Повело кружок при вырубке из полосы, а гуртильный станок довершил дело. Их 50% такого брака, но в то время так не считали. Мне довелось как-то изучить не большую находку (чуть больше 100 денег и полушек Елизаветы с временными рамками 1744-51), полностью прочеканенных без дефектов оказалось около дюжины, остальные примерно как у вас. Но ценно это было тем, что все монеты были практически без обращения! :ded:
Рубль 1762 спб нк. Перечекан с рубля Петра III ?, Обсуждение
На будущее запомните, все целенаправленные перечеканы делались по принципу аверс/аверс, реверс/реверс, других вариантов пока не обнаружено, брак или обрезанные кружки могли как угодно, там роли никакой не играло. :hi:
10 злотых 1824 года IB, определение подлинности и цены
По этим фото смотрится норм, требуются более качественные для окончательного вердикта. Хотя, на моей памяти встречаются качественные подделки 27 года, ранние пока не встречал, надежда есть. :drinks:
Рубль 1762 спб нк. Перечекан с рубля Петра III ?, Обсуждение
Полуполтинник Екатерины I куда как более интереснее или тот же 5-и копеечник 1763 года, однако там ценообразование выглядит намного реалистичнее и верится что те монеты на самом деле были проданы. :hi:
[QUOTE]Serg-antik пишет: по сути всё верно ! [/QUOTE]
Вот лично мне не известны случаи, когда люди, имея безграничный лимит, собирали бы серебро номиналом ниже рубля. Там всё как-то в золото с платиной упирается... но чтоб пятаки с грошиками, не слышал даже о таком :search:
Аукцион "Синкона", состоявшийся 23.10.2023: русских монет продано почти на 1 млн. долларов., информация и обсуждение.
Вот ничего нового в этом мире под солнцем нет! Мне один крупный немецкий дилер ещё лет 20 назад объяснил доходчиво в чём разница между профи и любителями. Поэтому Синкона и продавала монеты под грифом "коллекция Синконы", а никак иначе. Монеты, купленные американским дилером Солом Капланом всегда будут позиционироваться исключительно только как монеты из коллекции короля Фарука! :boss:
5 копеек 1866 СПб HI R2, Значимый проход редкой монеты.
[QUOTE]Агрегатор пишет: Или, тем более, еще на 45 лет раньше... за это время монета, как выдержанное вино, становится лучше, превращаясь из AU в MS63... и дорожая в 500 раз
Ну, а потом вино киснет и дешевеет в 3 раза...[/QUOTE]
Но самое смешное начинает происходить с провенансом в описании лота. Кто такой граф Толстой (не писатель) знают все нумизматы, сомневаться в его авторитете не приходится даже спустя 100 лет, биография его в свободном доступе. А вот упоминание второй фамилии, малознакомого кому торговца монет с мутной биографией, выглядит несерьёзно. Это примерно то же самое, что выставить на солидный аукцион монету с клеймом Гуттен-Чапского, сопроводив её информацией, что куплена была на Таганке у Васи грязного... :D
Рубль 1859г "Конь" На открытие памятника Николаю 1, Рубль 1859г "Конь" На открытие памятника Николаю 1, Подскажите пожалуйста по подлинности
Все молчат, потому что эту серию капитально загадили фуфлоделы. По фото не отторгает, на моей памяти уже лет 15 назад делали неплохие клоны. У меня была возможность изучить 3-х копеечник этого года с какого-то Горного 10-х годов. Тогда они ещё как-то определялись, как обстоят дела сейчас - не знаю. :hi:
[QUOTE]Numizm99 пишет: Как быть в таком случае с монетой из поста 235? Как человек занимающийся чисткой медных монет скажу что окислы выглядят очень убедительно, в том числе указывая на то что монета была не одна (на имею ввиду конкретно 5к1796). К сожалению не обладаю историей обретения, но такие окислы встречались мне именно на монетах Сузунского двора из комп-ов. Если монета честная то и вероятность находки не в единичном экземпляре также возрастает и может быть похожа на правду[/QUOTE]
Да вы что! Будь такие окислы в реале, то после чистки поверхность монеты выглядела бы совсем иначе. Вероятность находки этого номинала в земле или на условном чердаке равна нулю. Это как бы спецвыпуск был, для которого заготовки производились по индивидуальному размеру и весу, в отличие от других номиналов, которые в большинстве известны нам именно по перечеканам.
[QUOTE]Numizm99 пишет: [QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Numizm99 пишет: Вы меня извините конечно, но на фото скана из каталога монета выглядит ещё более недружественно, я бы даже сказал как примитивное фуфло, особенно если посмотреть на шрифт, явно отличающийся от шрифтов того времени. Может конечно и картинка так искажет..[/QUOTE] Не готов обсуждать сканы или фото страниц книги, я этот предмет видел только живьём. [/QUOTE] Спасибо! Интересно с каким экземпляром сличял Широков И.В. Руки чешутся задать вопрос)[/QUOTE]
Это вопрос! Насколько мне известно, подлинные экземпляры монет этой серии находятся только в наших музейных собраниях, за исключением Смитсониан (предметы русской части), которые априори имеют тоже российское происхождение. К сожалению доступ в наши музейные хранилища имеют только их сотрудники или особы приближённые. А про цифровые коллекции высокого качества на примере Венского, Берлинского музеев или Гёттингенского университета, можно только мечтать во сне. :hi:
[QUOTE]Numizm99 пишет: Вы меня извините конечно, но на фото скана из каталога монета выглядит ещё более недружественно, я бы даже сказал как примитивное фуфло, особенно если посмотреть на шрифт, явно отличающийся от шрифтов того времени. Может конечно и картинка так искажет..[/QUOTE]
Не готов обсуждать сканы или фото страниц книги, я этот предмет видел только живьём. :hi:
Живьём эта монета сомнений не вызывает, полностью аутентичный предмет.
