[B]vladimir10[/B], я же не говорил, что у воинов серебро на рынке не принимали. Наоборот, раз разменная монета была медная, то любой торговец был рад серебряной тетре. Правда есть какой то экономический закон, что плохие деньги заменяют хорошие. И серебро уходило в накопления. Такое было и в 1918 году с царским серебром и золотом,и в конце 20х, когда ходили серебряные10-15-20 копеек, которые теоретически были в обращении вплоть до денежной реформы 1961 года. Но на практике их было уже не встретить. К концу 1920-х годов серебряная монет была тезаврирована населением, то есть ушла в тайники. (с). Последние 3 строчки цитата, я такие сложные слова не имею в своем лексиконе)))
[B]Sandro[/B], да, у Селевкидов именно так, бронзовые деньги использовались вместо серебра. Но тетры серебряные же все таки чеканили. Получается медь была розничной торговли. А серебро для оптовой и внешней. И поэтому мелкие серебряные номиналы и даже драхмы были не очень то нужны
Драхмы и тетрадрахмы Селевкидов, размышления дилетанта
Читаю тут скаченную на просторах интернета книгу Э.Бикермана "Государство Селевкидов". Автор пишет : "Самой распространенной серебряной монетой была тетрадрахма, реже встречаются драхмы, дидрахмы - только в исключительных случаях". Слышал и я от некоторых нумизматов, что так бывает и с другими греческими монетами, то есть, тетры встречаются чаще драхм. Хотелось бы понять почему. ИМХО, полагаю, что тетры чаще всего, это кладовые монеты, а драхмы и прочая мелочь, в основном - потеряшки. Мелкие номиналы быстрее стирались в обороте, стертые монеты направляли как сырье для новой чеканки.А крупные номиналы хранились в сундуках вельмож и купцов, либо зарывались в землю для сохранности, поэтому и качественных тетр больше,чем драхм. В количественном же выражении,изначально, по моему мнению, с монетных дворов должно было выходить больше мелочи для повседневной жизни,или тут действуют другие законы, поскольку крупные номиналы исполняли роль валюты для международной торговли,своего рода долларов древнего мира,и поэтому их чеканили больше, чем драхм ? Хотелось бы услышать мнение более опытных коллег.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Видимо монетарий был неграмотный. Штемпели аверса и реверса портретные у этого типа, они похожи. Разные , написанные с ошибками, и выкрошка одного из штемпелей, делающая портрет бородатым, заставили монетария ошибиться и использовать две заготовки для штемпелей аверса. Такой вот нумизматический курьёз.[/QUOTE]
Очень интересный брак, но в таком случае чеканка была с не с помощью "молот-наковальня", где на статичной наковальне вырезан аверс, а бьют молотом, на который нанесено изображение реверса монеты? если можно было спутать лицевую и оборотную сторону, то матрицы должны быть либо сьемные,либо подобные до уровня смешения.
Слабы, подлинность, где и как и прочие "запары" новичка
[QUOTE]quarter пишет: Дело вкуса конечно, но к.м.к., спрос на подобные прикольные сабжи - веяния моды. В плане же инвестиций - малоликвидны...ИМХО.[/QUOTE]
Я считаю эти изделия художественным произведением. Когда то была мода и на "Черный квадрат" и на С.Дали. Если мы можем оценить мастерство античного резчика на многотиражной монете типа афинской "Совы",почему отказывать этому искусному мастеру? Ну а в плане инвестиций нужно раскладывать в разные корзины.И недвига и валюта и золото
Слабы, подлинность, где и как и прочие "запары" новичка
Поскольку я не работаю с 2009 года ,у меня есть только два пути - покупать недорогие, потертые монеты ( иногда и достаточно редкие), либо любоваться прекрасными монетами с высокими грейдами,но на картинках. Чаще всего люди, убеждающие покупать монеты высокого сохрана, в первую очередь, подчеркивали высокую ликвидность хорошо сохранившихся монет и возрастающую их стоимость,правда после вспоминая и о их эстетической составляющей. Но я за 7 лет коллекционирования не продал ни одной купленной монеты. Пусть это будет головной болью внуков, которые будут разгребать их залежи после моей смерти . Сложно продать будет ? Но зато немножко изучат историю античного мира. Ну а если снесут оптом в ломбард или на свалку - это их проблемы. По любасу , в таком случае скажут, лучше б дед оставил доллары. Но по себе знаю, получив некоторое количество денег в наследство , они разлетелись на путешествия и всякие мелочи, которые уж точно внукам будут не нужны. А вот наследственные предметы - прадедовы часы Longines, чугунную статую Мефистофиля каслинского литья, библию дореволюционного издания, я сохраню, как и немногие фотографии предков. В каком случае мне придется продавать коллекцию ? Голод, гражданская война, эмиграция (монеты фиг вывезешь) ? вспоминая блокадный Ленинград, когда ценности уходили за буханку хлеба, и в таком случае лучше иметь не античные монеты в качестве или нет, а доллары, царские червонцы или золотые слитки. В общем, коллекция у меня несерьезная, я ее и коллекцией не назову,так,некое собрание древних предметов,но она радует меня холодными осенними вечерами, и мне приятнее рассматривать потертую афинскую сову или монету Карфагена, чем смотреть ее изображение с экрана ноутбука
[B]vladimir10[/B], то,что западный рынок много разнообразнее российского,я не спорю. Я к сожалению, не имею каналов ввоза монет из Европы или Штатов, довольствуюсь тем,что завезут более искушенные и нумизматы и дилеры
[QUOTE]vladimir10 пишет: Я видел у одного коллекционера в Америке коллекцию чисто афин. И там очень интересные экземпляры. Есть даже имитации с надписями на арамейском языке. Я тоже хотел бы такую достать. Есть монеты Месопотамии, есть афины Палестины и т.д. На нашем рынке такое не достать. [/QUOTE]
[QUOTE]парион пишет: Вы же взяли фото аналогичной монеты с форума CoinTalk.. (ниже привожу скрин с описанием). В чем Ваши сомнения?[/QUOTE]
Уважаемый Парион ! не могли бы Вы привести ссылку на обсуждение монеты на Cointalk ? Я туда не заходил, все фотографии аналогов взяты с Acsearth, Numisbid либо Coinarchives. Кстати, похоже Cointalk.com также записан во враги, он у меня не открывается на ноутбуке. А с помощью телефона и VPN ужасно неудобно для меня скачивать тексты. Старую собаку,увы, не обучишь новым штукам.
Иван Варбанов в последнем письме также призвал не пользоваться фейковыми pdf-файлами, а покупать его бумажные книги. Я бы купил, если б мог оплатить российской картой + книга не была бы издана 20 лет назад, а имела бы свежие, уточненные сведения.
На счет вывода - таким образом получается, что полная пара аверс + реверс все таки у Варбанова не описана, и когда он определил мою монету как Varbanov 2372, то это именно реверс Varbanov 2372.
[B]Lubimetc13[/B], спасибо. И все же , непонятно. Если даже не обращать внимание на аверс и не перебирать все комбинации написания легенды, но на реверсе 2372 - " as 2371, but without bow", то есть тоже , что и на № 2371, но без банта". A 2371 - это не Гермес, а Геракл : "Heracles stg.facing , resting on club and holding bow, leon-skin handing over l.arm" А Гермес с кошелем и кадуцием, это не 2372, а 2375
Таким образом, остаются два варианта - либо 2375, либо указаный Вами ранее № 2192
Уважаемый [B]Lubimetc13[/B], прошу Вас еще раз посмотреть новый каталог Варбанова и уточнить - 2372 - это точно Гета ? Я написал письмо Ивану, и вот что он мне ответил : Здравей, правилната идентификация е Varbanov 2372, с точния лицев надпис и лицев тип, Каракала е с броня, но тя е изтрита равномерно от дългата употреба на тази монета. Ако в краката му има птица, то тя трябва да е петел.
Если в старом каталоге 2372 -был именно Каракалла со спины влево (пусть и с другим реверсом), то вряд ли имело смысл в новом каталоге передавать этот номер другому императору. Если можно - опубликуйте здесь страницу с № 2372 . Я скачал размещенные Вами ранее страницы из комментария # 3 в свой каталог - "историю монеты". Очень хочется увидеть, что же в новом каталоге под номером 2372 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Ако в стария каталог 2372 беше Каракала отзад наляво (макар и с различен реверс), едва ли е имало смисъл този номер да се прехвърля на друг император в новия каталог. По възможност публикувайте страницата с номер 2372 тук. Изтеглих страниците, които публикувахте по-рано от коментар #3 към вашия каталог - „история на монетите“. Много бих искал да видя какво има в новия каталог под номер 2372
Купил пентассарий Каракаллы из Ульпии Сердики, вес 15.12 гр., диаметр 29 мм.
Аверс: AYT Κ M AYP CEY ANTΩΝEINOC, героический бюст императора в лавровом венке и в доспехах, повёрнутый влево. Реверс: OYΛΠΙΑC СЕРΔΙΚНС, обнажённый Гермес, стоящий анфас, голова повёрнута влево, в правой руке держит кошель с деньгами, левой несёт на плече кадуцей. Продавался как Varbanov 2362.
Но при гуглении Varbanov 2362 находятся совсем другие монеты — Гордиана III из Адрианополиса.
