Anwek пишет: не выгодно вкладывать деньги по все это барахло , типа царские рубли, полтинники, если покупать у нумизматов. выгодно вложить деньги в это можно , только обманом , с приноса от людей , покупая за копейки и продавая дороже. покупать монеты у торговцев или нумизматов, это покупать неликвидные вещи, потом спустя хоть десятки лет, замучаешься продавать эти побрякушки и за пол цены
Anwek пишет: речь зашла не про десятки же, а про рубли петра за 500 баксов. типа тогда это было дешево , всего то 500 баксов. 500 баксов тогда было не дешево за петра, а дорого и спустя четверть века убыток от этих вложений
Ну что взять с нищеброда с соткой в кармане! В то время я бы с тобой даже общаться не стал, а сказал бы: "Мальчик, отойди, здесь серьёзные дяди разговаривают!":boss:
ПыСы. Судя по минусам, многие себя узнали... это радует!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
С удовольствием почитаю дальнейшее развитие мыслей.
Вахмурка просто таким образом выражает чувство глубокого соболезнования всем собирателям антики/востока/иностранщины и прочей замбезятины, наверное... я правильно перевёл?
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
С удовольствием почитаю дальнейшее развитие мыслей.
Вахмурка просто таким образом выражает чувство глубокого соболезнования всем собирателям антики/востока/иностранщины и прочей замбезятины, наверное... я правильно перевёл?
Если Бы пишет: Я вот ещё, что думаю. В этот тёмный период многие музеи в мире своих экспонатов многих не досчитаются. И хватятся нескоро...
А я уверенно полагаю,что придет время когда многие гос-ва , и в лице музеев в том числе начнут массово выбрасывать на рынок нумизматику и не только из своих запасников. В США это по моему уже давно потихоньку практикуется. И хотел бы я посмотреть какая цена тогда станет на ауреусы ,если только в Италии их за последнее время находили в разных кладах до 1000 ! штук.
Наверное во мне то же барыжная сущность. На табличку с ценами покупки на николаевское золото и инвестиционку смотреть гораздо приятнее чем на подобную табличку с рублями и полтинами. А уж про ликвидность лучше вообще не думать)))
Насчёт того, чтобы государства разбазаривали музейные запасы, тем более ауреусы, сильно сомневаюсь. Им есть, чем торговать. А вот вероятность, что ловкачи, которые решат позаимствовать Рембрантов и Веласкесов, неспешно подготовив копии и иак же неспешно на них подменив подлинники, очень велика...
Насчёт же цен на монеты, гляньте на продажи 70-80-х годов. Конечно, тогдашние дойчмарки и доллары весили гораздо больше сегодняшних, но ведь и благосостояние западного общества в тот период достигло пика. И цены на русские монеты, которых на рынке было в тысячи раз меньше, чем сейчас ( тогда в год выставлялось меньше того, что сейчас в неделю), ассортимент был слабым, а по отношению к иностранным монетам, российские выглядели не так выигрышно, как в последние даже два года... при этом коллекционеров в мире было намного больше, чем сейчас. А в СССР в то время официального рынка не было, тем не менее нумизматы пополняли свои коллекции и более-менее успешно торговали. Как-то я расспрашивал Михаила Селиванова о ценах того времени, которые он хорошо помнит, и по его воспоминаниям и всю юбилейку можно было купить, и 1714, который и тогда самыми прожжёнными нумизматами не считался самым редким, а цены в рублях не превышали стоимость жигулей ни на какие монеты. Просто денег у людей больше не бывало, а те, у кого они были в излишке, наверное старались никак не светиться...
Если Бы пишет: ........ Как-то я расспрашивал Михаила Селиванова о ценах того времени,...
Цены того времени останутся уже в истории как и 500 дол в 90-х годах применительно к 500 дол настоящего времени. На мой взгляд здесь история абсолютно не идет по спирали ,а эволюционирует и приоритеты людей и ценителей старины тоже очень сильно меняются. Нумизматика всегда была одной из самых массовых разделов коллекционирования,но также сильно подвергалась ценовым скачкам в период кризисов. Лично я уже не взялся бы спрогнозировать (даже приблизительно) сколько будет стоить петровский и николаевский рубль через 20 лет. А на больше и нет смысла,потому как не убежден,что кто то здесь себе намерял 9 жизней как у кошки, а детям и внукам как показывает практика "оно" не нужно .Разве что сразу все слить и забыть.
