Вы наверно уважаемый Агрегатор имели ввиду УК РСФСР 1960 года.
Вот что по этим поводам говорит [B]УК РСФСР 1926 года[/B] (НЭП в самом разгаре), дискуссия идет об этом же периоде.

106. Хранение в торговом заведении неклейменных изделий из золота, серебра и платины и сбыт таковых -
штраф в размере не менее десятикратной пробирной платы за испытание и клеймение обнаруженных изделий и их конфискацию.
106-а. Переплавка государственной разменной металлической монеты (серебряной, никелевой, медной и бронзовой) в слитки, а равно использование этой монеты для выделки различных изделий -
лишение свободы на срок до трех лет с конфискацией соответствующих слитков и изделий из разменной монеты.
В случае совершения этих действий в виде промысла -
лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией [B]всего имущества[/B] осужденного.

128-г. Выпуск учреждениями, предприятиями и общественными организациями всякого рода займов, облигаций и других видов ценных бумаг, а также бон и иных денежных суррогатов - в отношении руководителей этих учреждений, предприятий и организаций -
лишение свободы на срок до пяти лет.
Изготовление указанных ценных бумаг и денежных суррогатов типографиями, литографиями, стеклографиями, граверными мастерскими и т.п., - в отношении их руководителей -
лишение свободы на срок до трех лет.
Прием в уплату указанных ценных бумаг или денежных суррогатов вместо денег в магазинах, лавках, ларьках и других розничных торговых предприятиях - в отношении заведующих и кассиров этих предприятий -
лишение свободы на срок до трех лет.
172. Изготовление и хранение с целью сбыта поддельного пробирного клейма, клеймение таковым изделий и слитков из золота, серебра и платины, наложение на изделия из иных металлов клейм и марок, имеющих сходство с пробирным клеймом, а равно сбыт указанных изделий, -
лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года с конфискацией в обоих случаях поддельных изделий и клейм.
188. [B]Сокрытие коллекций и памятников старины и искусства[/B], подлежащих регистрации, учету или передаче в государственные хранилища, -
исправительно-трудовые работы на срок до трех месяцев с конфискацией скрытого имущества.

Особенно ст.188 порадовала бы формулировками современных коллекционеров))), там еще много интересного, это так навскидку, когда то рефераты строчил по уголовному праву РСФСР.

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
решить текущие проблемы с логистикой нумизматического материала?[/QUOTE]

Вряд ли текущие проблемы, как Вы их называете можно так решить. Конкретная ситуация с приложением документов, которые подавались в контролирующие органы и письменный отказ (при наличии) + анализ на соответствие формальным признакам это 99% исправления допущенных критических ошибок (недоработок) + административный регламент контролирующих органов.
И еще раз тогда спрошу у Вас как у ТС темы, все-таки речь идет о ВЫВОЗЕ из РФ (куда не важно, это детали) или о ВВОЗЕ в РФ культурных ценностей, пока будем считать, что все сугубо для личного так сказать "потребления".

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
Интересное обсуждение.  
Слегка нигилизмом отдает, но таковы уж, видимо, ощущения нумизматического бытия.
Кроме того, в свете политических неприятностей, нумизматика совсем теряет злободневность.
Может , именно поэтому удар и был нанесен сейчас?[/QUOTE]

