[QUOTE]Tabakerkin пишет:
Сомневаюсь, что хоть где-то тиражи учитывали по разновидностям гуртового оформления. А исходя из доступной официальной информации, и с номиналом непросто: в 1766-67 гг. на монетном дворе было выпущено монет на сумму 278 954 рубля.[/QUOTE]

Зря вы так!
Гуртовое оформление, это конкретный операционный этап, который обязательно был отражён в документах: сколько кружков и каким образом загурчен. :rtfm:

:drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Все буквы «А» и «Н» разного исполнения, гурт - чистое литье. Достаточно?[/QUOTE]

Не, друг, у тебя с гривенниками 1762 года лучше получается, петровские рубли - не твоё! :drinks:

Теперь осталось только получить официальную информацию по документам монетного двора, где будут отражены данные по чеканке монет с гуртовой надписью и шнуровидным гуртом :good2:

Более точную информацию могут дать по этому вопросу авторы книги по сибирским монетам, которые глубоко погружены в этот вопрос и компетентные специалисты по меди этого периода. :hi:

[QUOTE]Tabakerkin пишет:
Подлинная и вполне добротная.  Это не КМ, а гуртовая надпись, пореже будет.[/QUOTE]

Как раз всё наоборот в 67-м году :)

Матрица там была одна, ручная гравировка в этот период времени уже не использовалась, разве что в случаях ремонта штемпеля.
Всё дело как правило в износе самого инструмента, оттого и кажущаяся визуально разница. :hi:

От себя могу дать только один совет, перефразируя знаменитую фразу Марка Твена... никогда связывайтесь и не продавайте предметы людям, которые в них сомневаются, возврат под любым предлогом гарантирован! :hi:

А кто мешает задать этот вопрос GSE на соседнем?

Эта нормальная, но состояние просто непотребное, даже не знаю кто и за сколько такие покупает, но денег каких-то конечно стоит. :hi:

[QUOTE]аур пишет:
"Монетка" Тс "одноштемпельная" с "монеткой" с сайта супермонетки.[/QUOTE]

А как вы хотели?
Её и лепили со старой копии, поля только зачистили.
Основа всё равно старая, даже не 80-х годов, сильно раньше, мне такие копии не попадались

Похоже на Stempelglanz, дорого они сейчас уходят там, 1000 у.е. не предел, а там как карта ляжет. :drinks:

Это сканы, но по ним никто ничего не скажет дельного, маленькие совсем для такой монеты. :hi:

[QUOTE]ТУРА пишет:
http://gravbiz.ru/spravochnik-chpu/811-shkala-sheldona-sheldon-scale-sistema-otsenki-sokhrannosti-monety.html
По этой таблице данная монета XF-45 не более,на AU-50 уже не тянет.[/QUOTE]

Не знаю, из какой страны вы всё это пишите, но у нас такие покупают как XF, продают как UNC :)

[QUOTE]То4ка пишет:
Это даже не чеканка...Ребята,ну хватит этого позора.Сторона с номиналом полностью совпадает с китайским сувениром что я показал.
Тот,кто не в теме,всегда может сравнить с оригинальным  и барабанными двушками,где есть передатировка из 60года        [/QUOTE]

Ещё не хватало начать с оригинальной двушкой 1760 года сравнивать!
То, что это подделка, никто не спорит, даже неважно как она изготовлена. :hi:

Делать эту монеты в товарных количествах, как у нас сейчас происходит, умные люди не стали бы.
Скорее всего кто-то "дырку" в коллекции закрывал таким способом, вот это раньше практиковалось. :hi:

[QUOTE]ТУРА пишет:
Там написано,что МС 60 не должен иметь ни каких следов износа-потертости так наверно.
Чем выше цыфра тем качество лучше,а ходячек в эти коробки уже сколько закатали.[/QUOTE]

Это раньше так было, лет 20 назад, сейчас другие тенденции, вот почему старые слабы с MS-63-64, можно спокойно покупать, потому как по нынешним временам там смело можно добавлять от 1 до 2-х. :hi:

