Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Относительность времени или пересмотрел монет, да-да, тут не для впечатлительных, пожалуй
 
Траяна же румыны воспевают, потому что являются потомками тех ветеранов-легионеров, которых Траян поселил на землях уничтоженных до последнего человека землях даков. Сами эти легионеры при этом были процентов на 60-70 этническими славянами и фракийцами и процентов на 20 - германцами.
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Если Бы , "Мужайтесь, герои, покройте себя славой! Уже давно постановили мы не подчиняться ни римлянам, ни другим властителям, кроме одного только Бога, ибо только Он истинный и справедливый царь над людьми. И вот настало время исполнить наш обет. Не посрамим же себя в этот час, ведь и прежде душа наша гнушалась рабской долей, хотя тогда рабство ещё не угрожало нам такими чудовищными опасностями. Не предадим же себя и теперь добровольно ни рабству, ни тем ужасным мучениям, которые ожидают нас. Не опозорим себя перед римлянами, не сдадимся им живыми! Мы первые восстали против них и последними покидаем поле боя. Великую милость оказал нам Господь, даровав возможность умереть смертью героев, погибнуть свободными людьми, чего не дано было совершить нашим братьям, пленённым внезапно. Нам же открыто, что ожидает нас завтра, и предоставлено право избрать славную смерть героев — вместе с теми, кто нам дорог. Пусть наши жёны умрут не опозоренными и наши сироты не изведают горечи рабства. А затем сослужим друг другу последнюю службу, окажем последнюю милость, и что может быть, братья, лучше и дороже почётного савана свободы? Но прежде чем умрём, предадим огню наше имущество и крепость. Я точно знаю: римляне огорчатся, увидев, что не взяли нас живьём и обманулись в своих надеждах поживиться добычей. Только съестные припасы оставим не тронутыми, чтобы они свидетельствовали после нашей смерти, что мы не страдали ни от голода, ни от недостатка воды, но сами предпочли смерть рабству — как и постановили заранее….»


В своём описании Иосиф Флавий ссылается на рассказ двух женщин, которые с пятью детьми укрылись в пещере и поведали римлянам о том, как мужчины убили своих жён и детей, а затем по жребию друга

…затем избрали по жребию десять человек, которым предстояло заколоть остальных. И каждый распластался на земле возле своих мёртвых жены и детей, обхватив руками их тела, и с охотой подставил своё горло десятерым, исполнявшим ужасную обязанность. Эти люди без содрогания пронзили мечами всех, одного за другим. Затем они бросили жребий между собой, чтобы тот, на кого укажет судьба, убил девятерых товарищей, а затем наложил руки и на себя…Так погибли они все с уверенностью, что не оставили после себя ни единой души, над которой могли бы надругаться римляне. Назавтра поднялись римляне на Масаду, и когда нашли груды убитых, не возрадовались при виде погибших врагов, а только застыли в молчании, поражённые величием их духа и несокрушимым презрением к смерти"

А Вы говорите ублюдки..

В своём описании Иосиф Флавий ссылается на рассказ двух женщин, которые с пятью детьми укрылись в пещере и поведали римлянам о том, как мужчины убили своих жён и детей, а затем по жребию друг друга.