Постоянно по работе консультирую участников внешнеэкономической деятельности, по сравнению с отслеживанием движения денежных средств и закручивания гаек именно в банковской сфере, все остальные нововведения имеют характер упорядоченности (наведения порядка) в данной сфере. Россия конечно "щедрая душа" - и три произведения Рафаэля (одно из них на реставрации с 2019 года, можно не искать в залах) в Вашингтонском музее тому подтверждение))), но когда-нибудь и здесь необходимо остановиться и посчитать, а сколько мы протеряли за эти годы.
Что касается "железных занавесов" и других утверждений о невозможности перемещаться между странами, это все немного преувеличено. В середине сентября спокойно прилетал в США, ПЦР+Спутник Ви+Аэрофлот. Причем все документы проверяет именно Аэрофлот, мимо не проскочишь, на границе даже не спросили ничего.
Да в Нью-Йорке легкий дурдом, впрочем как всегда, запах свободы которую курят на каждом углу уже ни чем не перешибешь. В Амтраке форму по Ковид надо было заполнить (галочку в приложении поставить), кое-где Куар Код показать (показывал Спутник на английском). Сейчас с 08.11.21 немного сложнее, нужен пфайзер или модерна, или ждать когда спутник признает ВОЗ. Припрет по делу лететь срочно сделаю бустер Пфайзером (Модерной), не припрет ревакцинируюсь Спутником и подожду.  А если действительно у кого-то проблемы перманентные с перемещением товарно-материальных ценностей через границу РФ спрашивайте здесь или в лс. Чем смогу тем помогу, антиквариат тот же участник схемы перемещения, но с особенностями и своими сроками.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
Пруф?[/QUOTE] При необходимости можно накопать сотни пруфов... и сотни опровержений.
В целом, конечно же, история послереволюционной РСФСР и СССР изобилует примерами прямых запретов на владение золотом, валютой или дензнаками (помню, в каких-то сводках ВЧК говорилось, что в н-ском уезде коммунисты постановили всем жителям сдать деньги, в тч. советские, а в обмен выдавали долговые расписки на 20 лет, должно быть большой и дорогой раритет сейчас).
Однако история так же изобилует примерами и обратного характера: свободная конвертация, свободное обращение золота и серебра, торговля на валюту, Торгсин.
Поэтому правильнее было бы задать вопрос не "пруф?", а "год и место?"[/QUOTE]

Конкретно по первой части поста это о. Сахалин (северная часть), годы 1925-1932 прадед жены одно время руководил рыбным заготовительным пунктом, общался как с нифхами, так и с китайскими браконьерами, которые принимали и сами расплачивались за определенную продукцию ТОЛЬКО николаевскими червонцами, так как советских просто не было, а бумажкам они почему-то не особо верили. Когда бабушка жены уезжала на материк, уже после войны, ее отец дал ей в дорогу "колбаску" из червонцев, три из которых в 1968 году позволили получить трехкомнатную квартиру в г. Волгограде. Хотя дед жены и был уже главным врачем, но вопрос не двигался, а тут раз и ордер выписали.
По второй части поста это г. Сталинград, п. Сарепта (Красноармейский район) годы 1933-1938.

При всем "уважении" большевиков к НЭПу, владение золотой монетой (любой), а равно неподтвержденными доходами в виде бумажных денежных знаков, либо иностранной валюты приравнивалось к спекуляции. Лет 25 назад разговаривал с прабабушкой, которая рассказала "занятную" историю, что в их городе воронок обычно приезжал до 9-10 часов вечера за людьми, поэтому все сидели очень тихо и слушали когда и куда приедут. И только потом начинали веселиться. Это конечно было уже во второй половине тридцатых, но смысл тот же.

С учетом  того, что от 50% до 90% российского онлайн рынка монет это АБСОЛЮТНАЯ фикция, неудивительно что сейчас идет некое "переформатирование" спроса-предложения в сторону реальности, так сказать.
Остальное инфляция + спекуляция, да о чем здесь можно рассуждать.
Даже в штатах уже в барах стаканы для пива повсеместно становятся все меньше и меньше, а цена та же.
Только МакГиллис в Филадельфии держится пока, и то только благодаря владельцу, прикольный мужик, нетипичный американец, фанат СПБ, даже приезжал любоваться красотами северной столицы.

[QUOTE]Если Бы пишет:
Да шо вы такое гутарите ?! "Всё должным образом" пролежало тут у одного товарища на таможне 3 месяца почти, а некоторые даже от своего отказываются, лишь бы спокойно пройти, хотя Минкульт мне написал, что "культурные ценности провозятся БЕСПРЕПЯТСТВЕННО"...[/QUOTE]

Правильно вам написали из Министерства культуры РФ.
БЕСПРЕПЯТСТВЕННО, но при одном условии - неукоснительном соблюдении законодательства РФ, в том числе декларирование и оплата пошлин (при необходимости).

Я здесь уже неоднократно говорил, что несоблюдение процедуры, предписанной законом (пусть дурным и нелепым, с точки зрения некоторых) влечет ответственность. Но в РФ она мизерна по сравнению с теми же штатами, там можно на раз два влететь на суммы минимум с 5-6 нулями и не в рублях))).

