Rheskuporis I, Bosporos. Struck ca AD 86-91. AE27. 9.47 g. ΡECKOΠOYΡIC TIBEΡIOC IOYΛIOC BACIΛEYC anti-clockwise from top left, king in military dress, standing right, holding spear, trophy to right, his left foot on a kneeling, bound captive and another kneeling, bound captive behind him. / Diademed and draped bust of Rheskuporis I right, facing draped bust of Aphrodite Apatura left. MH (value mark) below. Anokhin 382; MacDonald 359; SNG Stancomb 975.
Где-то принято говорить Рескупорид II, внук Рескупорида I Аспурга, судя по титулятуре. Говорят, резчики штемпелей в те времена были не особо хороши в женских и детских портретах, а потому зачастую брали мужской и декорировали. Гендерная нейтральность, знаете-ли.
Немножко недостоверного. Читал однажды о Клеопатре что вроде, изображали её такой непонятно страшной и мужеподобной с определенной целью - подчеркнуть что она фараон. Может тут есть аналогия? Мол, мы так суровы, что у нас даже царица мужик.
Sebastian37 пишет: Кстати, можноо ссылку на западный аукцион, сколько по "молотку"?)))
Grade: Extremely Fine. Some smoothing and light tooling $255 -
Другой предмет продали эти хлопцы: AUKTIONSHAUS H. D. RAUCH GMBH, E-AUCTION 21, LOT 153 GRIECHISCHE MÜNZEN BOSPORUS Regnum Bosporanum Rheskuporis I. (68/69-93/94) (D) Bronze (48er) (13,17g), ca. 86-91 n. Chr. König mit Lanze setzt Fuß auf sitzenden Captivus, dahinter weiterer Captivus, rechts Tropaeum / Büste des Königs sowie Büste der Aphrodite Apatura vis-à-vis, darunter Wertzeichen MH. MacDonald 359. sch.-s.sch.
shalex пишет: Rheskuporis I, Bosporos. Struck ca AD 86-91. AE27. 9.47 g. ΡECKOΠOYΡIC TIBEΡIOC IOYΛIOC BACIΛEYC anti-clockwise from top left, king in military dress, standing right, holding spear, trophy to right, his left foot on a kneeling, bound captive and another kneeling, bound captive behind him. / Diademed and draped bust of Rheskuporis I right , facing draped bust of Aphrodite Apatura left . MH (value mark) below. Anokhin 382; MacDonald 359; SNG Stancomb 975.
Где-то принято говорить Рескупорид II, внук Рескупорида I Аспурга, судя по титулятуре. Говорят, резчики штемпелей в те времена были не особо хороши в женских и детских портретах, а потому зачастую брали мужской и декорировали. Гендерная нейтральность, знаете-ли.
Это из ВИКИПЕДИИ хронология Царей Рескупорид I Аспург, вероятно сын Асандра и Динамии, 14 год н. э.—37 Митридат VIII, сын Рескупорида I Аспурга, 38—45 Котис I, сын Рескупорида I Аспурга, 45—62 Рескупорид II, сын Котиса I, 68—93 Савромат I, сын Рескупорида II, 92—123 Котис II, сын Савромата I, 123—132 Реметалк I, 131—154 Евпатор, 154—170 Савромат II, сын Реметалка, 174—210 Рескупорид III, сын Савромата II, 210—2
shalex пишет: Конечно нет! Не баба! Это Савромат I с батей, Рескупоридом II, на брудешафт. Готовьте заметку в Припонтийского Менялу.
Не слева Рискупорид 1 по Анохину по Фроловой Рискупорид 2 сын Котиса 1 следовательно БАТЯ КОТИС 1 есть где его изображения кроме унцовок в молодом виде он там.
Кого почистили, тот и изображён, вероятно. 😂 всё, как говорится, в ваших руках! Кстати, очень любопытно, какова судьба этой вот монетки? Удалось почистить?
Кого почистили, тот и изображён, вероятно. 😂 всё, как говорится, в ваших руках! Кстати, очень любопытно, какова судьба этой вот монетки? Удалось почистить?
Доброе утро вот фото без вмешательства.Все прекрасно видно и понятно тем кто разбирается в монетах Я только убрал аккуратно грязь и покрыл воском. Вам Procus видимо мешает рассмотреть та хрень что на глазах она видимо искажает восприятие мира. Уверен вам нечем похвастаться.Ваш конек это пустая болтовня и провокации.
reanimator0974 пишет: Я только убрал аккуратно грязь и покрыл воском. Вам Procus видимо мешает рассмотреть та хрень что на глазах она видимо искажает восприятие мира. Уверен вам нечем похвастаться.Ваш конек это пустая болтовня и провокации.