Ну вот о каком таком благородном восстании против римлян они поют ?? А как же тот факт, что иудеи ОЧЕНЬ охотно сотрудничали с римлянами, снабжали их абсолютно всем при нападении тех на Египет, хотя на тот момент сами иудеи очень тепло вспоминали Египет, как место своего довольно благополучного проживания, где они получали высшие государственные посты? ТО, что многие не такие тупые, как эти восставшие, отправляли своих детей в Рим на обучение, а иудейские хитрецы-мудрецы околдовывали своими премудростями, сказками и пророчествами римское высшее общество? То, что Иудея жила более автономно, чем почти все остальные части Империи и сохраняло своё Царство (какая ещё из частей сохранила царей на территории, где стояли легионы ?) и даже не называлась провинцией, а эти ослы превратили свою страну в руину, отогнали на тысячелетия от себя прогресс и развитие... Не знаю, что ещё вам сказать...Наверное то, как себя сейчас вели ортодоксы при коронавирусе, когда они ни за что не хотели расходиться изх своих тусовок и поверили только тогда, когда у них на стенах домов стали вешать списки умерших и заболевших из их шабатников... То же тупое религиозное упрямство, бессмысленное и беспощадное ( в отличие от русского бунта !).
Кто их там притеснял ? К ним относились лучше, чем ко многим и многим другим колонизированным народам. Главное то, что против действительных своих тиранов, которые истребляли их больше, чем римляне, иудеи так не восставали, а тут их прямо разобрало...и хотели они построить теократическое государство, исключив скорее всего, совсем светскую власть и оставив власть "святым и пророкам", как сейчас в Иране, где народ уже от таких стонет
Изменено: Если Бы - 21.05.2020 00:55:10
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Если Бы, не в обиду, - отчего бы Вам не отдохнуть? Такая спокойная была беседа, а теперь и заходить сюда не хочется. Извините за тон.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Dr.Z пишет:
Цитата
Avitus пишет:
У вас не возникает, разглядывая монету в штемпельном блеске, странное чувство нереальности?
Говорят, хорошие маркетологи творят чудеса.. полчаса зрительно-слуховых манипуляций, и влюбитесь в авокадо.. и что делать?..
Говорят, хорошие психоаналитики помогают и не от такого: мягкая кушетка, доверительная беседа с доктором, немного седативного и никакое авокадо уже не беспокоит
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
ЭД1 пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
Ну вы расскажите сначала, ЧТО это были за люди, за КАКУЮ свободу они сражались и чего хотели ? Про какое рабство речь ? римляне иудеев не особенно и брали в рабство в мирных условиях.
Вы знаете об этих людях из рассказов предателя.Ставшего рабом добровольно и предавшего своих воинов. Которого предали проклятию забвения памяти.Таки думаю что это не сикарии разбойники и негодяи а подлец который описывал их после смерти.Так бывает что про героев мы узнаём от выживших негодяев.
В истории Августов многие императоры описаны как геи ,дураки .стяжатели .Но при жизни этих правителей современные им писаки готовы были лизать следы их сандалий.
Совсем немного времени прошло с тех пор как маленькая группа таких же людей скинула власть македонян и возродившая независимое царство и династию Хасмонеев..
Совсем немного времени пройдёт и потомки сикариев опять поднимутся против Рима Траяна и Адриана .Думаю у них были на это очень веские причины.
В 1948 году группа мечтателей. Подняла таки бело голубой флаг не побоявшись миллионов врагов.

Где сейчас те кто завоёвывал мир с Александром .Августом .Чингизханом.Гитлером .Что стало с теми народами которые отказывались от своей веры ,языка,от многих народов не осталось даже названий .Зато они сразу при виде сильного плевали на своих Богов .Были язычниками стали христианами ,пришли сильнейшие,стали мусульманами.

Вы кажется абсолютно не понимаете, о чём пишите. Начну с последней вашей сентенции.
Сдавшиеся Чингисхану все народы,- от Китая до австрийцев и египтян с армянами и грузинами    в полном здравии, чего и вам желают. Про то, что "стали мусульмане",- практически не вижу в Подпарижье такого явления, никто. кроме редких жён муслимов не переходит в их неумную веру. Скорее муслимы в большинстве становятся более светскими. В Росси с этим хуже. Сдавшиеся Гитлеру точно так же. Кстати о сдавшихся. Во Франции совершенно напрасно винят маршала Петэна в этом, но на самом деле это политическое укрытие для всей нации, не пожелавшей повторной мясорубки, как во Вторую Мировую. А вот личность друга СССР Де Голля очень непривлекательна. будучи в Англии, генерал сделал воззвание к французам восстать, сам ожидая не бронированнного вагона(как ленин и мы сейчас), а бронированного танка. который , не очень и постреляв, просто вывез генерала ( в танках сидели в основном испанцы) на Елисейские Поля. И вот когда его привезли американцы с анличанами, устроили его главенство в стране и наладили снабжение всем необходимым по плану Маршалла(который касался всех-стран участниц войны, в том числе и Германии, и Франции, и Италии, и между прочим СССР, но усатый людоед, конечно от неё отказался) и прочим программам, подняли страну, де Голль стал просто неприлично рунаться со своими освободителями и всячески идти на безумное сближение и сотрудничество с усачём, вплоть до возможности разезжать машинам НКВД по Франции и забирать белоэмигрантов и советских перебезчиков и военнопленных.

