[QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]маугли пишет: Яромир, я вызвал у Вас эмоцию и сожаление по отмене минусов. Вы готовы их вернуть навсегда, ради того, чтобы удовлетворить сиюминутное эго, влепив один минус одному нику один (много) раз? Но это зависит от суммарного мнения общества (опять статистика ) , а не от Вас одного.
Serg-antik, Вы правы: голосовалка отдельно по нумизматике на нумизматическом форуме может и нужна, но как Вы это пропишите в движке (в программе) ? Ведь и внутри темы по монете (например) можно уйти в сторону, как и показала данная тема в том числе.
Я спокойно принимал минусы, понимал за что их "некая ОПГ" ставит, ни разу не просил кого-то поправить репу, и адекватно принимаю конструктивную критику действий ника, но без перехода на личности.[/QUOTE] Ну хотя бы так ...... И ещё : в торговых темах с какого бодуна голосование ? Там вполне достаточно отзывов . А вот если в балабольных темах голосования не будет , то всякие томичи призадумаются - стоит ли им тратить время на создание такого .......стимула то надуть авторитет на ровном месте не будет ! [/QUOTE]
сергей, да, безразличны Мне ваши плюсы. От слова совсем. Объясните мне, сирому и убогому: на кой чёрт они мне сдались? Если бы я имел с них гешефт - тогда да. Тогда я бы за каждый плюсик когтями и клыками цеплялся. А, поскольку я гешефта не имею, то ваши плюсы мне совершенно не актуальны. Без обид. От слова совсем.
[QUOTE]Добрый пишет: маугли , вы не могли бы опуститься до обьяснения мне, недалекому и не сведущему какое отношение имеют ваши опусы к теме ветки или вы так считаете будущее форумах? А то время на прочтение потрачено , а смысл посылов не понял, полезной инфы не увидел ….зачем занимать время у людей?… и кстати - появление минусов очередной раз доказывает , что лучше здесь свои мысли и честный взгляд не печатать . Только подхалимаж и поддержку старейшин, иначе любое , отличное от них ,мнение это криминал и требует наказания . Это ж легко , обьяснять причину минуса никому не надо! Зарабатываешь долго , теряешь в миг ! Хороших выходных и с праздникоом![/QUOTE]
Вы правы, коллега, и очень верно подметили тенденцию.
Позвольте по порядку. 1. Статистика - вещь субъективная, но совсем отрицать её было бы ошибкой. Наряду с тенденциозными исследованиями (ну, скажем, если среди заключённых выяснить отношение к кражам, то процент положительных отзывов будет выше, нежели, у законопослушных членов популяции, но он не будет отражать реального положения вещей в обществе в целом), существуют и объективные, которым можно доверять. Например, приведённым Вами выкладкам, из которых следует то, что очень не хочется, но приходится признать. 2. Дело в том, что на англоязычных форумах монеты Российской Империи по популярности далеко отстают не только от монет США и Великобритании, но и значительного числа других стран (говоря откровенно, они там не особенно востребованы). Напротив, у нас монеты США, Великобритании и её колоний довольно популярны и пользуются спросом. Соответственно, на англоязычных форумах нет знатоков монет Российской Империи (ну, или почти нет). 3. Категорически не соглашусь с утверждением о том, что англоязычные (янки и англичане) плохо знают историю своих монет и ориентируются по каталогам. Они, конечно, ориентируются по каталогам, только та же "Red Book" - это очень подробный и, я бы сказал, дотошный источник, в котором присутствует множество НЮАНСОВ. Более того, наряду с этими каталожными нюансами, англоязычные пользователи знают массу некатоложных. И, смею Вас уверить, там хватает экспертов в своей области, которые владеют СВОИМ материалом не хуже, нежели наши российским. 4. Насчёт отсутствия реальной помощи - тоже категорически не согласен. Вот, как раз, ОНИ её стараются тебе оказать, потому что им импонирует внимание иностранца к ИХ монетам. Назовём это проявлением их патриотизма или шовинизма, если хотите. Но мне такой шовинизм нравится. 5. Пренебрежительное ли у меня отношение к форуму? Нет. Оно у меня ровное. Я вижу его достоинства и недостатки. первые мне импонируют, о вторых я не молчу. 6. Зачем я пишу здесь? Затем, что мне нравится писать. И пишу я не только здесь. Впрочем, как и подавляющее большинство из нас, которое, как и я, не ограничивает своего общения одним форумом.