[QUOTE]Аксель пишет:
[QUOTE]Yard пишет:
 [QUOTE]Если Бы пишет:
Кто-то из троих, а скорее все трое подпадают под кое-что...[/QUOTE] И под что же? Просветите! Насколько я знаю, ввоз монет не запрещён.[/QUOTE] для личного пользования и с декларированием.[/QUOTE]

Вот есть такая глава №10 Гражданского кодекса РФ "Представительство. Доверенность" + закон о нотариате. Я это к чему, если все оформить надлежащим образом, то никаких неблагоприятных последствий не предвидится. Да немного не легко, но если сравнить с некоторыми другими процедурами, то ничего страшного, все довольно быстро оформляется.
А вот утверждения типа "спокойно, сядут усе..." или "а здесь всегда так было, есть и будет" я обычно слышу у людей, которые на словах все как один правовые нигилисты, но как только дело начинает касаться их интересов... все начинает происходить с точностью до наоборот.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Предлагаю рассматривать только художественные произведения российских авторов, вышедшие в последние, скажем, 10-20 лет.[/QUOTE]

Цикл "Метро-203..." Д. Глуховского + цикл произведений других авторов + игры.

Ну и Пелевин, куда уж без него))) Это как "Жмурки" в литературе, невозможно не[S] пересмотреть[/S] перечитать.

"– В целом, – говорил Морковин, – происходит это примерно так. Человек берет кредит. На этот кредит он снимает офис, покупает джип «Чероки» и восемь ящиков «Смирновской». Когда «Смирновская» кончается, выясняется, что джип разбит, офис заблеван, а кредит надо отдавать. Тогда берется второй кредит – в три раза больше первого. Из него гасится первый кредит, покупается джип «Гранд Чероки» и шестнадцать ящиков «Абсолюта». Когда «Абсолют»…

– Я понял, – перебил Татарский. – А что в конце?

– Два варианта. Если банк, которому человек должен, бандитский, то его в какой-то момент убивают. Поскольку других банков у нас нет, так обычно и происходит. Если человек, наоборот, сам бандит, то последний кредит перекидывается на Государственный банк, а человек объявляет себя банкротом. К нему в офис приходят судебные исполнители, описывают пустые бутылки и заблеванный факс, а он через некоторое время начинает все сначала. Правда, у Госбанка сейчас появились свои бандиты, так что ситуация чуть сложнее, но в целом картина не изменилась.

– Ага, – задумчиво сказал Татарский. – Но я не понял, какое отношение все это имеет к рекламе.

– Вот здесь и начинается самое главное. Когда примерно половина «Смирновской» или «Абсолюта» еще не выпита, джип еще ездит, а смерть кажется далекой и абстрактной, в голове у человека, который все это заварил, происходит своеобразная химическая реакция. В нем просыпается чувство безграничного величия, и он заказывает себе рекламный клип. Причем он требует, чтобы этот клип был круче, чем у других идиотов. По деньгам на это уходит примерно треть каждого кредита. Психологически все понятно. Открыл человек какое-нибудь малое предприятие «Эверест», и так ему хочется увидеть свой логотипчик по первому каналу, где-нибудь между «БМВ» и «Кока-колой», что хоть в петлю. Так вот, в момент, когда в голове у клиента происходит эта реакция, из кустов появляемся мы." (с)

Закон (правила) для всех едины, но трактование той или иной ситуации с точки зрения закона всегда разнятся, иногда очень сильно. Начинаешь настаивать на неукоснительном соблюдении - становишься формалистом, "фу на тебя" ;) )), начинаешь доказывать некую абстрактность, критиковать (иногда даже по делу) - да вы, батенька, анархист и т.д. и т.п. Это и называется жизнь в реальности, которую мы сами и создаем, своими или чужими руками. Вопрос целеполагания - причины написания постов. Вот здесь мнение у каждого свое, главное, что бы оно высказывалось (по возможности) с уважением к оппонентам в споре. А то что-то часто я стал замечать во многих темах, либо абсолютный игнор собеседника ("неудобно" видимо на "неудобные" вопросы отвечать), либо дикая, ничем не мотивированная агрессия, в стиле "сам ты дурак и вааще кто такой". Но это, к сожалению, везде, время сейчас такое, смутное, впрочем как и всегда;)