Да, дейстаительно ! Никому из детей, даже 30-ти и 40-летним, в голову не придёт обставляться тяжеловесной, с позолотой, мебелью, особенно плятяными шкафами, в стиле Наполеона 3-го, обвешивать жильё картинами в массивных рамах, вешать полутонные люстры с хрусталём и т.п. Молодёжь любит всё современное, быстро меняемое и ненавязчивое
Если Бы пишет: Насчёт же цен на монеты, гляньте на продажи 70-80-х годов. Конечно, тогдашние дойчмарки и доллары весили гораздо больше сегодняшних, но ведь и благосостояние западного общества в тот период достигло пика. И цены на русские монеты, которых на рынке было в тысячи раз меньше, чем сейчас ( тогда в год выставлялось меньше того, что сейчас в неделю), ассортимент был слабым, а по отношению к иностранным монетам, российские выглядели не так выигрышно, как в последние даже два года... при этом коллекционеров в мире было намного больше, чем сейчас. А в СССР в то время официального рынка не было, тем не менее нумизматы пополняли свои коллекции и более-менее успешно торговали. Как-то я расспрашивал Михаила Селиванова о ценах того времени, которые он хорошо помнит, и по его воспоминаниям и всю юбилейку можно было купить, и 1714, который и тогда самыми прожжёнными нумизматами не считался самым редким, а цены в рублях не превышали стоимость жигулей ни на какие монеты. Просто денег у людей больше не бывало, а те, у кого они были в излишке, наверное старались никак не светиться...
Спасибо за развёрнутый ответ! Очень интересно было послушать. Вот когда было время пополнять свои коллекции раритетами и прочими интересными экземплярами! Мои родители как-то говорили. После того как я им рассказывал о нынешних ценах на русские монеты. Лучше бы вместо чешских стенок, ковров, сервизов и прочих вещей которые давно выкинуты и забыты, покупали бы монеты. Чешская стенка стоила около тысячи рублей. Уверен, что на эти деньги можно было бы взять пару Антоновичей и хранились бы они в семье до сих пор.
Раньше всегда трава была зеленее, фломастеры слаще, а Антонычи блеще. "Сейчас" всегда поздно по отношению к "раньше". Очередной раз повторюсь: нумизматика - это не про инвестиции!
Инвестиции бывают тоже на разные периоды. Это ж необязательно на две жизни ! Сегодня позвонил друг из Подмосковья, который снял все деньги со счетов и спрашивает -" Куда вложить ? Мне тут один приятель из Зеленограда, который занимается акциями-облигациями, предлагает в них вложиться и утверждает ( плюётся прям !), что доллары - ничем не обеспеченные бумажки..." Я ему ответил, что объяснить, конечно, трудно, чем они там обеспечены, но вот за 20 лет правления ВВП эти самые ничем не обеспеченные как-то выросли с 15-20 до 70 с лишним...дайте ему ещё порулить, и 100 за $ будут вспоминать через год, как старые добрые времена...
Если Бы, если переждать лихую годину, то лучше Франклинов, наверное, ничего нет. Можно ещё с евро 50/50, чтобы риски индекса доллара снизить. А вот в фантики вкладывать - весьма рисковое мероприятие, поскольку бывает такое явление как двойное дно. Хотя, возможно, в целях, чтобы не хранить все яйца в одной корзине, то что-то можно и прикупить.
вахмурка, как я Вас понимаю! Я бы статер города Милета купил бы недорого - самую красивую из самых древних золотых монет. Вот только кто ж продаст недорого? У кого есть - у того и денег много есть.
IgorK пишет: вахмурка , как я Вас понимаю! Я бы статер города Милета купил бы недорого - самую красивую из самых древних золотых монет. Вот только кто ж продаст недорого? У кого есть - у того и денег много есть.
