4000

Мпц

Мпц

2500

3500

12000

5500

11000

15000

2000

18000

[QUOTE]Erich_Grosse пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
Вот кстати все опять упираеться в цену... и весь негатив нумизматов именно с нее и получаетьсяцена/качество. Не хочеться потом слушать упреки, типа .... одни торгаши, у всех только деньги на уме... да у всех так получаеться. А их политика кстати привела к тому что они есть до сих пор и ассортимент имеют не самый бедный. Думаю если бы они этим не занимались именно так, возможно давно были пусты как многие другие. Не вижу смысла их в чем либо обвинять, тем более в высоких ценах, ведь когда они станут падать, 80% "нумизтатов"просто исчезнут во всяком случае как покупатели, потому что все это станет не больно уж и выгодно. В 20-21 году сам набрал там чуть меньше 100 монет. Соглашусь что не больно то хорошие были. В данное время не осталось ни одной из них и дешевле продал лишь две и то только потому, что сразу было чем заменить по лучше.[/QUOTE]
А какие у Вас сейчас источники материала? Я тоже сейчас как начинающий иду по тому же пути, закупил около 100 монет на Волмаре, зачастую, как верно подмечено, качество монет ими определяемых как UNC и XF удручает...[/QUOTE] форумы и сайты обьявлений, в аукционы вообще какие-либо захожу теперь редко, разве просто посмотреть что там твориться

[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE]Волки пишет:
[QUOTE]Граф87 пишет:
Модно запросить фото на разных по спектру цвета купюрах и попробовать на своем экране в редакторе свести цвет купюр к реальному)))
[QUOTE]Ellan пишет:
Граф87 , на Ваше высказывание отвечу следующим: фото в теме дают максимально возможное увеличение для оценки состояния монеты. Различные фото позволяют оценить цвет монеты. Отсутствие дополнительных запросов на фото или видео означает отсутствие вопросов. Или я что-то упустил?[/QUOTE] Кстати, фото в посте 33 продажной темы прямо указывает на вашу игру с яркостью фото как минимум и со световой палитрой как максимум (розовая область фона слева)[/QUOTE] Ничего вы ему не докажете. Как и другим участникам дискуссии, выступившим на стороне продавца. Когда монета на руках, когда я выставил сканы, фото, видео продавец продолжает утверждать, что монета в реале как на его фото. Удивляет другое. Почему действительно никто не обратил на неестественный цвет купюры.[/QUOTE] Да нет, удивляет почему прежде всего ВЫ, как ПОКУПАТЕЛЬ, не обратили внимание на неестественную тональность купюры как фона[/QUOTE] сведите на своем экране к естественному. А лучше на фоне купюр разного цвета

[QUOTE]Граф87 пишет:
[QUOTE]decide пишет:
 [QUOTE]Граф87 пишет:
Внимательно посмотрел торговую тему, выводы следующие:
1. Фото Продавца сделаны максимально коммерчески выгодными и не передают естественного цвета монеты
2. Покупатель должен был попросить доп фото при дневном свете БЕЗ искусственной подсветки и  БЕЗ прямого солнечного света и сейчас не было бы этого всего разбирательства🤷♂[/QUOTE] Так любой продавец хочет продать свой товар,поэтому и выбираются лучшие фото. Коммерчески выгодные. А Вы считаете что нужно делать фото на тапочек со шкафа?[/QUOTE] Нет, нужно делать четко, но при этом максимально реалистично по цветопередаче:
1. Фото под прямым углом при дневном свете в НЕСОЛНЕЧНУЮ погоду
2. Фото под углом при том же освещении или с подсветкой
3. Фото при ярком рассеянном освещении (дополнительно)[/QUOTE]
Дажу уровень яркости и сама япо себе яркость у экраноа  различны. Попробуйте посмотреть на разных устройствах и даже на одном и том же при разной яркости. Как это угадать????