[QUOTE]minibox44 пишет:
Пацан ведь на самом деле мог по тупости просто выкинуть конверт. Мог? Мог.[/QUOTE]
Конечно мог, каждый из нас в силу своего разума или (не дай бог) скудоумия что-то может сотворить невообразимое.
Но когда этот несовершеннолетний индивидуум "выкинул" в мусорную корзину монету стоимостью 60к, то с точки зрения законодательства РФ (поверьте на слово) он РАСПОРЯДИЛСЯ чужой собственностью.
Если сознательно, то украл, если наоборот, то присвоил и потерял. Отвечать ему все равно в рамках закона придется. Долго, нудно идет у нас обычно процесс, но отвечать все равно придется. ТС, я думаю, добьется справедливости в данном вопросе.

[QUOTE]AKULA пишет:
даже если предположить что [B]монету украл[/B] кто то другой [B]на почте[/B] , хотя [B]это исключено потому что конверт был не запечатан изначально[/B]. То тем не менее вина продавца потому что монеты болтались по конверту а за упаковку отвечает продавец .[/QUOTE]

Простой вопрос и сложные ответы... Специально выделил явное несоответствие в Вашем утверждении.
Ну да бог с ним, это Вам в конце концов "нужнее" доказать, что Ваш оппонент поступил как Вы считаете и даже обозначили в названии данной темы.

[QUOTE]AKULA пишет:
вес не всегда бьётся одинаковый . Мне люди писали что на 30 грамм меньше посылки приходили[/QUOTE]

Так вес по треку у Вас остался, озвучьте пожалуйста здесь в теме, это же не тайна какая-то. Берем вес монет (с золотом все понятно, интересует вес серебряной) + конверт (такой же) + упаковка (которой нет, но и без которой все должно более менее быть ясно).
Просто по моему скромному мнению, прежде чем фактически обвинять в хищении конкретное лицо здесь на СМ, необходимо исключить потерю на почте или хищение там же. С этим может помочь вес отправления и нехитрые манипуляции с весами и калькулятором.
Всякое в жизни случается, тут вообще золотые монеты уже принято в помойку выкидывать)))

[QUOTE]Агрегатор пишет:
может, этот несовершеннолетний гражданин и "вспомнит", что монету он все-таки не выкинул в мусорку, а случайно положил в карман, да так и забыл, и с радостью вернет, чтобы только заявление не подавали?[/QUOTE]
Если бы хотели отписаться, не делая при этом ничего, как это обычно бывает, не стали бы проводить весь комплекс и устанавливать обстоятельства. Нет, здесь все установили, всех опознали, допросили (в рамках УПК РФ).
Молодцы, оперативно сработали.
Но вот незадача, "монету желтого цвета", ценой 60-70 тысяч рублей, неразумный 17-ти летний балбес выкинул в мусорку, прям вот взял и выкинул.
А там прям взяли и поверили... Какие добрые, отзывчивые и понимающие люди.
Мне все это слегка напоминает: "Камаз пшеницы склевали воробьи, о чем свидетельствуют многочисленные следы помета на кузове автомобиля".
Еще наверняка и сыграли в два конца, денег слупили с родителей за балбеса, "выкидывающего в мусорку" все подряд.
Но это так размышления на тему, с аппаратусом бы так сработали, цены бы им не было.

Самое паскудное во всей этой истории (уж извините за резкость), то что с вероятностью 99,9% монету уже "отвинтили" те кто состряпал такой [S]левый [/S]отказной. Парнишку 17-ти лет дернули и объяснили, что "нада атдать" и все ок. Здесь не только в прокуратуру надо жаловаться, но и желательно в службу собственной безопасности и (или) фейсам. Захотят палку срубить, этого же пацана поддернут и вуаля. Монету не вернут, но моральное удовлетворение ТС как минимум получит.

По работе каждую неделю отправляю по судам заказные и ценные письма с описью вложения. Почта РФ сейчас за копейку удушится, за наклеивание марок деньги стали брать))). Вес фиксируют отправления достаточно точно. Поэтому предлагаю AKULA  (Вы же все равно читаете данную тему) взвесить конверт со всем содержимым (фольга + картон) и сравнить по треку вес отправления при отправке. Если разница в весе как 5Н2, то все становится более менее понятно. А Ваша позиция будет более убедительная, захотите донести до сообщества, сообщите через друзей, знакомых, либо модераторов.
А вот если вес бьется (в пределах погрешности), то тогда может и нашалил кто-то другой, а не Ваш оппонент, но который, как продавец  безусловно несет ответственность за надлежащую упаковку очень недешевых монет, которой как я понимаю здесь и в помине нет.

Ну может в теме или в лс кто-нибудь из СПб отпишется, кто сможет этого парня опознать? Прям вот опознать, фоторобот составить. Возраст, рост, вес, особые приметы. Хотя бы места встречи, где под камерами мог пройти "товарищ". Сегодня Вы поможете, завтра, не дай бог подобное случится, Вам помогут.

У "Арсена" все тоже начиналось не с миллиона рублей, а с сумм гораздо скромнее, примерно как здесь в теме. Но все же верили в "крыс на почте", требовали доказательств, говорили о "презумпции невиновности", а аппетиты росли с каждым безнаказанным мошенничеством.
А была бы вся эта история на СМ, дали бы сразу "по сусалам ссанными тряпками" этому нарколыге, глядишь и меньше бы народу пострадало за эти годы.
Мне вот тоже некоторые сделки [B]на всех без исключения форумах и аукционах[/B] не нравятся, и торги бывают мягко скажем странноватые иногда, ну и пусть, таковы реалии, не устраивает цена не буду брать.
И пожалуйста, перестаньте везде где только можно говорить о презумпции невиновности, этот термин относится все-таки к уголовному праву. Здесь никто никого не обвинял (за исключением МакДака) в деяниях, предусмотренных УК РФ. Спор изначально велся в русле несостоявшейся сделки, в связи с отказом покупателя  в оплате полученного им [B]отправления[/B].
Одна сторона представила свои аргументы, вторая как смогла на них ответила, администрация СМ вынесла решение. Все взрослые люди, прочитали, сделали выводы для себя, в том числе и по представленным позднее сделкам продавца и его объяснениям.
Опять же по собственному опыту, не устраивает цена на монету прохожу мимо, но не покупаю по пост оплате куски алюминиевых ложек с корявой фотосессией и "плачем [S]Ярославны[/S] МакДака" какие здесь все нехорошие.

Вот блин, упорная семейка МакДак.
Фото (исходники) отправьте модераторам или выложите в теме.
Беллетристикой не надо заниматься и судорожно консультироваться с тем "кто в теме", не поможет и на жалость тоже давить не надо.

[QUOTE]МакДак пишет:
А так, конечно, по другому не заработать.[/QUOTE]
Здесь вам с мужем - вряд ли.

[QUOTE]МакДак пишет:
Жаль будет расставаться ... и некоторыми по настоящему достойными людьми (упаси бог называть их, а то опять
смешают с Г.)[/QUOTE]
Называть их не надо, они сами себя назовут если необходимость возникнет, ну там "внезапно вскроют кого-либо" или "цена странным образом себя на аукционе поведет", есть такое, но что поделаешь, издержки интернет торговли.

[QUOTE]МакДак пишет:
Всем успехов![/QUOTE]
И вам не хворать, удачи во всех семейных начинаниях.

p.s.
В общем уже как-то неловко напоминать, но фото (исходники) будут или нет?

Натуля отправил(а) монету МакДаку (с ее (его) слов).
МакДак вместо монеты получил(а) ложку (с ее (его) слов).
Доказать или опровергнуть два этих взаимоисключающих утверждения невозможно методами "форумного сыска".
НО!!! На простой вопрос МакДаку почему между фото закрытого конверта и открытого прошло несколько десятков минут, от МакДака понеслась ересь и чушь. Этот вопрос был задан неоднократно, ответа вразумительного не получено до сих пор.
А если сейчас еще и выяснять кто кому и чего наговорил и написал за эти 1,5 месяца, то боюсь это слегка затянется, а сути произошедшего не поменяет.
МакДак отказался выполнять условия сделки по пост оплате, а в качестве доказательств (оснований своего поведения) привел фотографии по которым возникают простые вопросы, на которые он просто отказывается отвечать "патаму чта абиделась (лся) и 3 ст. УК, в общем учите матчасть".

