Добрый день Предлагаю Вашему вниманию монету Статер Тейрана год ЕОФ Лот в Краснодарском крае Оплата - предоплата на карту Тинькоф. Сбербанк .Альфа банк. и др Отправка за счет покупателя только по России заказным письмом. предложите
[QUOTE]Knight пишет: Уважаемый Кубышкин, Давне не участвовал в Причерноморских баталиях. Как по мне, эти битвы протоворечат учению АВ Суворова. На СМ часто воюют числом, оскорблениями, закивиданием шапками. И ни всегда - знаними. Каждая их предложенных для обсуждения монет в посте № 103 может растянутся (и уже растягивалась) на сотни постов. И устраивающей всех правды всё равно не будет.
Может конкурс обьявить на правильные ответы по любому десятку монет? И решить споры статистически.
Лично я для себя вижу в Вашем посте: Подлинных – 3 Фальшивые – 2 Сомнительная 50-50 - 1 Повторы фоток – 2 А почему? А вот так![/QUOTE] НЕ ТЕБЕ судить об этом нашелся там Судья балы ставит.. Занимайся нае..ловом лохов что у тебя хорошо и презентабельно выходит.. Это твой БИЗНЕС
[QUOTE]Деня пишет: [QUOTE]Кубышкин пишет: Ведь как учил старик Геббельс, ложь, сказанная тысячу раз, становится правдой[/QUOTE] Именно по этой причине Вы постоянно талдычите о своей порядочности? Возможно открою Вам большую тайну, но порядочные люди не позволяют себе хамского, животного поведения в обществе, пытаясь превратить в помойку всё вокруг себя. Единственное, что хоть как то может Вас оправдать, это наличие кое каких, не совсем удобных, вопросов к самому "Обществу": Почему "Общество" дозволяет различным маргиналам оскорблять своих участников? Почему "Общество" допускает коммерческую деятельность явных жуликов под разными масками, подвергая риску, быть обманутыми, очень многих участников?
[QUOTE]viktorious пишет: Кстати, для информации приглашаю всех почитать пару моих тем: Первая "О Боспорской сетке", где есть более качественные фото монет которые обсуждаем: https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic311115/
Вторая интересная тема об "Аутентичности монет в торговой ветке", прочтение которой предлагаю начать с комментария уважаемого Бeздомный_жив . Это для того, чтобы сразу понять С ЧЕМ наша группа исследователей борется. С чем, а не с кем. Это против нас постоянно масса клеветы и откровенных ругательств на протяжении последних восьми лет на СМ. В общем очень показательная тема, так же объясняется роль reanimator0974 и других в этом процессе: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic312016/message3428564/#message3428564 [/QUOTE] тебе явно нужны хорошие нейролептики...думаю даже принудительно
[QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]Кубышкин пишет: Пытаюсь вникнуть в суть написанного, и не могу. Какая связь между деформацией штемпеля, и разрывом заготовки? И при чем тут пресс? Еще Беккер с Сазоновым больше ста лет назад описывали изготовление подделок при помощи молотка. И заготовка рвется не от "деформации штемпеля", а от плохого отжига, или из-за наличия примесей. Кстати, где вы тут увидели " Деформацию"? Отличный штемпель. [/QUOTE] Доброе утро LisiMax Кубышкин. Вы снова пытаетесь отвести внимание читателей от важного. Вы всё поняли, но без манипуляций жить таки не можете, делая вид что ваш интеллект не вник в суть. Ладно, поясню для несведущей, как вы выразились аудитории. Я думаю у мастера амбиции похлеще названных вами жуликов 19 века и он стремится войти в историю и превзойти их. У него это хорошо получается. Кто он этот мастер, вы случайно не знаете? Я был бы рад с ним познакомиться и опыта набраться, чтобы выявлять его изделия и давать правильные консультации коллекционерам.
Давайте теперь о вас. Даже не сведущие в тонкостях фуфлоделия читатели видят, что вы глубоко в теме подделок и разбираетесь в ней очень хорошо, вплоть до трещин. Это доказывает практически каждый ваш комментарий в этой и других темах. Поэтому вы знаете - монета давленная потому, что при чеканке у мастера получились бы глаза льва, а их тут просто нет. Так же были бы видны потяжки металла и прочие признаки чеканки монеты (невнятный типа двойной удар не в счёт, так как удара там не было вовсе), а они отсутствуют.