Запросто, суперклей сложно увидеть)

[QUOTE]Волки пишет:
Собственно почему я оправдываюсь ? Разве не обязанность продавца указывать все достоинства и недостатки продаваемого товара? То, что монета темнее и намного, чем в реале продавцом отмечено не было, а это значит, что я должен получить то, что на фото. Получил не то, что на фотографиях.[/QUOTE]
Даже легкое изменение интенсивности света в т.ч. и естественного сильно меняет цвет монеты, так же цвета отелки помещения отражаемость/поглощаемость и т.д, на медных в меньшей степени но это факт. Думаю что при определенных условиях увидите то что есть у автора. По мне состояние и штемпельный блеск/не блеск хотя блеск тоже исчезает/появляеться на разном свету это наиболее понятные факторы

[QUOTE]efim_ok пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
Даже полностью правильный гурт не может быть 100% гарантией подлинности. Ваш вопрос похож на какую то странную загадку особенно когда речь о дорогой монете. Все должно соответствовать в комплексе[/QUOTE] А этот гурт правильный?[/QUOTE] трона у меня нет и говорить не могу поэтому. Вверху более опытный человек уже ответил. Можете тут найти фото других таких рублей и сравнить. И задать вопрос более точно, что вас смущает

Даже полностью правильный гурт не может быть 100% гарантией подлинности. Ваш вопрос похож на какую то странную загадку особенно когда речь о дорогой монете. Все должно соответствовать в комплексе

Все поле на аверсе сначала исцарапали, потом заглаживали. Реверс плохо видно, но чистился тоже заметно справа после Г тоже заглаживали

Фото ужасные, только гадать. Но видимо плохо смываються 50/50. Александр3 не так уж редко встречаеться в хорошем сохране. Будет цена которая понравиться берите, а нет так еще не раз будет. Не та монета которую годами ищут

Пусть делают крупно все сомнительные участки. Видео с поворатами переворачиванием монеты, если уж так все серьезно

Запрашивайте тогда много фото видео и все хорошего качества, либо берите у надежных людей. Так скорее всего пролетите. На не понятных фото много платить не стоит сразу

Тайный знак накарябали

Трещины😁

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
А тут вот прям такая борьба шла по рассказу, фантастика какая то[/QUOTE] Да и сам аукцион бодро прошел, более чем.[/QUOTE]
Спасибо. Пытаюсь найти истину для себя, может пригодиться когда)

[QUOTE]водолей пишет:
Не берусь судить о подлинности или неподлинности обсуждаемого предмета по представленным фотографиям, но вот интересно, откуда вдруг появляются такие ранее не описанные ни в одном каталоге перепутки. Хотя, в свете появления высокотехнологичных изделий, показанных, например, в теме по ссылке ниже, думаю, что уже нет ничего невозможного, и мы скоро можем стать свидетелями "случайного" обнаружения ещё каких-нибудь ранее не описанных гибридов вроде пятачка 1858 года с аверсом 1859 года или двугривенного 1906 года с буквами АР...
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum15/topic357744/message3877412/#message3877412

С уважением, водолей[/QUOTE]

Тема мутная, или для тех куму уже и брать нечего.
Больше удивляет другое когда монеты уровня r1 r2 зачастую уже давно практически отсутствующие в продажах появляясь, часто не находят покупателя даже на довольно не высокой цене. На что потом слышаться обычные рассказы "ах это же не рубль", "разновидность никому не нужна", "состояние с царапинкой". Представляю прям обычное обсуждение подобного. А тут вот прям такая борьба шла по рассказу, фантастика какая то

Буквально пару дней назад. На одной из площадок, не плохой такой рубль екатерины за 17000 стоял, и сняли его скоро. Смотрю но вот почему то не было такого варианта инициалов ницместера  в том году🤣 специально спросил продавца есть или нет, говорит продан... в этом плане волмар тоже наверное не самая плохая для новичков площадка

Вот кстати все опять упираеться в цену... и весь негатив нумизматов именно с нее и получаетьсяцена/качество. Не хочеться потом слушать упреки, типа .... одни торгаши, у всех только деньги на уме... да у всех так получаеться. А их политика кстати привела к тому что они есть до сих пор и ассортимент имеют не самый бедный. Думаю если бы они этим не занимались именно так, возможно давно были пусты как многие другие. Не вижу смысла их в чем либо обвинять, тем более в высоких ценах, ведь когда они станут падать, 80% "нумизтатов"просто исчезнут во всяком случае как покупатели, потому что все это станет не больно уж и выгодно. В 20-21 году сам набрал там чуть меньше 100 монет. Соглашусь что не больно то хорошие были. В данное время не осталось ни одной из них и дешевле продал лишь две и то только потому, что сразу было чем заменить по лучше.