Всё же, попробую его восстановить. 1.Прискорбно, но англоязычные нумизматические форумы всегда будут иметь бОльшую популярность и вес, нежели, российские. Просто потому, что разговорный английский знает большинство, а разговорный русский не знает подавляющее большинство. Именно поэтому наши форумы будут оставаться локальными, местечковыми, а американские - международными. Возможно, по прошествии времени их сменят китайские, но это уже из разряда гипотез. Поэтому, будем откровенны, вес СМ и СТ несопоставим. 2. К сожалению, имеются заметные отличия и в АТМОСФЕРЕ. На англоязычных форумах отношения между пользователями объективно более доброжелательные, нежели, у нас (хотя есть и приятные исключения из общей тенденции). Соответственно, попытки участников (отнюдь не всегда удачные) создавать контент воспринимаются доброжелательно, или, как минимум, уважительно. И это способствует, как созданию новых тем (а, сколь бы я ни относился к статистике с подозрением, отрицать её значение я не могу), так и популяризации форума. Ведь опасения стать объектом замечаний, насмешек или грубой критики отбивают желание создавать новые темы. Соответственно, мешают развитию форума. Вы полагаете, значительное преимущество СТ по сравнению с СМ в количестве контента является случайным? Отнюдь. Оно проистекает: а) из атмосферы на форуме, б) из количества и разнообразия участников (источников информации). 3. Я вовсе не новичок на этом форуме, скоро уже 7 лет, как здесь нахожусь, причём, не в качестве стороннего наблюдателя, а, в своё время, очень активного пользователя. 4. Очень хочу, чтобы форум развивался. Но для этого нужно понять его проблемы, обсуждать их, и находить способы их решения. А это невозможно без критики, потому что принцип "всё хорошо, прекрасная маркиза" - это медленный путь под гору. Вот, как-то так...
И, в довершение предыдущего поста. Забавно, неужели я так и не смог объяснить, что я НЕ ХОЧУ поста модератора! Зачем он мне?! Зачем мне дополнительная ответственность и нагрузка, которых в моей жизни хватает с лихвой? Мне, не то, что даром, мне за доплату статуса модератора не надо (ну, разве что, за весомую доплату согласился бы - в этом месте следовало бы разместить смайлик). Меня вполне устраивает статус обычного пользователя с ограниченными правами, но и не обременительными обязанностями.
А на статистику ориентироваться не надо. Надо ориентироваться на известность форумов. СМ - форум местный, не известный за пределами пространства бывшего СССР (впрочем, подозреваю, что он мало известен даже за пределами нашей страны). СТ - форум международный, активно посещаемый жителями десятков, если не сотни стран. А сравнение населения вообще неуместно. Аналогичным образом можно взять деревню Васюки с населением в 150 человек, из которых 130 посещают местный деревенский форум. И на этом основании сказать, что форум Васюков популярнее СМ, сравнивая процентное соотношение населения/посетителей. Но ведь это будет статистика от лукавого, не отражающая объективной реальности.
Давайте логически анализировать текущее положение вещей. Популярность форумов снижается - к сожалению, это факт. Но означает ли это, что следует опустить руки и пустить процесс на самотёк? Считаю, что нет. Вы совершенно верно отметили, что "форум - это, всего лишь, площадь для общения". Но, зададим себе риторический вопрос: возможно ли адекватное общение там, где ты ждёшь, что тебе в любой момент станут, выражусь мягко, ДАВАТЬ КРИТИЧЕСКИЕ ОЦЕНКИ. Вот, создал я тему о музыке 50-70 годов. Совершенно безобидная, нейтральная, не способная кого-либо оскорбить тема. Но тут же получил замечание по поводу того, что "дублирую уже существующие темы". Мотивированно позволил себе не согласиться: моя тема уЖЕ и специфичнее, поскольку охватывает определённый временной промежуток и стили. А для чего я её создавал? По двум причинам: во-первых, потому что мне нравится эта музыка и я субъективно считаю её достойной внимания. Во-вторых: для общения. И, в-третьих, это в той, или иной степени, полезный контент, который форуму, как минимум, вреда бы не причинил. Вы знаете, когда сталкиваешься с несправедливой обструкцией, начинаешь чувствовать себя дискомфортно. А, что касается сравнения двух форумов. Ну... полагаю, я был объективен и опирался на сухую статистику известности и популярности.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Томич пишет: Самое забавное, сейчас анонимно туда захожу изредка и читаю сожаления о моём уходе. Забавно. Ребята они, по сути своей, очень хорошие. Просто, шоры на глазах, обусловленные текущими политическими событиями.[/QUOTE] Я выскажусь один раз, комментом на Вашу фразу, удалять ее и предыдущую не буду, ради логики дискуссии.