"Арматурная серия" - проект братьев Шуваловых, что и зачем, каждый может ознакомиться самостоятельно.
К Петру III имеет опосредованное отношение, при нём они только массово чеканились.
Оригинальная линейка имеет дату 1760, новоделы все без исключения только 1761, кто в теме - понимает почему так.
Вероятно вначале были изготовлены все номиналы, но как всегда до нас дошли только самые младшие.
4 и 10 копеек 1760 года известны нам только в виде поздних односторонних оттисков реверсов.
Монета ТС вполне может оказаться старой антикварной подделкой 19 века, потому как к современному творчеству не имеет отношения.
Я бы поизучал предмет, прежде чем голословно записывать его в мусор, это всегда успеется. :drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
добавлю что у представленной "монеты" очень не характерное для барабанных десяток поле и очень характерный для фуфла рельеф гривенника (не характерный для оригиналов) - слишком четкий. Этого одного достаточно чтобы с первого же взгляда усомниться в подлинности.
У ТС есть возможность отнести на спец экспертизу данную монету и получить авторитетное заключение. Ну а пока не рекомендую воспринимать данную "монету" как оригинал. Вероятность что оригинал - меньше 1%.[/QUOTE]

Любезнейший, да вы больны.
Вам к доктору надо непременно.
Какое вам дело до проданной монеты?
Болезнь это, болезнь... :)

[QUOTE]ТУРА пишет:
По этим фото хорошо видны пальцы,а монета на аверсе выглядит как вся рябая.
На реверсе видны не только царапины,но и множество забоин.[/QUOTE]

А вы закройте глаза и не увидите :)

[QUOTE]Timur2013 пишет:
Редкий Рубль 1894 года[/QUOTE]

Монета хорошая, на счёт редкости сведения устаревшие, он встречается как 1892 :drinks:

[QUOTE]scowl пишет:
Занятный и наглядный пример: "их" VF25 ни чем не отличается от "нашего" AU50.
Собственно это всё, что нужно знать о Российском грейдинге.  [/QUOTE]

Вот кстати с их грейдом согласен на все 100, вполне реалистичный, а главное монеты нормальные, без зелёнки.
С 18 веком у них как-то не получается давать объективную оценку в отличие от 19-20. :drinks:

[QUOTE]IvanLapihyn пишет:
У этого типа была партия очень качественных изделий[/QUOTE]

Причём изготовлена ещё в 90-х.
Качество поражало на тот момент, между собой их называли "немецкими".
В те времена сравнивали гурт с рублём 12 года регулярного чекана, но это не панацея. :drinks:

Одно не могу понять всегда... зачем такие слабировать? :o
Я двумя руками за слабы, но только когда это имеет отношение к редким монетам или простым, но в состоянии от MS-62 и выше. :hi:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Сохранность невысокая, редкость высокая. Если стартовать с рубля - продастся, остальное не предсказуемо  [/QUOTE]

Посты набиваешь? :D

[QUOTE]ааю пишет:
Кстати,данную  разновидность  штемпелей , используемых при чеканке этой  монеты , спецы по финской тематике  АН Нилов и ВА Гладцын , почему то не стали выделять в своей книжке , посвященной как раз разновидностям штемпелей финских монет Российской Империи.
Отличие их от описанных штемпелей состоит в следующем:
1)Более детальная ( не сглаженная , как в основном преобладает  на подобных монетах) прорисовка всех  прожилков листочков венков .
2) широкие цифры года, семерка приближена к шестерке.[/QUOTE]

Надеюсь, что в следующем издании, дополненном и переработанном, они это учтут, обратная связь то есть, форум читают! :drinks:

[QUOTE]аур пишет:
Вот вот.Сколько их там известно,чуть больше десятка какаликов?Из которых у 10 от орла один контур остался.И одна более менее рельефная но почищенная кирпичом.С условной подлинностью ибо родной оригинальной поверхности нет.Получается у меня самый лучший экз. в плане рельефа и сохранности.Можете опровергнуть,с фото.)
  [/QUOTE]

Знаешь, в этом нет никакой необходимости, разве что забредёт в тему какой-нибудь неадекват, позиционирующий себя спецом в русской меди, высрет очередное: "резанина, реставрация, живого места нет".
К сожалению, всё что чеканилось для обращения в 18 веке и попадало в реальный оборот, имеет трагическую судьбу в плане сохранности.
Старые коллекции, составленные более 100-150 лет назад, тому подтверждение.
Твоя монета мне очень нравится. :drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
Сохранность невысокая, редкость высокая. Если стартовать с рубля - продастся, остальное не предсказуемо  [/QUOTE]