Да конечно есть, это обычная мошенническая схема. Ведь чем мошенники отличаются от нормальных людей? Тем что у мошенников всегда все очень сложно с точки зрения объяснения простых вещей. Они (мошенники) пытаются заставить нас поверить в невероятное стечение обстоятельств, хотя правда всегда очень проста и лежит на поверхности, как правило. А когда у них не получается, они начинают "визжать и оскорбляться", тоже ничего нового.
Радует в этой теме то, что ТС не побоялся, рискнул выставить на всеобщее обозрение данный инцидент, чем предупредил многих из нас.
А так же "Арсены2" не ожидали, что Администрация СМ даст возможность всем желающим высказаться, хотя по формальным признакам и не обязана была этого делать, а могла давно закрыть тему, за что отдельное спасибо.

Послушай внимательно, МакДак, никто из-за суммы в 11к "кипишь поднимать не будет", смысла нет.
ТС эти деньги уже списал 100%, сделал выводы, молодца.
А здесь выходит такой честный МакДак и всем начинает задвигать ересь, чушь и пр. пр. про матчасть и 3 статьи УК.
МакДак так фотки (исходники) будут или нет, или дальше будем вопить о вселенской несправедливости.
Покажи исходники, если временной промежуток меньше чем хотя бы 5 минут, еще есть тема для разговора, если больше, не позорься утрись, и слей в унитаз аккаунт МакДак.

Ух ты, обиделся/лась фотограф?
Да все понятно любезный/ая, по мелочи вроде и на УК не тянет, кто что докажет, да и кто будет разбираться, полиция и 3 статьи УК?
Вообщем Арсен-2 во всем его великолепии, но какой-то мелочный, начинающий.
Натуле отдельный респект за тему, замалчивать такое нельзя, только максимальная огласка поможет не попадать честным нумизматам в такие "фотосессии".

[QUOTE]Не буду растекаться мыслью по древу, скажу коротко: На уважаемого продавца (Натуля- на этом сайте) составлено заявление по 3 статьям УК РФ по случившемуся.[/QUOTE]
Вы бы любезный не растекались бы так мыслью по древу, а фотки (исходники) бы дали, а если нет то просто бы объяснили почему у вас такая разница по времени между фото запечатанного конверта и распечатанного.
И все больше от вас в данной ситуации ничего не требуется, а то что там 3 статьи УК, да хоть 33, может 333.
Подавайте заявления бумага все стерпит. Фотки покажите...

[QUOTE]Натъ Пинкертонъ пишет:
Айпи не менялось. МакДак  https://www.staraya-moneta.ru/forum/user/35582/  подтвердила, её не взламывали и она покупатель...[/QUOTE]
Раз уж пользователь (пользовательница)  с ником МакДак, попала в довольно неприятную ситуацию, то ее конечно же не затруднит отправить исходники фотографий, без обработки либо продавцу Натуле, либо модераторам, а там простое сравнение некоторых свойств данных файлов и будет свидетельствовать в ту или иную сторону. Можно конечно и так посмотреть, только момент между фото запечатанного конверта и уже открытого странно разнится во времени. Хотя о чем я, вскрыть конверт, обнаружить подмену, дело 1-2 минут, тем более с заранее подготовленной фотосессией, а здесь прям наоборот.
Ну может покупателя по постоплате оторопь взяла, застыл от негодования минут так на 15-20))). Хотя я могу ошибаться, и заранее, искренне приношу всем, честным сторонам данной сделки свои извинения.