В связи с текущими событиями и общей обстановкой в России в последние годы, спектр допустимых тематик для общения на Старой монете принудительно сжат до минимума. Окно Овертона закрыто. Нет и не будет юмора, политики, широких исторических дискуссий и вольного флуда на актуальные темы. Уверен, что каждому из нас и хочется, и есть, что сказать. Но для продолжения и сохранения форума на текущем этапе это невозможно. Прошу принять как данность и смириться. Пока будет так. Если что-то в принципах нашего общения изменится или изменим, вы все сразу об этом узнаете. Обсуждение этого просьба не развивать.[/QUOTE]
Самое забавное, сейчас анонимно туда захожу изредка и читаю сожаления о моём уходе. Забавно. Ребята они, по сути своей, очень хорошие. Просто, шоры на глазах, обусловленные текущими политическими событиями.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Томич пишет: А, вообще, зачем я трачу время и силы на создание контента?![/QUOTE] Спасибо за интересные статьи. Мы стараемся относиться бережно к созданным текстам, не хотим чтобы Ваши темы ушли в песок. по мере возможности добавляем Вас в Библиотеку, чтобы можно было перечитывать. Буквально на днях добавляли кое-что:
[QUOTE]Томич пишет: Простите меня за откровенность, но "вес", популярность и авторитет двух указанных форумов несопоставимы.[/QUOTE] Российские разделы в западных нум ресурсах, в частности на coinpeople - тоже глухомань и провинция. Объяснение простое - где больше коллекционеров физически находится, там и обширнее форум.[/QUOTE]
На CoinTalk я был модератором около 12 лет. Фактически, выступал в качестве агента влияния. Аккуратно и ненавязчиво размещал контент, который создавал позитивное отношение к России, в благоприятном свете подавал определённые исторические события. А весной 2022 года там, к сожалению, прокатилась волна русофобии, и я высказал всё, что думаю о политике США и их союзников. За что и был моментально забанен. Ясно понимал, что будет бан, но высказаться был обязан.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Томич пишет: А, вообще, зачем я трачу время и силы на создание контента?![/QUOTE] Спасибо за интересные статьи. Мы стараемся относиться бережно к созданным текстам, не хотим чтобы Ваши темы ушли в песок. по мере возможности добавляем Вас в Библиотеку, чтобы можно было перечитывать. Буквально на днях добавляли кое-что:
[QUOTE]Томич пишет: Простите меня за откровенность, но "вес", популярность и авторитет двух указанных форумов несопоставимы.[/QUOTE] Российские разделы в западных нум ресурсах, в частности на coinpeople - тоже глухомань и провинция. Объяснение простое - где больше коллекционеров физически находится, там и обширнее форум.[/QUOTE] Золотые слова, уважаемый Тимофей.
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Томич пишет: …модератором ЗДЕСЬ - это, как сменить должность министра сельского хозяйства на председателя колхоза. Без обид. [/QUOTE] Круто. Эка, вы сам себя… Никто не обиделся? Думается, никто.[/QUOTE]
Меня обвинили в том, что я пытаюсь за счёт "дешёвой популярности" занять место модератора. Пришлось ответить жёстко, откровенно. Иногда правда бывает полезной. Простите меня за откровенность, но "вес", популярность и авторитет двух указанных форумов несопоставимы. Один - признанный международный. Второй - некогда отличный, а сейчас неплохой российский.
А, вообще, зачем я трачу время и силы на создание контента?! Если Старая Монета движется в направлении Старого Мешка - так, и пусть. Засим откланиваюсь, и более беспокоить коллег своими темами не буду.