Отклонился. Про восстания против македонян. Все, конечно, вольны совершать восстания, и я первый за все возможные революции и с удовольствием бы наблюдал за повешением всех до единого руководителя современных стран. Но македоняне несли эллинистическую культуру и в конечном счёте успокоение местных конфликтов. То же продорлжили и римляне, совсем не формулируя так свои задачи, а даже ВОПРЕКИ своим задачам создали довольно гармоничную систему взаимоотношений, которая не утратила актуальности и по сей день ! Понимаете, в стройной и гармоничной СИСТЕМЕ госуправления. которым был Рим, августы и цезари могли быть кем угодно, хоть конями и ослами, система выправляла всё. Это как сейчас в Америке и многих странах Европы,- президент придурок, система упорно додавливает в правильном направлении. А в странах, как Россия или Северная Корея, если даже придёт умнейший лидер, примитивная система госуправления может не справиться, и все длбрые реформы пропадут в пропасть даже после многих лет правления. Об этом хорошо в 2012г говорил проф. Пастухов.
По поводу сведений от "предателя"(побольше бы таких предателей!). Не только. Кто эти мистики и противники всего земного можно легко увидеть в кумранских рукописях, так как последние во многом отражают взгляды зилотов и прочих сходных сект.
Изменено: Если Бы - 21.05.2020 10:40:01
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Если Бы , не в обиду, - отчего бы Вам не отдохнуть? Такая спокойная была беседа, а теперь и заходить сюда не хочется. Извините за тон.

Просто сложно терпеть глупости. Это как жить всю жизнь, веря только в сказки бабушки и ориентироваться во всём на них. И как собирать фальшивые монеты, а когда вас начнут тыкать этим, отвечать, что какие противные эти нумизмвты, стали меня расстраивать так, что и собирать не хочется...
Изменено: Если Бы - 21.05.2020 01:27:57
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Говорят, хорошие психоаналитики помогают и не от такого: мягкая кушетка, доверительная беседа с доктором, немного седативного и никакое авокадо уже не беспокоит

Мозгоправы дорогие (хоть далеко не все доктора).. а маркетологи, наоборот, бесплатные.. вот население и влюбляется в авокадо..
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Виталий, уймитесь наконец пожалуйста. И следите за тем, что Вы пишете. Вы уже нарушили сразу многие правила форума, да и просто этические требования толерантности. Отвечать сегодня не надо, иначе придется две недели отдыхать. Я не пытаюсь вступать с Вами в спор по сути, я Вам говорю о неподобающей форме ряда Ваших высказываний.
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Цитата
ЭД1 пишет:
Если бы покорились Даки .Получили бы то что получили например Фракийцы.Право умирать на арене или в Германии или Парфии как союзные солдаты ,за весьма умеренную плату.Готы ведь попробовали римской милости .Ну а Траян в румынском гимне это попытка выставить себя наследниками Рима.Только на наследников Траяна они не тянут.
И вообще самый правдивый это гимн Египта .Рекомендую к прослушиванию.( только детей уберите).
По поводу Если бы. Да, именно так и нужно изучать историю. Только сослагательное наклонение даёт шевеление мозгам и хоть какю-то способность не наступать на те же грабли в будущем.
Можно выстраивать разные гипотезы по развитию Рима и его завоеваний. Лично моя теория такова. Какими бы жестокими и неоправданными ни были завоевания этого небольшого изначально города, Риму удалось сделать то, что не осилили финикийцы,- а именно умиротворение всего бассейна Средиземного моря и созданию практически единой торговой безопасной зоны в огромном регионе от Британии до середины Нила. При этом нельзя говорить, что Рим только и делал, что постоянно агрессировал соседей (в этом как раз преуспела наша родина, но гораздо позже ), а очень большое количество войн Рим вёл, обороняясь от парфян и германцев всех видов. Мало того, если с германцами ему удаллось договариваться на протяжении веков , сажать их на свои земли и принимать в римляне ( к 3-му веку и позже практически всё население этого колоссального образования имело схожие, если не одинаковые права и накрывшую всех эллинистически-рискую культуру, которая составляет базу всей западной культуры до сих пор), а вот с говнюками парфянами так этого и не удалось. потому что Парфия была страной (не племенами, как готы и германцы). схожей с современной Россией, которая только и способна была гадить ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО соседям и не привнося ни йоты(это про Парфию) в общемировую и единственную Цивилизацию на земле, которая является греко-римской цивилизацией.
Если бы - известный скептик и критик малоизвестной ему современной России. С Лазурного берега все кажется в несколько преломленном свете ;)