Есть прекрасная серия документальных работ по реставрации шедевров Эрмитажа. Господин Пиотровский очень познавательно и с воодушевлением рассказывает о восстановлении шедевров различных исторических эпох. Показывают на телеканале "Культура" (кнопка №6). И если внимательно смотреть, то начинаешь понимать, что практически ВСЕ шедевры дошли до нас в лучшем случае под слоем копоти и штукатурки, а в худшем дописанные и переписанные и надписанные и тд и тп. Я вот к чему этот спич, уважаемые форумчане.
"Константиновский рубль" дошел до нас практически в неизменённом состоянии. Это безусловно подлинный памятник Российской нумизматики, характеризующий эпоху и показывающий нам потомкам в застывшем серебре несуществующего императора Константина, независимо от различных "ФАКТОВ". Кому нужна правда жизни, читайте "Хастлер" или "АиФ", смотрите РенТВ. Доказывать уже ничего никому не нужно, так же как и с пробным рублем Ивана 3(6).
А с точки зрения ценообразования, то достаточно легко прослеживается прямая зависимость между общим ростом рынков и ценой на нумизматически материал, с поправкой на время и некоторые коэффициенты, поэтому:

3 333 333 долларов США

[QUOTE]slavand пишет:
Страшилки про кризисы, конечно такое возможно но адекватные люди уже давно заметели что в конце концов все всегда восстанавливаеться а потом еще и дороже становиться. /[/QUOTE]
Да это по любому, в любой мало-мальски исторической перспективе, только не все доживут (не буквально - тьфу-тьфу и три раза по дереву), а финансово. Вымрут и все, как [S]мамонты[/S] участники рынка, многие из которых были ой какие адекватные.

Рынок монет определяется оборотом, а не хотелками продавцов-покупателей. И кризис еще не наступил, он только подходит, полный аллес будет в течении года-двух от сегодняшнего дня. Вот сегодня зашел в  продуктовый магазин  и вместо обычных 2-3 штук примерно за то же самое отдал 4,5, хотя не шиковал (молоко, хлеб, кефир, сыр, колбаса, вообщем без алкоголя, так на пару дней).  Люди стали меньше тратить на монеты и больше на еду + жесткий прессинг банков, фнс и прочая прочая, и если раньше мне звонили по всяким достаточно серьезным вопросам 2-3 раза в неделю, то сейчас 2-3 раза в день))). На моих доходах это никак не отображается в сторону увеличения, но показывает нарастающий уровень отчаяния...

Еще статья, уже в основном про "царские диадемы". Часть дублирует расследование BBC, но прочитал с интересом, чего и Вам, уважаемые форумчане желаю.

https://openmedia.io/news/n4/ot-carskix-diadem-do-mednogo-taza-kakie-falshivki-krome-poddelnyx-yaic-popali-na-vystavku-faberzhe-v-ermitazhe/

no comment.

Довольно редко читаю BBC, но здесь статья не в бровь, а... если приобщить еще и вот эту статью, очень занимательную

https://fondpotanin.rbc.ru/article-2?utm_source=rbc&utm_medium=main&utm_campaign=pofo20w-a2-hermitage-m

Статья хоть и называется "Не про деньги", но только о них здесь речь и идет, цитата:  "Однако, по оценкам господина Пиотровского, чтобы доходы от эндаумента стали играть существенную роль в бюджете музея, его размер должен составить 20–30 млн долларов — это значительно больше, чем есть у музея."

И довольно много отсылок в статье на более ранние высказывания господина Пиотровского, такие смелые, дерзкие, типа Эрмитаж - культурная экспансия от Лиссабона до Владивостока + Казахстан + Вся Сибирь-Матушка, Пальмиру отстроим, везде победим, УРА ТОВАРИЩИ!!!
А здесь в этой "нелицеприятной яйцеистории" ну сам не свой, даже ответа внятного не смогли сформулировать, все что-то из цикла "мне оскорбителен Ваш тон, месье".
Серьезно??? Ну не получилось освоить-потратить очередные сотни миллионов рублей на "шедевры", живите дальше, еще не весь "Давинча" достали из своих супер тайных закромов величайшие коллекционеры современности))).
Скоро эти роковые яйца вообще начнут называть модным словом "новодел", "пробная модель 1904" и т.д., и т.п. лишь бы впарить обратно государству задорого и похоронить в музейном хранилище лет на 100 от греха подальше.