я не инвестор всё таки(хотя инвестмонеты конечно же есть).Талера до 1700 просто радуют,приятно думать о них.Настроение улучшается.Будут лишние деньги,буду искать и покупать.
Бросайте мечтать о халяве. Хочется ништяков по теме в завораживающем люстре - ищите, находите, аккумулируйте бабло и покупайте. Свои, родные положительные эмоции - они и должны стоить денег. Надеюсь, никто из вас не пьёт палёную водяру и не таскает пятихаточных шмар с вокзала? Зачем же мечтать несбыточно о халяве в столь деликатной сфере, как облагораживающее собственную душу увлечение. Лишние деньги есть всегда, достаточно продать что-нть ненужное, а лучше перетрясти свой эрмитажик на предмет сомнительных предметов, и избавиться от них, пока есть покупатели. Вахмурка, отставить разложение, подобрать слюни и действовать по распорядку согласно штатного расписания в обстановке, приближенной к боевой.
Фима Фокс пишет: Бросайте мечтать о халяве. Хочется - ищите, находите, аккумулируйте бабло и покупайте. Свои, родные положительные эмоции - они и должны стоить денег. Надеюсь, никто из вас не пьёт палёную водяру и не таскает пятихаточных шмар с вокзала? Зачем же мечтать несбыточно о халяве в столь деликатной сфере, как облагораживающее собственную душу увлечение. Лишние деньги есть всегда, достаточно продать что-нть ненужное, а лучше перетрясти свой эрмитажик на предмет сомнительных предметов, и избавиться от них, пока есть покупатели. Вахмурка, отставить разложение, подобрать слюни и действовать по распорядку согласно штатного расписания в обстановке, приближенной к боевой.
ну вот...отошёл ты:drinks:.а то умрем все,выжить бы)),-жизнь идет своим чередом:good2:
Здоровья всем форумчане! По теме: золото сейчас на пике что инвестиционное,что коллекционное немного времени пройдет полгода-год думаю оно просядет,как было это ранее,взять ближайший кризис 2014года. также на биржах поднималось до 1700$ и по том опустилось до 1300 $ за унцию. Если еще что-то худшего не будет в ближайшие полгода. По серебряным монетам цены на них с 2015-2016 года помаленьку проседают,если благосостояние граждан не улучшиться (в чем я сомневаюсь) будет еще дешеветь... Это мое ихмо...
Все верно тут сказано про коллекционирование и про доллар то же. При нашей с вами жизни не изменится он в другую сторону, никогда этого не было, если не считать кратковременных присядок для последующего стремительного скачка. Никому не навязываю их покупать, но, не будь я бедным, так и сделал.
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
edyushca пишет: Все верно тут сказано про коллекционирование и про доллар то же. При нашей с вами жизни не изменится он в другую сторону, никогда этого не было, если не считать кратковременных присядок для последующего стремительного скачка. Никому не навязываю их покупать, но, не будь я бедным, так и сделал.
Долгосрочный вложения в деньги (то есть от 2-х лет и более) нужно хранить только в долларах США и евро Евросоюза (я бы рекомендовал пропорцию 70/30 доллар/евро).
В рублях достаточно держать деньги на жизнь и краткосрочные перспективы (расходы в пределах до 1 года) ИМХо, конечно же
Да, да гопода представьте мое состояние, когда на сдачу дали тридцать с чем то рублей мелочью три десятки и беленькие и я замечаю знакомый барельеф на монете. Мысли; не может быть слышал что такое с кем то было, темная и еще что то там в башке. Зажал в кулаке иду к машине, залез, сел; - жене говорю; - Дай очки, вооружился прибором и все счастье утекло между пальцев и всего.
Пока шел к машине, не разу не подумал, что железка, сколько мечтаний за меньше минутной прогулке в башке нарисовалось, эх.
Reims, на раскопках полевых работах похожее случалось по эмоциям. Латуневая советская двушка сороковых-пятидесятых годов в земле выглядит в первые секунды после обнаружения как римский ауреус. За секунду, пока ёкает сердце, проносится вся жизнь. Не та, которая уже прожита, а та, которая сейчас будет: машина без крыши, большой дом на Истре, солнечное небо и запах моря на борту яхты, полной прекрасных дам...