Можно подумать, что она у кого-то в люксе имеется! :D

[QUOTE]Esromeron пишет:
1. Любые сомнения - в пользу сомнений.
2. Мое мнение гораздо важнее мнения любых экспертов, хотя бы даже и вместе взятых.[/QUOTE]

Прекрасно! :appl:
Идеальная формула, характеризующая человека как дилетанта и жлоба.
Таких раньше называли - выжига. :D

[QUOTE]Граф87 пишет:
А мне вот финиш интересен - кому сиё творение досталось в наследство от неумеющего хорошо фотографировать дедушки?[/QUOTE]

Мне интересно совсем другое.
Вот откуда столько зависти и жлобства? :D

Успокойтесь уже, ну, не срослось у вас, это вам ребята не принос на Таганке! :D

[QUOTE]minibox44 пишет:
Но не принципиально какой именно десятик (питерский, московский или екатеринбургский) - когда я написал что «шрифт не тот» я имел ввиду принципиально не тот (не того времени) шрифт, поскольку шрифт фуфла не похож ни на какой, кроме современного рукоблудного - от «подмастерья» без чувства стиля и вкуса. Дизайнеры поймут о чем я.[/QUOTE]

Болеешь? :)

:drinks:

[QUOTE]То4ка пишет:
Такая хорошая,что даже окалина не отслаивается...[/QUOTE]
[QUOTE]То4ка пишет:
Ну и крашена в бодяге типа "марганцовки".Именно так рарики без обращения лучше конируются(на СМ)...[/QUOTE]
[QUOTE]minibox44 пишет:
Ну не встречал ты такие подделки, бывает. А они вот такие уже более изящные  
Но все равно «шрифт хромает».
Сравните с  оригиналом (шрифт):
нет ни толстых несуразной неравномерности гаст, ни кривых нулей в номинале …[/QUOTE]
[QUOTE]minibox44 пишет:
Тем и хороши отечественные ручной работы поделки - кривые руки художника сразу выдают возраст изделия[/QUOTE]

Ну все Ок, вирусологи подтянулись, пора ковид и прививки обсудить... :D

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
 [QUOTE]minibox44 пишет:
  [QUOTE](A.P) пишет:
даже страшно представить, что будет дальше...  [/QUOTE] Хочешь мое предсказание или сам догадаешься?[/QUOTE] Я уже давно об этом сказал.
Скоро николаевский и ранний советский билон в высоких грейдах будут продавать по цене петровских рублей, потому как в 18 веке разбираться уже будет некому и он перейдёт в разряд "для избранных".
Причём, билон будет обязательно в пластике и с экспертизами ГИМ-а.
А иначе, к примеру, 20 копеек 1915 года не продать...  [/QUOTE] [/QUOTE]

[QUOTE]ТУРА пишет:
Просто испорченная пяти копеечная монета Елизаветы Петровны.[/QUOTE]

А вот и живой пример, иллюстрация моих слов.
Узкая группа специалистов будет выковыривать изюм из монет 18 века, остальные любители пластика с высокими цифрами на билон 19-20 века, нервничать и волноваться за "испорченные" перечеканом монеты.
Всё нормально! :drinks:

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
даже страшно представить, что будет дальше...  [/QUOTE] Хочешь мое предсказание или сам догадаешься?[/QUOTE]

Я уже давно об этом сказал.
Скоро николаевский и ранний советский билон в высоких грейдах будут продавать по цене петровских рублей, потому как в 18 веке разбираться уже будет некому и он перейдёт в разряд "для избранных".
Причём, билон будет обязательно в пластике и с экспертизами ГИМ-а.
А иначе, к примеру, 20 копеек 1915 года не продать... :D

[QUOTE]minibox44 пишет:
Интересно, на СМ еще остались компьютерные специалисты, кто умеет налагать и совмещать в фотошопе изображения?
Помню эти исследования (с совмещением рельефов) были интересны 👍[/QUOTE]

Что ты мне со своими специалистами вперёд забегаешь!
Тут в барабанной меди оказывается спецов раз, два и обчёлся, даже страшно представить, что будет дальше... :spite:

Эту позицию тяжелее в качестве найти, чем представленную ТС.
Вот если бы... дорого можно было бы заплатить :drinks:

На рублях подобное встречается, 98 в районе перехода бороды на шею

Думаю, что нехорошие предметы, я бы прошёл мимо :hi: