[QUOTE]школьник пишет: Копия выставлена от 1 грн. в оригиналах. Причем только недавно уже снимали у него подделку той же монеты, но другую:
[/QUOTE]
Неугомонный товарищ. Только сняли, снова перевыставил в оригиналы. Еще и лжет в описании: "выставлена повторно,так она была удалена и за сбоя системы". Ведь при удалении админом приходит уведомление?
[QUOTE]aureusis пишет: школьник - коммерсант это не первые мои сообщения или жаба давит что не Вы один типа разбираетесь ? не переживайте, всем хватит. Ваши действия и манипуляции тоже иногда выглядят забавно и не совсем логично, так что глупости не пишите [/QUOTE]
Да, все верно, это не первые ваши сообщения в этой теме. Тяга к выявлению подделок у вас неожиданно возникла после того, как на вашем ньюауковском нике [B]не менее трех раз[/B] выявлялся СОЗНАТЕЛЬНЫЙ РАЗВОД с выставлением от 1 грн. состаренного фуфла под видом оригинала.
Радует, что вы хотя бы не отрицаете принадлежность вам этого аккаунта, и еще , и еще некоторых других, на которых вы также пытались толкать и толкали фуфло. Продолжаю с интересом наблюдать за вашей деятельностью.
Позабавили движения продавца, на очередном свежесозданном клоне которого по моему сообщению выше было выявлено , и заодно - накрутка рейтинга с клона. Кроме того, ранее по сообщениям в этой же теме уже снималось с продажи фуфло на других его аккаунтах. Так вот, этот коммерсант так перевозбудился, что со своего здешнего ника [B]auresis[/B] накидал сюда кучу сообщений про копии, выставленные в оригиналах. Вероятно, это должно было означать [I]"не один я такой, чего прицепились?!"[/I]. :)
Все верно, копий вне соответствующего раздела на НьюАуке выставляется немало. Только вот большинство лотов, на которые [B]auresis[/B] дал ссылки, несли в названии слово "копия", и вменить продавцу в этом случае можно лишь неверную категорию. Что весьма существенно отличается от попытки тщательно состаренную серебряную копию довольно дорогой монеты.
Я, признаться, не всегда обращаю внимание на копии, которые выставлены в оригиналах, но в названии или описании четко обозначены как копии. Но, если уж пошла такая пьянка, извольте:
1)
2)
3)
4)
5)
6)
7)
8 )
9)
10)
11)
12)
13)
14)
15)
16)
17)
18 )
19)
20)
21)
22)
Это только самый беглый просмотр, по нескольким категориям... 8)
Несмотря на то, что ключевые для определения подлинности места (расположение нижних узлов на стеблях, сама пятерка даты) совершенно случайно оказались неразличимы (измазаны зеленой дрянью или не в фокусе), но видимых элементов вполне достаточно, чтобы обоснованно предполагать [B]перерезку даты из 1924[/B].
Советую обратить внимание на расположение точки под датой, узла на 3-х часах, формы второй буквы [B]К[/B] и пр.
Продавец пишет:[I] "монету выставляю без гарантий т.к. мнение спецов разделились 70 % сказали подлинный , 30% сказали , что возможно подрезание года ,поэтому гарантий дать не смогу"[/I]
Не знаю, что там были за "спецы", но на фото в лоте - хоть и более аккуратная чем обычно - но однозначно перерезка даты из 1912
[B]Сравниваем взаимное расположение обеих единиц даты с зубцами орнамента буртика.[/B]
Слева - подлинный 1913. Посередине - дата с монеты из лота. Справа - 1912.
Расположение у монеты из лота совпадает с 1912, и отличается от 1913.
P.S. Впрочем, по размышлению, более вероятным видится вариант даже не перерезки из подлинного 1912 (поскольку тогда не имело бы смысла заморачиваться еще и с перебиванием гурта с ЭБ на ВС), а полная поддельность. Возможно это модификация вот этого изделия из , но с "улучшеным" гуртом. Во всяком случае, расположение единиц в дате там аналогичное монете из лота, и опять же отличается от 1913 и совпадает с 1912.
Не только специалистов, а вообще людей, хоть раз видевших эту монету вживую, крайне мало - и я к ним не отношусь.
Но история продаж этого продавца, специализирующегося на подделках монет Средневековья, а также некоторые технические особенности предмета, заставляют с почти 100-процентной уверенностью видеть в нем подделку:
Встречаемость этой нечастой монеты на торгах в последнее время превышает всякую вероятность.
Две слева - выставлялись на НА совсем недавно. Крайняя правая - от 1 грн.
Кроме того, в отзывах продавца последней - еще 2 продажи "алтынов 1704" по некислым ценам. Свои старые лоты он предусмотрительно удаляет.
По трем представленным фото совершенно четко видно, что у трех "монет" повторяются не только самые мельчайшие детали рисунка и формы кружка, а даже неровности поля и "трещина штемпеля" слева от титла даты - что совершенно немыслимо для монет начала 18-го века.
Т.е. мы имеем дело с качественно выполненными копиями от одного производителя.
[QUOTE]Münzkabinett пишет: [QUOTE]школьник пишет: Сколько еще подделок должен попытаться впарить этот продавец, чтобы к нему были применены более действенные меры, чем простое снятие лотов? [/QUOTE] Меня ещё удивил тот факт, что у данного продавца 100% положительные отзывы. Неужели люди которые делают ставки и покупают лоты для коллекции, вообще не разбираются в том, ЧТО они покупают?[/QUOTE]
Ну это вообще отдельный вопрос. Заглянуть в отзывы практически любого выявляемого здесь или в других местах фуфлогона: как правило - ни одной претензии от покупателей. По моим наблюдениям, при всеобщей доступности каталогов и гигантского количества сравнительного материала в сети, знания и кругозор сегодняшнего (взрослого, и часто весьма обеспеченного) потребителя предметов коллекционирования находятся примерно на уровне пацана-собирателя из 1970-80-х, - когда хоть какой-нибудь каталог был пределом мечтаний, а дорогие монеты можно было увидеть лишь мельком и издали, в альбомах взрослых суровых дядек.
Увы, именно спрос определяет предложение... "Народу нравится"(с)
[QUOTE]Münzkabinett пишет: [QUOTE]школьник пишет: Большое спасибо за познавательную информацию, детальный анализ, убедительные аргументы, и полезные ссылки.[/QUOTE] Не за что, надеюсь в дальнейшем мы сможем всё же найти общий язык. Тем более я не раз покупал у Вас лоты для своей коллекции...
Из-за того, что существуют сегодня такие китайские подделки довольно высокого качесва дешевых в оригинале монет, иногда сложно определить подлинность монеты, тем более с монетами первой половины 19-го века, где качество чеканки и количесво различных штемпелей было очень большим для одного вида монеты. Именно поэтому, я и усомнился в оригинальности одной из Ваших (как оказалось) монет, поверьте, это было не со зла или ещё с каким либо злым умыслом. Извините если я оказался не прав.[/QUOTE]
Взаимно, рад взаимопониманию, и прошу прощения за допущенные ранее резкости.