Это конечно, так. Приятный адреналин с мечтой. А, ведь по всей вероятности грядет волна латунных лобанчиков, посеребренных Петров и Екатерин и прочих орденов, медалей и редкостей. Еще года два - три назад, да и по сих пор всплывают темы; копали нашли, под подоконником и в яме под водопровод и старый дом разбирали и подскажите по подлинности. Как заставить людей книжки читать. С умом читать, ведь безграмотность дорого обходится.
Ну конец всей истории последних трех моих постов, предсказуемый, просверлю аккуратно отверстие в вершине кружка похожего на монету, зацеплю на колечко и будет у меня брелок на ключах. Когда еще за 10 рублей купишь прожект мечты и собственного разочарования. Брелок получится с провенансом.
Если Бы пишет: Инвестиции бывают тоже на разные периоды. Это ж необязательно на две жизни ! Сегодня позвонил друг из Подмосковья, который снял все деньги со счетов и спрашивает -" Куда вложить ? Мне тут один приятель из Зеленограда, который занимается акциями-облигациями, предлагает в них вложиться и утверждает ( плюётся прям !), что доллары - ничем не обеспеченные бумажки..." Я ему ответил, что объяснить, конечно, трудно, чем они там обеспечены, но вот за 20 лет правления ВВП эти самые ничем не обеспеченные как-то выросли с 15-20 до 70 с лишним...дайте ему ещё порулить, и 100 за $ будут вспоминать через год, как старые добрые времена...
Изменено: Если Бы - 05.05.2020 18:10:31
Деньги вкладывать есть смысл только в золотые монеты( желательно, золота больше, цена меньше). Любая бумага это всего лишь бумага. Сколько ее было и вся - прах... А вот тот же аурей римской империи как был 8 грамм золота, так и остался 8 грамм золота хотя прошло 2 тысячи лет. Положите рядом царскую сторублевку ( в миру "Катенька" и 10 шт. золотых десяток... 110 лет назад это было одно и тоже, с одной и той же покупательной способностью, а сейчас...?. Так что только золото переносит Ваш овеществленный труд и сбережения через неумолимое время, через войны, революции, денежные реформы (а сколько их было в нашем богоспасаемом Отечестве за сто лет). И через любое количество лет вы, продав золото, получите реальные деньги (какими бы они не были в данный момент) И никакие запреты на его оборот, продажу и покупку никогда не действовали, какие бы строгие законы не писались (опыт столетий тому доказательство, законы СССР и США тоже)). Власти "втирают в мозги лабуду" про инвестиции в недвижимость, в ценные бумаги, акции и т. д., но только не в золото, потому, что именно перед ним они бессильны, - его не девальвируешь, не отменишь, не заморозишь...А ужастики про колебание цены золота на бирже (не смешите мои тапки) - так идите и купите физическое золото ( хоть одну золотую монетку) по той цене, что "нарисована" на биржевых торгах и я сниму перед вами шляпу. А уж что касается совсем хреновых времен (не приведи Господь), то уж простите, как говорится, но за любой уж самый расчудесный рубль Петра 1,2,3, и т. д. и за самый редкий талер, не то что крошки хлеба не дадут, но еще и в морду съездят. Уж простите ради Бога, если задел чью-то тонкую и ранимую душу. Это я не к тому, что их не стоит коллекционировать, это касается ответа на пост, во что стоит вкладывать деньги.
Gaz пишет: за любой уж самый расчудесный рубль Петра 1,2,3, и т. д. и за самый редкий талер, не то что крошки хлеба не дадут, но еще и в морду съездят.
Всё так, но не совсем. Серебро ведь тоже драгметалл, примут по весу, ещё и запил ломбардный сделают и кислотой капнут для порядка. Затем, довольный приёмщик, бросит на весы вашего Гуэна или Дассье, ткнет пальцем в цифири на электронном табло, помножит на калькуляторе, выпишет квитанцию и отсыпет немного денег...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Добавить нечего - истинная правда. Нынче в "Регион- золоте" - самой дорогой скупке в Москве, за грамм серебра 900пробы дают 27руб. на руки. Так что профит есть.