В продолжение темы, статья интересная и познавательная.

https://www.bbc.com/russian/features-56033898

Это уже не "барабаны страдивари" и не Фаберже 1904 года.
"..... а не замахнуться ли нам товарищи на [S]Уильяма нашего Шекспира[/S] Леонардо нашего Да Винчи?"

[QUOTE]petrex пишет:
Монета на всех возможных форумах анонсирована. Хозяин видимо не имеет веских оснований считать ее на 100% оригинальной.[/QUOTE]

Все намного проще, кмк, с учетом состояния эту монету хотят продать ну скажем "подороже слегка", но покупателя на эту хотелку все нет и нет, вот и пиарят как могут, через "определение подлинности" везде, ждут предложений щедрых.

[QUOTE]...Гю, титя митя не нра.[/QUOTE]

Когда сыну было 2-2,5 года еще понимал этот язык, сейчас стал забывать:)

По теме ТС монета подлинная, недешевая, востребованная многими.
А из поста №3 так вообще супер :good2: (с учетом года), странно что ее еще нет в "Идеальной коллекции" на форуме.

Совет Покупателю - сосредоточиться на ПОЛНОМ (включая комиссионные) возврате денежных средств у АД. "Ересью" не заниматься, дороже выйдет.
Совет Бывшему владельцу - "скооперироваться" с Покупателем в части надлежащего оформления всех необходимых документов и получения монеты (если факт кражи установлен надлежащим образом). Это же не уникум какой-то, Покупатель деньги вернет, купит новую еще лучше, Бывший владелец то же будет рад, монету получит, а начнут "воевать" будут кормить юристов и прочая и прочая и прочая. Это головная боль АД, а я смотрю  сталкиваются лбами потерпевшие стороны...

Уважаемый ТС! Указанную в Вашей теме монету не получит никто (в ближайшем обозримом будущем, а может и вообще). Бывшему собственнику ее не отдадут, так как вещдок (будет находится в органах следствия - дело приостановлено), либо потом уже в суде до вынесения приговора - навскидку лет так много. Произойти за это время может что угодно, примеров множество.
А вообще нужно сначала посмотреть и ознакомится с материалами уголовного дела и документами подтверждающими легализацию монеты (не забывайте сдатчика на аукцион). Рассуждений на эту тему может быть миллион, но если Бывший собственник и Покупатель на аукционе не договорятся между собой о компромиссном решении данного вопроса, без ГК, ГПК, УК и УПК - никто из них ничего не получит, от слова вообще, а может и потеряет больше.

Пиотровскому (сыну) все равно... Навсегда... Вообще...

Интересно, по каким критериям один и тот же тип монеты
PCGS обозначает как [B]Latvia[/B], а
NGC как [B]Poland taler Courland[/B]?

[QUOTE]oparysh пишет:
[QUOTE]nygiants пишет:
ТС вы хотите свою дачу на эту монету поменять или наоборот? Что-то я совсем запутался в ваших темах)))[/QUOTE]
Это не моя тема, мне это не надо. Человек явно забрёл со скринами с видео с просторов ютуба и не соизволил прошерстить ни форумы, ни сайты объявлений, она засвечена везде..[/QUOTE]

Да я и не Вам))), я ТС из этой темы вроде как вопрос задал, хотя он риторический...

ТС вы хотите свою дачу на эту монету поменять или наоборот? Что-то я совсем запутался в ваших темах)))

[QUOTE]Вечный студент пишет:
С юридической точки зрения любой аукцион - это посредник и брокер. Фирма представляет обе стороны.[/QUOTE]

С юридической точки зрения, в данном случае АД - юридическое лицо, от СВОЕГО имени и за СВОЙ счет, осуществляющее комиссионную продажу предметов бывших в употреблении, за оговоренное вознаграждение (комиссию).  
И самое главное в этом - от СВОЕГО имени (репутации).
Вот на мешке за подобный лот ......... 45 000 рублей набили, и что Вы думаете его реально купили???
А здесь реальный покупатель и даже не один, за реальные деньги, с целью ________ (оставим за скобками, пусть каждый решает за себя), понадеявшись на репутацию АД купил вышеуказанный лот.
Да, ТС попал на деньги, но молодец, не стал скрывать, рассказал о ситуации как есть, предостерег многих, в том числе лично меня, за что ему огромная благодарность.