинность двух монет из трех (диобол и муравей) под вопросом. Увы. Диобол скорее всего 100%, а тетартеморий-муравья попрошу лучшее фото. Храм Аполлона хороший, имхо
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]nazartst пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Локры Опунтские в таком отличном сохране — монета мечта. Поздравляю с шикарными монетами. Клеопатра Тея покрыта серебрянкой, или нет, как думаете?[/QUOTE]На аукционе CNG эта монета позиционировалась со следующими параметрами - AR Tetradrachm (29.5mm, 16.57 g, 1h).[/QUOTE] Судя по аукционному фото, никакого родирования на монете нет. Просто металл хороший. С термином "серебрянка" пора, ув. коллеги, заканчивать. Не серебрянное это покрытие - писал уже не раз. это. На монете Теи этого покрытия не вижу.
[QUOTE]minibox44 пишет: фото монеты как он ее чистил поэтапно. Раз на аватарке все "этапы" так сказать запечатлены, то это проблемы не составит. [/QUOTE] Здесь про эту "резанину", более подробно. Много букаф, но, для раскрытия Вашего вопроса не поленитесь прочесть...
[QUOTE]minibox44 пишет: [QUOTE]*ANDRE* пишет: Виктор, извините что в Вашей ветке не по теме фото [/QUOTE]Это называется художественная резьба по металлу. Сувенир. [/QUOTE] Давайте начнем с того, что Вы не компетентны ни в античных монетах (типах, периодах, номиналах, иконографии и пр), ни в расчистке монет от окислов, которым не 200-300 лет (смотрю темы Вашего нумизматического кругозора), а 2340. Вы не показали ни одной фотографии "того самого" "мешка с фуфлом", о котором писали выше... Аргументируйте свою позицию. Пока что это троллинг. Alas...
[QUOTE]МАНРО пишет: Как проверить-то?[/QUOTE] Попробую ответить. Рассматриваем два варианта - монета литая [U]или[/U] монета чеканная.
Следы того, что монета чеканена на аверсе есть в нескольких местах - обвел
Вместе с тем, на реверсе таких мест обозназначить по фото [U]не смогу[/U] - обмыленность сильнейшая.
Сопоставив высказывания в этой ветке, выходит (я утрирую, конечно), что реверс выглядит как литой, а аверс нет. Выходит, монета отчеканена на 50%, на 50% - литая копия. Супер )))
Отклонения от стиля монетного двора Александрии в представленной ТС монеты нет.
Отвечу за Николая, если он не против (все экземпляры монет этого типа у меня на учете) вес 16,0 грамма (проход на аукционе) но этот тип (Своронос 33) более ранний, аттического веса. Т.е. нехватка чуть более 1 грамма и здесь.
[QUOTE]Valentinianus пишет: Сильно смущает оборотка, в частности, имя Александра и участок вокруг него, все сильно размыто и замылено, как при литье.[/QUOTE] чудеса. Вам за Ваше мнение минус за сообщение поставили (не я), мне вообще минус два к репе. Окуеваю я от этой АНОНИМНОЙ опции для [B]трусов[/B], честно говоря. И походу не я один... Пора возвращаться на ПРОФИЛЬНЫЕ площадки? (где нет такой куеты)
[QUOTE]Scipio пишет: Судя по характеру гурта данная тетрадрахма ранее была в оправе и носилась как украшение.[/QUOTE] вряд ли... почти все сатрапы с таким гуртом
[QUOTE]*ANDRE* пишет: При хим. очистке не будет гладких участков, каверны будут везде. Сравните с фото что Николай дал. [/QUOTE] скорее всего роговуху сначала протравили кислотой, а потом загладили...