Что же касается новейшей отечественной политики (как внутренней так и внешней) - то здесь сложно не согласиться со множественными изъянами и мелочностью. Россия уже не та, что при Петре.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Собственно история тем и интересна, что при глубоком копании можно напороться на такие факты. которые опровергнут легенды и все эти наши почитания.
Это как Иосиф Флавий написал в своих "Иудейских древностях" по поводу Птолемея I, что тот для областей Сирии, Финикии и Иудеи был полной противоположностью своего титула (Сотера).
Цитата
Если Бы пишет:
, которые сначала устроили восстание из-за того, что гениальный Ирод Великий притащил статую очередного цезаря в душный каменный сарай, который назывался храмом, а потом устроили дикое восстание, потому что римляне сбросили с крепостной стены вождя тогдашней иудейской аль-каиды, вождя сиккариев и брата Исуса Иосифовича.
Египетские зажиревшие жрецы на наместника Александра Македонского тоже было жаловались несколько лет, что гроши с местных собирал на строительства Александрии Египетской, а также что бывало переселял. Но в итоге город стал культурным и экономическим центром тогдашнего мира на многие столетия. В итоге уже спустя лет пять египтяне очень даже не пожалели о некоторых своих ужимках. Это притом, что греко-македонцы ни в коем случае не гнобили местную египетскую культуру и религию, а даже наоборот: Александр и Птолемеи храмы египетским богам сооружали. Если бы иудеи ерундой не занимались, то греко-македонцы сделали бы и в Иудее то же самое, что и в Египте и было бы замечательно. Это притом, что египтяне были еще более изощренные религиозники, чем иудеи. Но у египтян не было привычек поднимать восстания и мстить. Тем более они были благодарны греко-македонцам за избавление Египта от персидского неуважительного к местным богам владычества. А то иудеи как аравийцы были - первая встреча прекрасна, а только повернулся спиной, как сразу месть и нож в спину. Не зря потом Птолемей их там в плен брал. Непредсказуемый народ, однако...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Иудея (как собственно и Спарта какая-нибудь) со своими привычными делами желала остаться в стороне во время бурного развития мира, но это было не то время, когда нужно было так делать. Однако как только построили Александрию Египетскую и Птолемеи создали банковскую систему, то мы таки знаем кто первыми там обосновался. У себя на родине идти в ногу со временем не захотели, а у соседей самое-то. Видимо месть даже египтянам за обиды тысячелетней давности. :D
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Akrosas, что тут скажешь? Браво, в Ваших высказываниях, как и у предыдущего оратора весь спектр - от никакими фактами не подтвержденного субьективного мнения, до тонко завуалированного, но от того не менее опасного бреда. Не поделитесь источником?
И нет, спорить или доказывать обратное не буду, просто любопытно откуда что берется.
Извините если что..
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
от никакими фактами не подтвержденного субьективного мнения, до тонко завуалированного, но от того не менее опасного бреда.
А поконкретнее?
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Akrosas, "Если бы иудеи ерундой не занимались, то греко-македонцы сделали бы и в Иудее то же самое, что и в Египте и было бы замечательно. Это притом, что египтяне были еще более изощренные религиозники, чем иудеи. Но у египтян не было привычек поднимать восстания и мстить. Тем более они были благодарны греко-македонцам за избавление Египта от персидского неуважительного к местным богам владычества. А то иудеи как аравийцы были - первая встреча прекрасна, а только повернулся спиной, как сразу месть и нож в спину. Не зря потом Птолемей их там в плен брал. Непредсказуемый народ, однако..." "Иудея (как собственно и Спарта какая-нибудь) со своими привычными делами желала остаться в стороне во время бурного развития мира, но это было не то время, когда нужно было так делать. Однако как только построили Александрию Египетскую и Птолемеи создали банковскую систему, то мы таки знаем кто первыми там обосновался. У себя на родине идти в ногу со временем не захотели, а у соседей самое-то. Видимо месть даже египтянам за обиды тысячелетней давности. "
Вот эти пару перлов
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Траяна же румыны воспевают, потому что являются потомками тех ветеранов-легионеров, которых Траян поселил на землях уничтоженных до последнего человека землях даков. Сами эти легионеры при этом были процентов на 60-70 этническими славянами и фракийцами и процентов на 20 - германцами.