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Он сравнил с аналогичным экземпляром, нашел их сходство![/QUOTE]
Это слова, нам предлагают именно в это поверить. Думаю, шансов увидеть этот музейный экземпляр при нашей жизни нет от слова совсем. Они ещё не весь билон Сигизмунда III оцифровали... :D
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: При том есть информация, и я ее также несколько лет назад слышал о якобы кладе этих пятаков.[/QUOTE]
Это байка из склепа для легализации партии товара. Ещё раз подчеркну: не было никакого резона откладывать заначку из этих монет, которые не стали законным платёжным средством и о существовании которых знали только высшие сановники и служащие монетного двора. :hi:
[QUOTE]Esromeron пишет: Их было больше 20 штук, если я правильно помню, и все из одного источника (это совершенно точно). Изучить их все, думаю, не представится возможности, потому что частично они уже осели в коллекциях тех, кто вообще не бывает на форумах.[/QUOTE]
Все известные мне экземпляры, априори подлинные, почему-то не из земли... :drinks:
С этими монетами та же история как с картинами Рембрандта. Одно время решили провести инвентаризацию, посчитать сколько их по миру раскидано... оказалось такое количество, что художнику несколько жизней понадобилось, чтоб их написать. :D В результате отсечки осталось дай бог памяти, процентов 10-15 от первоначального количества. Здесь то же самое происходит. Их надо отловить по возможности все, потом изучить под микроскопом, останутся скорее всего старые музейные экземпляры и некоторое количество в частных коллекциях, но скорее всего такой минимум, от силы дюжина монет. Потому как весь тираж был уничтожен и смысла рассовывать по карманам на монетном дворе их не было. Это невыпущенные монеты и законным платёжным средством они никогда не являлись, а среди работников монетного двора нумизматов тогда не было и точка. Допускаю, что могли остаться какие-то образцы или технологические оттиски, которые изготовили на начальном этапе и они не попали в общий мешок, но этих предметов будет по пальцам одной руки пересчитать. :hi:
[QUOTE]Svyatoslav1983 пишет: Ждем этого переноса, раз мэтры форума убедительно всем доказали, что подлинников известно не более двух и их местоположение доподлинно определено)[/QUOTE]
А зачем переносить? Пусть висит, народ читает, может дополнениями обрастёт со временем. :drinks:
Аукцион "Синкона", состоявшийся 23.10.2023: русских монет продано почти на 1 млн. долларов., информация и обсуждение.
Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! :facepalm: Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука. :D
[QUOTE]ТУРА пишет: Пяти рублевые масонские монеты,в то время при производстве в технологической работе использовался сурик.[/QUOTE]
Это просто шедевр! Отлить в граните... :D Дикий сплав из жидомасонов и сурика :crazy: Гоям наверное запрещалось иметь такие монеты и даже брать в руки? :)
Для продавца важнее именно эта фраза, так что зря стараетесь. Товар расчитан исключительно на покупателя новой породы, который читает и верит описаниям аукционов, своего мнения и знаний не имеет... :drinks:
[QUOTE]Altairus пишет: Один экз. книги для представитей АД еще летом отложил для качественного и правильного описания монет (хотя бы рублей Елизаветы), однако, воз и ныне там[/QUOTE]
У вас задачи разные - ты каталоги составляешь, материал годами ищешь, а им товар неважно какой продать надо побыстрее и как можно дороже! :drinks:
[QUOTE]Zadov пишет: [QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Zadov пишет: а с таким реверсом пятирублевки бывают?[/QUOTE] С разными бывают и что, в чём вопрос? [/QUOTE] дадите ссылку с проходом такой монеты?[/QUOTE]
Вот ещё! Я их не отслеживаю и вам не советую. :drinks:
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: Аук 39 очный, лот 754 - укажите, что это фальшивка [/QUOTE] Это по-вашему... а там написано, что вот это:
)))[/QUOTE]
В мою бытность такой мусор даже пионэры не покупали... :)
[QUOTE]Архипка пишет: Да-да! Было дело! Стандартные Анны ( VF - VF +) шли по 40 % , оптом - дешевле, так в одно из воскресенье в одни руки ( как раз тому , кто ездил) было сбыто сразу 30 Анн за 1000 $ . А, например, "В"- эшки шли по 150-200 $ , переходные по 50-75 $ , царств-лирич. по 100-200. Цепь сбыта за пятерину..[/QUOTE]
Мне обычные доставались в Мск уже по 150, за 30-й (не цепь!) и Дмитриевские по 200, но предметы были в твёрдом XF и выше.
Аукционный дом "COINSTORE" 10 декабря - Аукцион № 2, Приглашаем принять участие 10 декабря Аукцион № 2
[QUOTE]Малахов Ю пишет: ведро информации выдал, толи путной, толи нет,[/QUOTE]
Наличие всякого околонумизматического мусора в старых коллекциях уважаемых людей вполне закономерно, в те годы не стеснялись класть подобный шмурдяк, это называлось - "закрыть позицию". Тем более, захватил момент, когда потихоньку распродавалась коллекция Полуйко. Сам в этом не участвовал, знаю кто ездил к нему регулярно раз в неделю и привозил маленький альбомчик с рублями Анны... ;) Выбор был отличный, много что купил тогда. Было это в середине90-х. :hi:
2 рубля 1727 г.Екатерина 1, Определение подлинности