[QUOTE]I_v_a_n пишет: Книга называется "Лев и Бык". Я сделал исследование метрологии электровых монет в единицах древнейших локальных весовых систем (хеттская, вавилонская, эвбейская), благодаря чему удалось проследить трансформации монетных систем на основе электра и выяснить происхождение биметаллической крезовой системы и малоазиатских монетных систем на основе серебра 6 в. до н.э. Отдельная часть работы посвящена кизикинам. Потом к этому добавил исторический фон и рассмотрение версий о значении символики монет. Книга должна скоро выйти из типографии и когда она будет доступна, я сделаю отдельную ветку с обзором и обсуждением.[/QUOTE] С удовольствием бы стал обладателем этой книги ))) Я Вам еще вчера поставил плюс два в авторитет за подробное разьяснение о лидийских сотношениях металлов. :) Тема интереснейшая
Добрый день! По фото - подлинная. Тип Своронос номер 162, годы чеканки 310-305, весовой норматив 15,6 грамм (переходный весовой стандарт между аттическим и финикийским весом), у Вашего потеря около 1 грамма по всей видимости из-за не самой удачной чистки. :drinks:
Самая малая и легкая античная монета Древней Греции
[QUOTE]I_v_a_n пишет: За подобную по массе серебрушку наподобие показанной выше нимфейской монетки можно было бы купить что-то примерно в 10 раз дешевле. Именно такое было соотношение стоимости электра и серебра в архаичном периоде истории.[/QUOTE]соотношение золота к серебру было разным, но в среднем около 12 к 1. В электре примерно 500-ая проба, т.е. может все таки 6 к 1, не 10? :drinks:
[QUOTE]Scipio пишет: Помню вроде на Джемини проходила уникальная золотая медаль в оправе изящного исполнения по моему Константина Великого, очень дорого ушла. [/QUOTE] Ансолд был.
Tiberius II Constantine. 578-582 AD. Gold Wedding Medallion, 90.52g, with loop 103.10g, Constantinople, c. 582 AD.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]Scipio пишет: Михаил вот это понимаю монета!!! Отлично! Прилагаю для компании своего, тоже 70 грамм, правда там что то с реверсом странное у меня он двоится....
[/QUOTE] Отлично ))) может помнишь, себе я тоже как-то взял такую же, но быстро наигрался и отдал почем брал, рад был необычайно - монета хоть и не болела, но своим износом и зеленым тоном не вписалась ;) вот она -
[QUOTE]МАНРО пишет: А ведь есть еще птолемевская бронза весом под 100 грамм! Если у кого-то есть в коллекции такой "тяжеловес", выставите полюбоваться![/QUOTE] Старший номинал в серии Птолемея 3-го был до 120 грамм, это самые тяжелые чеканенные монеты античности. Есть вот такой АЕ 48. Вес 107 грамм...
Самая малая и легкая античная монета Древней Греции
[QUOTE]I_v_a_n пишет: Да нет. Самая мелкая мелочь - это электровые фракции 1/192 лидо-милезийского статера, которую я показал выше. К сожалению не могу найти данные об из размере. Но вот данные о фракции 1/96 статера с диаметром 3 мм. По идее 1/196 должна быть не более так это точно.
[/QUOTE] Совершенно верно, на СНГ был аукцион, где такую мелкую фракцию выделили на синем фоне. Размер на печатных тогда не писали, только вес, но глядя на каталог, примерно до 2 мм. Вот что делать, если такую хранить не в капсуле, и случайно обронить? ;)
[QUOTE]Серж_питер пишет: Реверс у Проба стилистически напоминает вот эти сербские изделия. На мой взгляд, исполнение, именно ног у персонажей , ну очень похоже,они выполнены словно ноги насекомых . И буквы легенды аверса, так же похожи.[/QUOTE] Совершенно верно. В сообщении 8 я намекнул, что реверс выдает подделку. Это давленка, но никак не литье. Льют с копии подлинной монеты, и все искажения не могут превратить реверс в карикатуру.
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
Не хотелось в этой теме отвечать, т.к. мне тут за правду в глаза минус два к репе поставили, ну да ладно. Дело житейское... Лично я от этого анонимного минусования изподтишка беднее и грустнее не стал. Если кто-то выместил свою злобу или гнев, очень рад за них - если это все, на что они способны, то и куй с ними, болезными. Правду, какой бы она не была, многие не любят, а жаль. Анонимность минусования - минус этого форума, к сожалению. Впрочем, все равно.
Итак, еще раз по "монете".
Предположим, у нас есть три варианта -
1. [B]Официальная подделка[/B] (обман на монетном дворе) или [B]подделка для обращения[/B] в этом же регионе в античное время для уменьшения фактической массы золота.