Вы меня извините, но на хамство я вас точно не провоцировал. Если уж вы склонны к хвастовству, то покажите все же, как вами была почищена монета с всадником.
reanimator0974 пишет: Где знатоки Римского времени Боспора???
Что там зависший на пол года каталог говорит.. Он что умер КАТАЛОГ ЭТОТ
Мне тоже очень интересно знать. Причём ресурс завис на редкой монетке - 292-4722-2 которую продавали, продавали, но вроде ценителей за дорого не нашлось. Жаль что мне не нужна. Давно есть.
в теме обсуждается данный экземпляр вопрос кто знает чей это портрет?? Есть у кого мысли?? Про тот двойной денарий вообще ничего не знаю. Намеки не по адресу:D
Добрый день . Хорошо если нет вариантов предположу что на монете слева изображен молодой Рискупорид 1 а справа его предполагаемый отец Котис 1 Изображение Котиса 1 известны только на 8 унциях.С Британиком
reanimator0974 пишет: Про тот двойной денарий вообще ничего не знаю. Намеки не по адресу
Вы хотите сказать, что той монеты ваша рука не касалась?
если вы за двойной денарий я без понятия о чем речь Он отношения к моей теме не имеет. Дался он вам?? Если вам хочется открывайте по нему тему на предмет касания руками.
reanimator0974 пишет: Хорошо если нет вариантов предположу что на монете слева изображен молодой Рискупорид 1 а справа его предполагаемый отец Котис 1
Это вряд ли. Ежели справа предоплагается мужской портрет, то отработайте версию "преемник или соправитель"(Савромат 1). *** К примеру боспорский царь Савромат 2 (Септимий Север и Каракалла).
reanimator0974 пишет: Хорошо если нет вариантов предположу что на монете слева изображен молодой Рискупорид 1 а справа его предполагаемый отец Котис 1
Это вряд ли. Ежели справа предоплагается мужской портрет, то отработайте версию "преемник или соправитель"(Савромат 1). *** К примеру боспорский царь Савромат 2 (Септимий Север и Каракалла).
Данный сестерций является без спорно монетой царя Рискупорида 1 даже если предположить что слева изображен приемник Савромат 1 а справа батя его Рискупорид 1 портреты немного не соответствуют. вот савромат 1 на дуподии вот с сестеция вот с моего сестерция Теперь рискупорид 1 ну и мой Вроде похожи. Но мой сестерций явно не этот тип по портретам
Knight пишет: Мне тоже очень интересно знать. Причём ресурс завис на редкой монетке - 292-4722-2 которую продавали, продавали, но вроде ценителей за дорого не нашлось. Жаль что мне не нужна. Давно есть.
Добрый вечер всем. А в чем, собственно интерес? Для нас - это ХОББИ. Может нам надоело - то одно "фуфло" у нас, то не так описание даём... А может фото монет хороших закончились. Хотите помочь? С огромным удовольствием поставим монеты из Вашей коллекции.Мы в курсе что там - отменные экземпляры. Это я так, знаю что не случиться. А жаль. По поводу основной темы. очень не люблю "фоменковщину" во всех ее проявлениях. Радуюсь, когда появляются новые подлинные типы монет. Но искать в женском портрете мужчину - это Голливудские стандарты..
Knight пишет: Мне тоже очень интересно знать. Причём ресурс завис на редкой монетке - 292-4722-2 которую продавали, продавали, но вроде ценителей за дорого не нашлось. Жаль что мне не нужна. Давно есть.
Добрый вечер всем. А в чем, собственно интерес? Для нас - это ХОББИ. Может нам надоело - то одно "фуфло" у нас, то не так описание даём... А может фото монет хороших закончились. Хотите помочь? С огромным удовольствием поставим монеты из Вашей коллекции.Мы в курсе что там - отменные экземпляры. Это я так, знаю что не случиться. А жаль. По поводу основной темы. очень не люблю "фоменковщину" во всех ее проявлениях. Радуюсь, когда появляются новые подлинные типы монет. Но искать в женском портрете мужчину - это Голливудские стандарты..
Любопытно глянуть.. А по поводу основной темы Даже слепому видно что рожи мужиков там..