[QUOTE]Serg-antik пишет: [QUOTE]Томич пишет: Вот, создал тему о музыке 50-70-х годов. Уже прилетело люлей...[/QUOTE] А что Вы хотите то ? Здесь вообще-то форум нумизматический как бы ! Или и здесь хотите , чтоб Вас модератором сделали за счёт создания бестолковых тем ? Так таких тут уже есть. Создайте тему о кастрюльках ещё , о балалайках скажем , или об изготовлении мыла . И это по Вашему развитие форума ??? [/QUOTE]
1. Я хотел лишь создать интересный контент в разделе, посвящённом ЛЮБЫМ ДОПУСТИМЫМ ТЕМАМ, наивно полагая, что контент будет занимателен. 2. Я ни в коем случае не хочу стать модератором ЗДЕСЬ. "Для Атоса это слишком много, а для графа де ла Фер - слишком мало". Я был модератором CoinTalk, и, поверьте, стать после этого модератором ЗДЕСЬ - это, как сменить должность министра сельского хозяйства на председателя колхоза. Без обид. 3. Позвольте полюбопытствовать: а, что - по Вашему развитие форума. Критикуя - предлагайте. Только не воду, а конкретику. 4. Кстати, я сделал интересный раздел, посвящённый занимательной нумизматике. В короткий период он набрал более 11000 просмотров. Как Вы считаете - это попытка развития форума, или тоже тема "о кастрюльках"? Если первое, то, как ни странно, не услышал НИ ОДНОГО доброго слова. Вот, как-то так... P.S. И (ничего личного) - я действительно начинаю думать, что ЭТОТ форум загнётся. К огромному моему сожалению.
[QUOTE]Добрый пишет: [QUOTE]Томич пишет: Уже прилетело люлей...[/QUOTE] Ну вот что вы выдумываете? От меня вам только плюс был , просто не понимаю зачем плодить похожие темы на непрофильном форуме . Я и тут свою позицию озвучил . Где вы тут люлей увидели ?[/QUOTE] Кстати. мне очень понравился Ваш ответ в этой ветке. Аргументированно, доходчиво. Я за него проголосовал.
[QUOTE]Добрый пишет: [QUOTE]Томич пишет: Уже прилетело люлей...[/QUOTE] Ну вот что вы выдумываете? От меня вам только плюс был , просто не понимаю зачем плодить похожие темы на непрофильном форуме . Я и тут свою позицию озвучил . Где вы тут люлей увидели ?[/QUOTE]
В таком случае, будем считать, что критики не было и я был неправ. Насчёт профиля форума... Сложно сказать. Профиль форума всё более смещается в сторону скучной торговли, и он превращается просто в площадку для купли-подажи. А это скучно. Поэтому и существуют ветки, где можно просто пообщаться, не держа при этом в уме дебет и кредит.
Уважаемые коллеги. Глубоко признателен Сергею, как автору этой темы, задавшему всем нам (и себе в том числе) ряд риторических вопросов. Позвольте высказать своё субъективное мнение. 1. Наши форумы действительно отличаются от импортных. Я много лет модерировал американский CoinTalk (один из серьёзнейших нумизматических форумов США), и могу твёрдо сказать: атмосфера там была более тёплой до определённого периода. Твоё участие (любое, даже скромное) ПРИВЕТСТВОВАЛОСЬ и находило живой отклик. Тебя БЛАГОДАРИЛИ за размещение интересных тем - тем самым, поощряли к дальнейшему творчеству, что, во-первых, способствовало развитию форума, а, во-вторых, делало общение комфортным. У нас, за редким исключением (а Старая Монета таковым, увы, не является), атмосфера, я бы сказал, сумрачная. Ты можешь размещать темы, но отклик на них встретишь довольно редко. А иногда (что особенно обидно), тебе ещё и нахамят за "низкое качество" продемонстрированных тобою монет. И после этого, как-то, пропадает желание делать новые темы, поскольку ожидаешь очередную виртуальную пощёчину. Сколько я тем сделал про римских императоров... Но после того, как пара пользователей наговорила мне гадостей по поводу качества монет, я подумал - да, ну его на фиг! Какой смысл что-то писать, если тебя помоями обольют. А ведь я не виноват в том, что у меня нет денег на дорогие монеты высокой сохранности! Я не бездельник, работаю, как вол, но не могу себе позволить действительно дорогой нумизматический материал, потому что мне, в первую очередь, семью надо кормить. Так вот, люди на американских форумах БЛАГОДАРИЛИ МЕНЯ за интересную информацию, и там я активно публиковался до начала ИЗВЕСТНЫХ СОБЫТИЙ. 2. Умрёт ли нумизматика, как предмет изучения, а не инвестиций? Нет. не умрёт. Потому что всегда будет оставаться группа энтузиастов, которая будет испытывать внутреннюю потребность в коллекционировании ПРЕДМЕТОВ, ЯВЛЯВШИХСЯ СВИДЕТЕЛЯМИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ИСТОРИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ (не зря же нумизматика считается отраслью исторической науки). Соответственно, пока будут существовать такие энтузиасты (а они будут существовать непременно, поскольку, даже с точки зрения психологии определённые личностные черты способствуют формированию склонности к собирательству), будет существовать и НЕКОММЕРЧЕСКАЯ НУМИЗМАТИКА. 3. Безнадёжна ли наша молодёжь, и можем ли мы рекрутировать себе смену? Нет. Не безнадёжна. Просто, мыслит по другому. И, соответственно, её нужно привлекать иначе, нежели нас, людей, сформировавшихся в СССР. Я совместно со своим другом, питерским нумизматом Кириллом Алексеевым, веду очень интересный нумизматический блог (ссылку могу дать в личке), где в развлекательной форме, со множеством ярких, красивых и часто забавных иллюстраций рассказываю о монетах и банкнотах. Но не с целью продажи, а ради вовлечения в нумизматику молодёжи. Просто, в определённый момент, поседев и постарев, мы вдруг поняли, что ПОРА СЕЯТЬ РАЗУМНОЕ, ДОБОРЕ, ВЕЧНОЕ..., причём, сеять безвозмездно. И это доставляет удовольствие. А, судя по количеству ботов, которое нас атакует, ещё и довольно успешное. 4. Так что, уважаемые собратья-нумизматы, наше увлечение не умрёт вместе с нами!