Реверс изделия от ТС -
видим две монограммы (диффирента). Это [B]АР[/B] слева внизу, и [B]МР[/B] внутри венка справа внизу. Открываем каталог монет Александра (M.J. Price, 1991) и узреваем, что монограммы соединены от двух разных мондворов, что моментально было бы идентифицировано в те годы, так что версия рушится - такие монеты физически уничтожались, не рубились - уничтожались.
Монетный двор Арадоса (Библоса), номер по Прайсу 3315, чекан около 323-320 годов
Монетный двор Вавилона, номер по Прайсу 3748, чекан около 311-300 гг.
Между монограммами не только несколько тысяч км пути, но и более десяти лет разницы. Версия 1 отвергается.
2) Варварское подражание Исключено, т.к. легенда выполнена без единой ошибки, стилизация легенды под официальный выпуск мондвора, в целом же стилистическое исполнение не в варварском стиле, но и не в античном.
3) Подделка неантичного периода. за эту версию - состав металла снаружи, состав ядра и общий топорный стиль лиц и фигур. Для какой цели выполнен разруб, не совсем ясно, но подлинности это монете не добавляет. С таким же успехом можно рубануть любой сувенир под античную монету и кинуть его в поле...
Добавить по изделию из поста номер 1 мне более нечего. Благодарю за внимание...
[QUOTE]Scipio пишет: Значит обе фуфло![/QUOTE] А если вторую уже после копирования второй вот такой дефектной сделали? Или, убрали из формы для литья эти дефекты (шлифанули)?
[QUOTE]dec пишет: Это примерные цены за которые готов продать, на Конросе старт с рубля, сколько наберут не известно.[/QUOTE] Понятно... Тоже сдавал монеты на конрос, было это года три-четыре тому назад. Пролетел конкретно. Минус еще комиссия сдатчика. От затраченного вернулось примерно треть, и с конросом я завязал...
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
[QUOTE]МАНРО пишет: бегло посмотрел на нее [/QUOTE] Роман, я тоже с первого взгляда подвоха не углядел. Патина, металл, все очень прилично. Кучка издалека выглядит очень аутентично.
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
[QUOTE]dec пишет: Я Вам ничего не минусовал, за помощь только плюсы ставил всем.[/QUOTE] Да я уже понял... Это в соседней ветке, где статер, нашлись такие минусователи... Пардон Вам от меня. :drinks:
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
[QUOTE]dec пишет: Только я не понял, что Вы хотите, что мне сделать? Диаметр статера Коринфа 19-20 мм Тетрадрахма 25-26 мм [/QUOTE] Не только это сообщения, ниже было про стилистику тетрадрахмы. Откуда она у вас, если не секрет?
Статер Александра Македонского, определение и возможная оценка
[QUOTE]dec пишет: Он не подлинный? [/QUOTE] Вы мое сообщение про тетрадрахму Александра выше заметили? Да, и спасибо за два минуса в репу - помогать людям находить фуфела здесь, на СМ, оказывается не нужно. "Не делай добра, не получишь зла" (с)
[QUOTE]dec пишет: Собираюсь отправить монеты для продажи на Конрос в ближайшие дни. По Царской России сам разберусь, а в антике ничего не понимаю. У нас уже темно, поэтому фото очень плохие. С весом завтра попробую разобраться. По ценам мне говорили, это много или мало?
1. 10 тр 2. 10тр 3. 9 тр
второй ряд 1. 4,5 тр 2. 4,5 тр 3.? не знаю 4. 4,5 тр
третий ряд 1. 4 тр 2. 8 тр[/QUOTE] Добрый вечер, это цены, которые Конрос дает за эти монеты?
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Scipio пишет: Может быть что тетрадрахма № 2 является подлинной, а тетрадрахма №1 литой ее копией? [/QUOTE] Нет, т.к. на второй монете (реверс 12 и 6 часов) есть дефекты, которые не отражены в первой монете.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Valentinianus пишет: [QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Монета был продана как подлинная, но прошло время и появился ее двойник, обратите внимание на 1 час реверса. [/QUOTE]Зачем было царапать горло на аверсе монеты номер один? [/QUOTE] Как вариант, чтобы замести следы (чтобы копии отличались хоть чем-то).[/QUOTE] Для стоимости монеты это большой минус... Не слишком ли большая жертва, такой вот росчерк? ))) Можно сделать отличие иным способом, патинировкой, как вариант...
Монеты антика серебро медь определение, подлинность, оценка.