Никакими потомками ветеранов легионеров румыны не являются .Они как раз потомки тех даков которые утеряли свою независимость и потеряли общее для нескольких племён название .Потом по мере волн  новых завоевателей стали называть себя то Волохами то Румынами .Траян не мог с несколькими легионами истребить всё население слишком мало у него было солдат .Единственное что он мог сделать это обеспечить на короткое время своим ветеранам лучшие земельные наделы и немножко больше прав по отношению к местному населению .Но эти права и землю нужно было каждый день защищать оружием.

Что касается Иудеи то  она при любом раскладе потеряла бы независимость живя между сильными соседями .Рим -Парфия.Приходилось склонятся или к одному соседу или к другому.Насколько видно из истории евреи выбирали обычно Парфян .Персов.Видимо уклад жизни и культура ближе. По крайней мере статуи в Храм не заставляют затаскивать и Бога чтут.Вы смешиваете всё в единый салат .Если смотреть непредвзято то тот Римский -западный порядок казался восточным народам более диким .Представьте себе что думали Арабы 9-11 века при виде европейцев которые несли им свою культуру.Да и сейчас что думают мусульмане в Сирии .Жили себе по законам предков .Женщины были невинны ,дети почитали старших.Крестьяне убирали проклятые остатки идолов с полей и вмуровывали эти камни в стены сараев .Но нет пришли чужаки. сказали нефть наша она вам не нужна ,жена должна быть одна ,старики своё уже отжили.В древнем капище Пальмиры слушайте концерт и приобщайтесь к западной культуре.Утрирую но так и смотрят на тех кто пытается навязать своё видение мира тем кто на них не похож.Так и Великий Рим навязывал свои дикие порядки совершенно разным народам.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Но у египтян не было привычек поднимать восстания и мстить.