Моя монета похоже на Varbanov 2372, но судя по всему только с реверса .
Плохо разбираюсь в нумизматическом арго. Судя по всему, если не ошибаюсь, такие монеты называются мулами.
Вот пара подобных монет :
Описываются как Varbanov 2372 (rev); Moushmov 4804 (obv)
Прошу тех,у кого каталог Варбанова под рукой,подсказать, точно ли это «mule» ? Либо Varbanov 2372 описывает обе ее стороны ? Как говорили в недавние еще времена — то что монета не описана, это не ее заслуга, а наша недоработка.
Где то в описаниях подобных пишут Reduced Nomos, где то - полшекеля. Захват города был тщательно спланированным переворотом Ганнибала и членов демократической фракции города, которые открыли ворота армии Ганнибала. Ганнибал назначил свой магистрат и начал чеканить монеты на основе пунического стандарта в полшекеля
[B]vladimir10[/B], ок. Rasmir.org переадресует на rasmir.com А что значит не функционирует ? Вижу последние посты - 16 часов назад (исламская нумизматика), 22 часа назад ( монеты Золотой орды). Может вам стоит браузер сменить или обновить ?
Центр государства эфталитов располагался в северном Афганистане (Бактрия, Кундуз). Удельные княжества во главе с тегинами располагались в южном Афганистане и Гандхаре (Пенджаб). Само государство было конфедеративным и состояло из множества полунезависимых владений со своими наследственными династиями под верховной властью царя. Каждое владение выпускало свою серебряную или медную монету.
[QUOTE]мGrek_222 пишет: Подскажите по цене в таком состоянии?[/QUOTE] Я такую монету вижу впервые,и полагаю,не я один.А следовательно тема малоизвестная, и не модная. Нам, античникам, подавай Греческий мир или Римский мир. , Сов, Пегасов,Стефанофоры,Кистофоры.Если помордовку собирать - то линейку римских, византийских императоров, либо полисы Греческие. А север Индии.. .на любой товар покупатель найдется, конечно. Но продавать можно годами и никто не даст той цены,что вы хотите.
Покупателя надо искать не среди античников, а среди востоковедов. На сайте Rasmir , например. Ну вот есть очень редкие китайские монеты, и стоят дорого.Но много людей среди наших нумизматов, кто в них разбирается, и хотя бы прочесть легенду может ? А есть монеты редкие. может быть и уникальные,а стоят дешево.Потому что тема узкая.Мало кому интересная. Какой нибудь царек караханидский, или набоб индийский.
Лукания, Метапонт. 350-300гг до н. э., Опознание / Оценка
[B]Grek_222[/B], Да все это условно. Обычно пишут AE + диаметр в миллиметрах. По медным номиналам почти ничего не известно. Драхма-обол-тетартеморий это серебряные монеты в 99 процентах случаев. А по меди ничего не могу сказать. Были в Сицилии Пентонкион,Гексас , а по югу Апеннинского полуострова и подавно не знаю
Лукания, Метапонт. 350-300гг до н. э., Опознание / Оценка
старый малоизвестный аукцион. Пробовал гуглить по названию аукциона, номеру аукциона и номеру лота. Не получилось. Да и что вам даст цена 2014 года ? возьмите свежую продажу аналогичной монеты
Стартовали с 64 евро. Не продали. Вам купить или продать ? Если продавать - начинайте со старта в 6-8 тыс. руб. Если купить - все зависит от вашей хотелки. Просто "хочу" или "хочу-хочу-хочу"
Вопрос по античным монетам, Вопрос к экспертам форума
[QUOTE]vladimir10 пишет: [QUOTE]quarter пишет: Все банально. На данный момент мы как бы в "резервации", в том числе и нумизматической. Посему материала стало меньше, а цены больше... [/QUOTE] А почему меньше стало? Когда рынок переполнен монетами. Аукционы работают. Просто в последнее время все привыкли через аукционы покупать. Как и раньше сейчас можно всё найти.[/QUOTE] Но согласитесь, раньше каждый мог купить в Савоке или у Наумана или на Роме или на ебее и получить по почте. А сейчас сами говорите - в трусах и через белорусско-польскую границу. Поток резко снизился. А накладные возросли. Сейчас и виза шенгенская не 3000 р, а 25 000 руб. и не каждого пускают. У меня вот финский 5летний шенген только закончился, А финляндия уже 3 года как с ним не пускала. Тут в круиз ездил по Средиземноморью. Так паспорт чуть на зуб не пробовали и на просвет не смотрели. полчаса мурыжили, прежде чем на борт пустить. А кроме того есть разница - по почте получить, или в польшу ехать. Не уверен, кстати,что Польша россиян пускает. Иначе б не пришлось в Европу через Стамбул заезжать.