На боливийской монете достоинством 10 боливиано также присутствует альтернативный номинал - 1 боливар. Это не название двух разных валют, а единица денежного измерения: сумма в 10 боливиано именовалась боливаром.
Пятицентовая австралийская монета (самый мелкий из ныне существующих номиналов) именуется в народе "шрапнелью". Когда-то так называли монеты номиналом 1 и 2 цента, а после выведения их из обращения жаргонизм был унаследован пятицентовиком, как самой мелкой по номиналу и размеру монеткой.
Монета номиналом два доллара имеет у канадцев жаргонное прозвище "twonie", или "toonie" ("туни"), образованное из урезанных слов "two" и "loоnie", то есть, "две гагары".
Среди канадцев монета достоинством один доллар получила сленговое название "loonie" ("луни") благодаря изображённой на ней Гагаре Обыкновенной (слово "loonie", собственно говоря, именно так и переводится).
Пять звёзд на монете Независимого Государства Самоа являются не просто хаотически разбросанными элементами дизайна, а изображают созвездие Южного Креста, некогда служившего ориентиром для морской навигации.
Монета Тувалу (государство в Океании) достоинством 1 доллар, выпущенная в 1976 году, имеет 9 граней. Цифра вовсе не случайна - каждая грань символизирует один из 9 островов, образующих территорию этой маленькой экзотической страны.
В наши дни 10 копеек - монета, не имеющая покупательной способности. А во времена императрицы Елизаветы Петровны (1741-1762) за гривенник можно было купить около 6 кг ржаного хлеба, что в современных реалиях соответствует 12 булкам серого хлеба. Булка серого стоит в районе 28 рублей. Значит представленная монета по своей покупательной способности соответствует примерно 336 современным рублям.
В 1901 году в Бразилии были выпущены монеты дата на которых была указана латинскими цифрами: MCMI. Это был один из редких случаев использования на монетах ХХ века архаичной латинской датировки.
В 1828 году в Бразилии была отчеканена монета достоинством 40 реалов (позже её будут перечеканивать в 20 реалов), в легенде которой была допущена ошибка: вместо правильного латинского девиза IN HOC SIGNO VINCES ("Сим победиши") было выбито IN HOC SIGNO VICES - без буквы N в последнем слове.
В период 1920-1939 годов валютой Великого Ливана (имевшего статус французской подмандатной территории) являлся сирийский фунт, равный 100 пиастрам. Однако для Ливана чеканились отдельные монеты, на которых указывалось его название. В остальном же они являлись почти полной копией сирийских.
На этой болгарской монете периода правления царя Бориса III (1918-1943) изображён Мадарский всадник, высеченный на отвесной скале на высоте 23 метра приблизительно в 710 году. По одной из версий, всадник является изображением булгарского хана Тервела.
В 1951-1961 годах в Болгарии обращалась монета достоинством 25 стотинок. Впоследствии её изъяли из оборота и более не чеканили. Примечательно, что единственный её тираж был изготовлен на Ленинградском монетном дворе.
Некоторые турецкие монеты ранее чеканились из акмонитала - сплава нержавеющей стали с никелем. Сплав получался стойким и монеты хорошо сохранялись, несмотря на долгое использование.