(автор данной фотографии отзовитесь пожалуйста)
Моё мнение такое. При давлении прессом сопротивление металла к штампу высокое, но как только штемпель от нагрузки начал деформироваться вместе с заготовкой - дальнейшее давление привело к разрыву металла, застрявшее в штемпеле ухо съехало ну и последствия видны на картинке, их не нужно описывать, всё очевидно. Видимо не рассчитал мастер. Я предполагаю что тут совпало качество заготовки и хрупкость штемпеля, высокое давление. Это физика, школьный курс, тут даже школьник всё объяснить может. Ваша "монета" из свежего металла, не имеет признаки хождения, поэтому должна была максимально сохранить все доказательства античного способа изготовления. Мы её подлинной не считаем. Добавлю, что мастеру тому следовало поступить как Сазонов - положить монеты в баночку с металлической стружкой немного масла и пыли, привязать к повозке и поехать прокатить монеты. Он ведь так писал? Монетная заготовка подготовленная, есть элементы ковки, слоёнки для придания нужного вида, технология состаривания металла заслуживает внимания и похвалы, но в итоге изделие выглядит безжизненно и не антично. Но для несведущей аудитории, как вы выразились, сойдет. Не знаю кто мастер, но работа не тянет на орден аутентичного признания. Да, почему давление, как технология изготовления? Я думаю потому, что металл штемпеля не предполагает чеканку из-за хрупкости или иных особенностей изготовления штемпеля. Возможно это было очередное пробное изделие, эксперимент. Тут я, как говорится, свечку не держал при рождении
По остальным монетам я сделаю отдельную тему, как попросили ранее, чтобы читатели смогли уловить наработанные тонкости разоблачения подделок в ущерб коллекционированию.[/QUOTE] Что бы ты тут не нес монета эта оригинал она настоящая и очень редкая тебе не досталась вот и жаба давит
[QUOTE]Ahiles пишет: [QUOTE]Evtanasivs пишет: [QUOTE]Ahiles пишет: Вы мыли монету от рогового ?до металла с сеткой или мыли монету от верхнего металла до сетки?[/QUOTE] Считаю, что "верхний металл" на сетчатой монете и есть аналог роговухи, так как его природа вторичная, "осадочнаяч". Как уже сказал, мыл разные объекты, но никак не монеты хоть с какой-то перспективной.[/QUOTE] Значит верхний металл мыли ))[/QUOTE]:D:D:D
[QUOTE]Ahiles пишет: На самом деле деня ,это не смешно а очень печально читать такую дичь на этой площадке. Вы сами варили когда нибудь монеты в кислоте ? )))[/QUOTE] Да и они уверенны в своей правоте и народ читает и верит..надеюсь не все. :hi:
И, кстати, этот пример ярко свидетельствует о том, что сетка давно перестала быть абсолютным признаком подлинности монет.[/QUOTE] Скорее всего, я чего-то очень сильно "не догоняю". В приведённом Вами примере просматривается только снятие роговухи, под которой проступила "сетка". Думаю, что если снять ещё немного стружки, то сетка останется.[/QUOTE] По первому фото видно, что на монете такой сетки не было, и она явно появилась, после того, как этот предмет сварили в кислоте, ещё обратите внимание на пряди волос, они стали гораздо тоньше - это тоже следствие воздействия химии, применяемой именно для создания сетки.[/QUOTE]:D:D:D
[QUOTE]Деня пишет: Если допустить, что г-н Минкин не порядочный и честный коллекционер и торговец, а изготовитель и продавец фальшивых античных монет с целью обмана коллекционеров, то как раз таки эта монета выглядит как эталонная фальшивка изготовленная методом давления на недорогой античной монете:
Здесь можно увидеть остатки прошлого изображения:
Здесь на гладкой поверхности продолговатые углубления, которые могут свидетельствовать о том, что в этом месте недавно была сетка, исчезнувшая после воздействия пресса:
На этом участке сетка выглядит так же сильно смятой:
Подобные трещины, с разтрескиванием в разные направления из одной точки характерны не для высокопробного серебра, а для монет из более хрупких сплавов, например электровых кизикинов, а вот при повторной чеканке на античном серебре такие трещины вполне закономерны:
Такие полосы характерны для свежего протравливания:
И если всё это верно, то факт создания Кубышкиным данной темы заиграл совсем другими красками, не стремлением внести свой вклад в развитие Нумизматики, а целью сокрытия преступлений в отношении неё через попытку легализации технологических дефектов.
[QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]reanimator0974 пишет: вот тоже трещины на Подлинной монете Активно фуфуленой Викториусом и его преспешниками[/QUOTE] всё понятно, подлинность теперь мы будем по трещинам определять 😀 [/QUOTE] этой эспертизой "эксперт "пусть себе зад подотрет.. Безграмотное заключение.. "Эксперт "даже не знает что такие диоболы с Бараном влево бывают.. Кстати ему кое кто указал на его косяк и он все понял но ему плевать деньги то получены
[QUOTE]reanimator0974 пишет: [QUOTE]Хоменко пишет: Скорее всего этот самый ранний диобол Пантикапея P.S. В эл.каталоге этот тип не нашел[/QUOTE] Я тоже таких мыслей.. раньше подобных не встречал[/QUOTE] Может еще у кого то есть мысли.. Может Каталогизаторы подтянутся
[QUOTE]вершигора пишет: Надчеканки биты пуансонами . https://bosporan-kingdom.com/130-3135/ [/QUOTE] Любопытно это каталогизаторы так написали. Что они там вещают не факт. А N между волос гривы льва на реверсе ?тоже пуансонами
[QUOTE]Хоменко пишет: Скорее всего этот самый ранний диобол Пантикапея P.S. В эл.каталоге этот тип не нашел[/QUOTE] Я тоже таких мыслей.. раньше подобных не встречал