Помнится что и Юлий таки Цезарь чуть не пострадал от рук добрых Египтян и Помпей Великий в тех краях голову потерял.Да и где они эти добрые люди .Копты которые сейчас люди третьего сорта и которые ломают статуи Богов своих предков.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Иудея (как собственно и Спарта какая-нибудь) со своими привычными делами желала остаться в стороне во время бурного развития мира, но это было не то время, когда нужно было так делать. Однако как только построили Александрию Египетскую и Птолемеи создали банковскую систему, то мы таки знаем кто первыми там обосновался. У себя на родине идти в ногу со временем не захотели, а у соседей самое-то. Видимо месть даже египтянам за обиды тысячелетней давности.  
Таки те кто обосновался в Александрии были люди изменившие своим обычаям.Принявшие во многом культуру македонян и пытавшиеся сидеть на двух стульях .
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Вот эти пару перлов
Читайте историю раннего эллинизма начиная со встречи иудеев с Александром. Иудеи только Александру вышли на встречу с дружественной рукой, в белых мантия, с колокольчиками, и тот даже ихней религии воздал должное и с полным уважением, а как только Александр ушел, так те сразу с персами якшаются и Александр уже враг №1 у них. Или как с аравийцами Деметрий Полиоркет договаривался, а только отошел, как те уже начинают беспредел по отношению к греко-македонцам. Это все описано в истории эллинизма.
Мнение Флавия насчет Птолемея можете почитать в соответствующем разделе упомянутой книги.
А то что как только Александрия Египетская и банковская система отстроились (удивляет что Александрия стала центром тогдашнего мира или то что Птолемеи первыми в истории создали банковскую систему?), так туда моментально большинство Иудеи и переселилось. Известный факт. И районы еврейские там были. Очень красиво у евреев получилось встать над египтянами - своими бывшими обидчиками еще со времен тысячелетней давности - про те древние события знает каждый школьник.
А Спарта в чем подобна Иудее - также фанатично к своим местечковым правилам была привязана.
Поизучайте вопрос, выскажите с чем конкретно Вы не согласны. А то ляпнуть слово "перлы" проще всего.
Видимо кого-то задели за живое.
Это видимо такая же месть былым обидчикам, как и сейчас на земле обетованной очень популярна фамилия Хитлер, а Третий рейх там очень популярная тема коллекционирования. Это и как белое население планеты в последние десятилетия выступая против антисемитизма сами теперь превратились в жертв со стороны темнокожих и именно на расовой почве. :D
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЭД1 пишет:
Помнится что и Юлий таки Цезарь чуть не пострадал от рук добрых Египтян и Помпей Великий в тех краях голову потерял.Да и где они эти добрые люди .Копты которые сейчас люди третьего сорта и которые ломают статуи Богов своих предков.
Ну так в случае с римлянами думается другой случай. Цезарь что-то спалил. Помпея помнится свои убили. А копты само-собой будут по сей день уничтожать языческую культуру, видимо до сих пор по указу Феодосия Великого живут.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Передёргиваете .Имя Александр иудеи стали давать своим детям из уважения к Александру великому и это было проведено законодательно что у иудеев очень сложно .Александр Яннай это как раз тот случай .В честь Великого названа речка ,больших рек к сожалению у нас нет.
Фамилия Hitler  не любима но приходится уважать и побаиваться .Он у нас работает в управлении древностей.И любители полазить по раскопкам с МД его таки не любят.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Третий рейх там очень популярная тема коллекционирования
Таки неправда.Выходцы из разных стран собирают то что им ближе в основном раньше Польша .Великобритания .США .Теперь Россия(таки немножко Украина).
Антика.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
большинство Иудеи и переселилось. Известный факт
Вот прям таки большинство и переселилось. И факт? Известный? - прошу ссылку на первоисточник, пожалуйста.
О мстительности и предательстве можно говорить сколько угодно, причем в контексте ЛЮБОГО народа. Но, у иудеев (на секундочку примем Ваши слова как факт) к тому моменту уже были за спиной тысячелетия притеснений, рабства и прочего беспредела - могли бы, предположим и мстить, отчего нет?
"А Спарта в чем подобна Иудее - также фанатично к своим местечковым правилам была привязана." Оставим Спарту в покое, рассмотрим местечковые правила Иудеи. Я правда не понимаю о каком упадке, отставании или местечковости Вы ведете речь - вряди на фоне остальных государств, именно Иудея была упадочной. А если Вы о религиозной стороне, то и подавно не понимаю - ведь все современные монотеистичные религии корнями из иудаизма и происходят.
И нет, меня тут нично не задевает и перестаньте проводить неуместные аналогии. Мы или говорим о древней истории или вот Вам трибуна - вещайте в пустоту.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
ЭД1 пишет:
Таки те кто обосновался в Александрии были люди изменившие своим обычаям.Принявшие во многом культуру македонян и пытавшиеся сидеть на двух стульях .
Когда Птолемей отпустил их нар одину, то многие решили остаться в Египте, где греко-македонцы уже все удобства создали. Тем более он многих иудеев набрал в свои ряды, как ни странно ввиду их верности.
А кстати, там в Александрии народы жили по своему не изменяя своим обычаям. Местные египтяне ведь и не принимали греческую религию и культуру. А вот греки для других народов создавали все удобства.
Уже то что Птолемей II решил сделать перевод Библии говорит о том, что он захотел познакомить греков и египтян с религией иудеев. Я вижу то, что греко-македонцы всячески распространяли даже чуждую для себя культуру. И это была грамотная политика, чтобы любое местное население не буйствовало.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Уже то что Птолемей II решил сделать перевод Библии
ахахаах и его даже не остановил тот факт, что Библия ещё много сотен лет как не написана
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
[QUOTE]Akrosas пишет:
Это и как белое население планеты в последние десятилетия выступая против антисемитизма сами теперь превратились в жертв со стороны темнокожих и именно на расовой почве.  
Причём темнокожие и борьба с антисимитизмом.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Вот прям таки большинство и переселилось.
Посчитайте сколько Птолемей I увел пленных евреев в Египет, численность евреев в египетской армии Птолемея I, которые были отобраны как раз из числа тех пленных, а также численность и площадь еврейского населения в Александрии.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
ахахаах и его даже не остановил тот факт, что Библия ещё много сотен лет как не написана
Написана. Птолемей приказал ,даже попросил перевести Танах на греческий язык.
Искал знаний.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЭД1 пишет:
Таки неправда.Выходцы из разных стран собирают то что им ближе в основном раньше Польша .Великобритания .США .Теперь Россия(таки немножко Украина).
И почему же я видел только на форумах как минимум двоих оттуда, кто Третий рейх собирает...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
ЭД1, Библия? Не нужно путать поздний религиозный документ христиан с Торой, историей еврейского народа и его взаимоотношениях с Б-гом
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Avitus, ну вот Вам тогда и занятие на ночь, объяснить нам какие документы переводили в Александрии 72 нанятых в Иудее Птолемеем II человека.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
кстати, там в Александрии народы жили по своему не изменяя своим обычаям. Местные египтяне ведь и не принимали греческую религию и культуру. А вот греки для других народов создавали все удобства.
Уже то что Птолемей II решил сделать перевод Библии говорит о том, что он захотел познакомить греков и египтян с религией иудеев. Я вижу то, что греко-македонцы в
Мало было тех македонян и греков чтобы сразу приучить египтян и других к своей культуре.Принимали культуру быстрее те кто служил грекам и культура та поначалу была как у солдата стройбатовца .Язык русский  знает но матерный.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Не нужно путать поздний религиозный документ христиан с Торой, историей еврейского народа и его взаимоотношениях с Б-гом
А у Вас таки при Птолемее II уже христиане были?
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Akrosas, нет были они у Вас, как я понимаю из строк про Библию
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Тора и есть Библия.
Евангелие это новый завет.