Многие даже пруф пишут😁

[QUOTE]СветК пишет:
[QUOTE]Малахов Ю пишет:
эти монеты чеканили не на монетном дворе[/QUOTE]
Это как?[/QUOTE]
Очень даже верю, не очень свойственный вид для этого периода, поле как у екатерины 2 или александра 1 скорее выглядит как по мне

[QUOTE]Anwek пишет:
уже давно придумали золотозаменитель , поэтому все современные монеты ржавеют . это ржавчина колдовского золотозаменителя. истинного золота очень мало, это огромная редкость , это 583 проба советская например или червонцы окончания брежневской эпохи[/QUOTE]
Возможно и такое, что беспокоиться надо не про золото, а за чистоту среды)

Продавец leon вместо рубля повторно написал на 50к 1912

[QUOTE]Anser пишет:
[QUOTE]slavand пишет:
Завтра буду смотреть монету где у орла черезчур прищуренный глаз, на второй голове практически не отличаеться от стандарта), фактически абсолютно иначе выглядещее лицо . [/QUOTE]
Какое такое лицо?[/QUOTE]
Лицо орла имел ввиду) из за такого необычного глаза.
Не факт что там просто фото кривые, потому пока еще не знаю, но не нашел такого вида в принципе. А вот сам штемпель заметен и имеет довольно броские индивидуальные особенности по другим моментам в проходах. На ремонт штемпеля не похоже, если только грааер полностью не заделывал старый глаз и не вырезал новый с элементами творчества)

Завтра буду смотреть монету где у орла черезчур прищуренный глаз, на второй голове практически не отличаеться от стандарта), фактически абсолютно иначе выглядещее лицо. Очень интересно это в процессе ремонтов штемпелей  так вышло или просто был такой штемпель. И еще более актуальный для меня вопрос, рельеф резался по трафарету/шаблону какому то или произвольно на глаз, почему так получаеться...

[QUOTE]Monetochkin пишет:
Пословица есть такая... "Как назовешь корабль , так он и поплывет".
А что с монетами и ценами, есть ли зависимость ?[/QUOTE]
Гораздо больше на ценность влияют имена и "названия" владельцев
Сам считаю темы всего искусства истории и коллекционирования сугубо элитными. Фактически все направления элитами начинались и раскручивались, и тут очень заметен принцип тем когда что то ближе к верхам  элит ,прошлых или настоящих чем извесней они и могущественнее тем ценней. И примеров тому масса с огромным колличеством в одном эрмитаже, где много что получило известность как и их авторы как следствие ...просто попав этот дом романовых), да и на западе все тоже самое, так же абсолютно одинаковые монеты но с разницей рук известного коллекционера, просто известного человека или просто человека  будет довольно значительной если это будет донесено
Что касаеться непосредственно наших монет ри и их раскрученности, вижу так же прямую связь  с самым влиятельным домом европы да и скорее мира своего времени. Внутри же, то да это редкость и популярность.
В общем хотел донести свое видиние что монете не нужно свое имя а нужно имя или связь с именем представителя настоящего или прошлого и желательно известное)

[QUOTE]Жужж пишет:
[QUOTE]ааю пишет:
Монета в выдающейся сохранности, но с дефектом загатовки ( кружка) [/QUOTE]
Прошу прощения. если вопрос покажется глупым. Скажите, а как вы определили, что это именно дефект заготовки, а не механика уже после после чеканки?[/QUOTE]
Согласен с автором темы 100%

Проба там очень низкая будет или вообще не будет, судя по виду. Из какого города, кто отправитель если не секрет?

Цены правда сформировались уже давно и в основном по каталогу биткина, поэтому отступают с трудом... но все же перемены  кое какие происходят

[QUOTE]mozzy1969 пишет:
[QUOTE]DSidorov пишет:
Фото хуже чем были выше. Больше au она не потянет[/QUOTE]
Спасибо. А вот секрет для меня: Почему А.колонна встречается в разы чаще чем Бородинская колонна при тираже первого рубля в 15 т.шт., а второго в 160 т.шт.?[/QUOTE]
Что тут удивительного. Такое практически во всем. Информация видимо  не очень достоверная у узденникова была. Уже большинство просто на статистику опираються

наверное вполне полезна была бы ветка где покупатель просто выставлял бы фото полученного несоответствия со ссылкой на продажную тему и автора ( для полезной информативности). И хорошо бы это дело выделить в отдельную ветку в структуре сайта, конечно на усмотрение администрации.... просто мысль)