[QUOTE]scowl пишет: По "аватаркам" обсуждать нет смысла. Нужны нормальные фото монеты + гурт.[/QUOTE]Спасибо за ответ. Вряд ли продавец пожелает их предоставить. :pardon:
Сообщение об этом лоте, как и о другом того же продавца, три дня назад поместил в "Народной экспертизе", но, увы, не дождался ни передачи в работу, ни какой-либо иной реакции.
Полной уверенности нет, но лоты вызывают большие сомнения. Усиленные тем, что продавец и ранее замечен в продажах крайне стремных предметов (см.отзывы).
[QUOTE]Werewolf пишет: [QUOTE]школьник пишет: Странно, что ув.Werewolf не сообщил об этом здесь.[/QUOTE] Ну во-первых, там информацию по ней я только сегодня получил, а во-вторых - а что, должен был? Сколько людей - столько и мнений, а любым людям свойственно ошибаться. Чем больше отзывов, тем, ИМХО, точнее результат. Результата здесь я пока не видел.[/QUOTE]
Насколько могу судить по российской версии, такая тема предполагает скорее сигналы для администрации, чем обсуждение. Ответы там даются довольно редко. Если нужен результат - лучше создать индивидуальную тему по предмету, ИМХО.
Считаю, что эта петровская деньга - фейк. По Узденникову (3-е, последнее издание), этот тип аверса и реверса - В-г - чеканился с 1709-го по 1712, но не в в 1707-м. В 1707-м чеканился тип Б-г. У этого типа аверс должен выглядеть иначе.ДЭта [/QUOTE]Как вижу, эта монета выставлялась на обсуждение в другом месте, и была признана подлинником. Странно, что ув.Werewolf не сообщил об этом здесь.
[QUOTE]Apec пишет: Патина левая, монета штампована ...[/QUOTE] Ну прется человек, выставляя такие диагнозы всем монетам подряд. И чем дороже монета, тем больше удовольствия... :)
К вопросу о дизайне Гангута: о вкусах не спорят, монета в модном духе своего времени (что необычно для консервативной российской монетной традиции)...
А "уродливый" орел создан по описанию, составленному одним очень известным российским дизайнером: [I]" Штандарт, чёрный орёл в жёлтом поле, яко Герб Российской империи, имея три короны: две королевских и одну Империальскую, в которого грудях Св. Георгий с драконом. В обеих же главах и ногах 4 карты морских: в правой главе Белое море, в левой Каспийское, в правой ноге Палас Меотис, в левой Синус Финикус и пол Синуса Ботника и часть Ост-Зее..."[/I]
Правильно ли я понимаю, что это чекан Санкт-Петербургского монетного двора, и в каталоге Биткина эти монеты (с инициалами НГ) [B]ошибочно[/B] отнесены к варшавскому двору (причем, скорее, не по вине составителя, а верстальщика)?
Признаться, у меня самого сомнений по поводу предмета нет. Однако монетка сейчас выставлена мной на одном из аукционов - торги идут нормально, только вот у двух уже пользователей (не слишком рейтинговых) вдруг возник вопрос о подлинности... Насколько я понимаю, на UNC-евой монете людей смущают мелкие вдавленности на буквах номинала, цифрах даты и других деталях рельефа, мелкие неровности поля (особенно по окружности реверса)- которые не могут быть обусловлены механическим износом самой монеты (следов его нет)... Тогда что это? Следствие засоренности штемпеля или другая производственная причина?
Спасибо Вам за подсказку. Я, признаться, поначалу тоже подумал, что это следствие двойного удара при вырубке - но смутили будто "срезанные" элементы рельефа (особенно точки по контуру справа от вензеля) - как это получилось, не мог представить... А мысль о том, что кружок мог попасть под штемпель деформированным, со смещением-изгибом по высоте - все объясняет: и "срезанные" элементы, и непрочекан верхней части, и смазанность точек контура под вензелем... Еще раз спасибо...
Подскажите пожалуйста, чем может быть технически обусловлен такой вид монеты?
Край со смазанным рельефом не приплюснут и не стерт, как может показаться, а непрочеканен - гурт по всей длине абсолютно ровный, с четкими прямыми гранями (кроме видимых на фото мест "пересечения" при повторном ударе). Т.е. имеется частичный непрочекан, раскол штемпеля по дате и скользящий удар неким кольцом(?) диаметра монеты... В целом состояние близко к идеальному...
Подскажите, пожалуйста, имеет ли особую ценность гривенник 1794г. с явно видной перегравировкой последней цифры даты (вероятно, из 1793)- по сравнению с обычным гривенником 1794 года?
Спасибо за ответ. Вы имели в виду книгу Зандер Р. Серебряные рубли и ефимки Романовской России. 1654-1915 ?
Книга [b]американского[/b] нумизмата Зандера вышла у нас только в 1996г. Интересно, все же, упоминалось ли о буквах в отечественной литературе, и когда о них стало известно советским (русским) нумизматам...
Уважаемый Тимофей за давностию лет (теме почти 4 года) мне вряд ли ответит, так что обращаюсь ко всем уважаемым знатокам: есть ли у кого сведения, что об этих буквах АГ было известно нумизматам до 1993г. (выход 2-го издания "Монет России") или до 1986г. (когда о них стало известно В.В.Узденикову)?
Собственно, список этот есть в 3-ем издании "Монет России" (стр.463) Но, приятней, конечно, цитировать по письму В.В.Узденикова 1986г.
1. Пробные портретные рубли 1886 г.
2. Золотые и серебряные общегосударственные портретные монеты массового выпуска 1886-1915 гг. (кроме золотых пятирублевиков 1895-1911 гг.) - [i]вот и ответ на вопрос выше, Шк.[/i]
3. Пробная золотая монета 1895 г. достоинством 15 русов.
4. Мемориальный рубль 1913 г., выпущеный в память 300-летия дома Романовых.
5. Золотые донативные 25-рублевики 1896 и 1908 гг.
6. Золотая донативная монета 1902 г. достоинством в 37 рублей 50 копеек - 100 франков.
[quote="Тимофей"]Что характерно - 1) АГ очень хорошо просматривается на александровских монетах, но как правило только намеком на николаевских 2) Школьник (фамилию посмотрите в Узденникове 2 или 3 изд), который [b]"нашел"[/b] эти буквы и прислал письмо Узденникову в ГИМ в 1985 году письмо, появлялся около года назад на форуме UUU. Сейчас он уже не школьник давно, нумизматикой не занимается. Как говорил, ему тогда Узд ответил с благодарностями, но юный нумизмат забросил нумизматику и даже не знал, упомянуто ли его открытие в книге. На форуме ему ответили.[/quote]
Что Вы хотели сказать кавычками у слова "нашел"? Мне говорили, что о "спрятанных" буквах АГ якобы знали и до 1992г. (выход 2-го издания книги Узденикова) особо "продвинутые" нумизматы - и даже судили по наличию этих букв о сохранности монеты... Странно только, что о них не знал сам В.В.Уздеников, в распоряжении которого была коллекция ГИМ, монеты идеального сохрана...
Уверяю Вас, про школьника - это не легенда (см. 3-е издание "Монет России" Узденикова). Хотя, возможно, о знаке гравера было кому-то известно и ранее 1986г. :)
В свое время покойный Василий Васильевич Уздеников проверял наличие этого знака по коллекции ГИМа. Если кому интересно, могу огласить результаты...