Какие удобства македонцы принесли народам востока.У иудеев научились зад проточной водой мыть.
Обычные солдаты ,горцы которые пошли за Александром чтобы добыть всё не таская камни с полей.Это уже когда ветераны осели в колониях и население начали делить по происхождению №1 Македонцы "№2 Греки.№3 Персы и.т.д.Вот тогда и пошло многое от Греков но увы не от Македонцев.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Avitus , ну вот Вам тогда и занятие на ночь, объяснить нам какие документы переводили в Александрии 72 нанятых в Иудее Птолемеем II человека.
я уже сказал - Тору.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
ЭД1 пишет:
Тора и есть Библия.
Евангелие это новый завет.


Какие удобства македонцы принесли народам востока.У иудеев научились зад проточной водой мыть.
Обычные солдаты ,горцы которые пошли за Александром чтобы добыть всё не таская камни с полей.Это уже когда ветераны осели в колониях и население начали делить по происхождению №1 Македонцы "№2 Греки.№3 Персы и.т.д.Вот тогда и пошло многое от Греков но увы не от Македонцев.
Тора не Библия. Библия включает в себя Ветхий Завет и только так.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
И почему же я видел только на форумах как минимум двоих оттуда, кто Третий рейх собирает
В Израиле есть всё.Как в Греции.Даже Арийцы еврейские и пингвины (коих очень много).
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Тора не Библия. Библия включает в себя Ветхий Завет и только так.
Таки да Тора = Библия.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЭД1 пишет:
Мало было тех македонян и греков чтобы сразу приучить египтян и других к своей культуре.Принимали культуру быстрее те кто служил грекам и культура та поначалу была как у солдата стройбатовца .Язык русский  знает но матерный.
Александр кстати оставил наместниками как раз местных. Двух египтян, а третьего египетского грека.
Цитата
ЭД1 пишет:
Имя Александр иудеи стали давать своим детям из уважения к Александру великому и это было проведено законодательно что у иудеев очень сложно .Александр Яннай это как раз тот случай .В честь Великого названа речка ,больших рек к сожалению у нас нет.
Стало модным подражать Александру и носить его имя.
Кстати, по этому поводу интересно вспомнить такую личность, как узурпатор Александр Балас - кем он был на самом деле большой вопрос. Есть подозрения, что он на самом деле был иудеем по происхождению. Не исключено, что иудейский ставленник на селевкидский трон.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
ЭД1, я не в настроении спорить, да и не хотел изначально. https://toldot.ru/urava/ask/urava_8086.html
Изучайте
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●