ИМХО, портрет женский. Нашлёпка на подбородке и удар по носу придают портрету маскулинности. Укладка волос типично женская. Смущают немного две ленточки сзади, по типу королевской повязки, но уверен и у этого есть объяснение без привлечения гипотезы мужского портрета.
А вот другой портрет Афродиты Апатуры: KINGS of BOSPOROS. Tauric Chersonesos, Gepaipyros. AD 37/8-38/9. AE 12 Units 23 mm, 7.63 gr. Diademed and draped bust of Gepaipyros right / Veiled bust of Aphrodite Apatura right, wearing kalathos; IB (mark of value) behind. MacDonald 306; Anokhin 326; RPC I 1907. VF, rare.
reanimator0974 пишет: если вы за двойной денарий я без понятия о чем речь Дался он вам??
В том то и дело, что мне он не дался, хотя фотографии и предложения купить аж за 370000 присылали. Просмотрев немало видео с участием ваших рук в главной роли, по характерным дактилоскопическим узорам, как вы любите говорить
Цитата
reanimator0974 пишет: Даже слепому видно
, что монетка побывала в ваших руках. Собственно, вот эти фотографии
Knight пишет: Мне тоже очень интересно знать. Причём ресурс завис на редкой монетке - 292-4722-2 которую продавали, продавали, но вроде ценителей за дорого не нашлось. Жаль что мне не нужна. Давно есть.
Добрый вечер всем. А в чем, собственно интерес? Для нас - это ХОББИ. Может нам надоело - то одно "фуфло" у нас, то не так описание даём... А может фото монет хороших закончились. Хотите помочь? С огромным удовольствием поставим монеты из Вашей коллекции. Мы в курсе что там - отменные экземпляры. Это я так, знаю что не случиться. А жаль.
Приятно слышать, что «слава» о моей скромной исследовательской коллекции превышает саму коллекцию. Но её никто не видел, и в данный момент она в полу-разобранном состоянии.¬ Подавляющее большинство монет приобретено в легальном аукционом формате и давно отражены на вашем великолепном ресурсе. В частности, 292-4722-1 у меня.
Всегда рад вступить в диалог, если знаю ответ. Но Боспорская история делаеться на Боспоре, а не в кабинетах. И этим всё сказано.
reanimator0974 пишет: если вы за двойной денарий я без понятия о чем речь Дался он вам??
В том то и дело, что мне он не дался, хотя фотографии и предложения купить аж за 370000 присылали. Просмотрев немало видео с участием ваших рук в главной роли, по характерным дактилоскопическим узорам, как вы любите говорить
Цитата
reanimator0974 пишет: Даже слепому видно
, что монетка побывала в ваших руках. Собственно, вот эти фотографии
Может и так..Не по Тришке кафтан видимо ProKtos..или кто ты там..У мня в руках вот что бывает . Ну это к основной теме не относится.. Все ясно видимо нет ни у кого больше версий. Всем до свидания до новых встреч.
reanimator0974 пишет: Все ясно видимо нет ни у кого больше версий. Всем до свидания до новых встреч.
Здравствуйте, любезный! У меня есть версия. В той темке, где вы за монетку ставились аж 70000 целковых очень интересная картина нарисовалась. И это в связи с фотографиями и неотрицаемой Вами информацией Прокуса. Стало быть "выдурили" у продавца монетку, (в хорошем смысле ведь это бизнес, судя по вашей последней фото). Лично я поняла так. Вы, своим "авторитетом" опытного чистильщика монет, намекнули что монета не имеет перспективу успешной чистки. Вы там отказались от ставки, написали про кота мешке. Очень помог вам Sanyabat и забаненный за мошенничество skifnaskale, который тоже считается талантливым чистильщиком и реставратором. Послушав ваши "авторитетные мнения", увидев ваш отказ от ставки, больше ставок никто не решился делать, даже Кибальчиш, ставку которого вы перебили. Тему автор закрыл. Но как же нечищенная монета попала к вам в руки? Ведь вам продавец запретил участвовать в его лотах лично. Вероятно, в истории был посыльный, который к продавцу с предложением купить приходил. И купил и вам потом на чистку передал.
А к чему здесь это драматическое отступление? Да, похвально - Вы свечку держали, видели кто, кого и почём отъегорил, но зачем это барыжное порно в данной теме? Можете записать меня в клоны/порученцы ТС, но токо ... "не надо ля-ля". Есть предмет, есть смелошедшая гипотеза за которую ТС цепляется как младенец за сушку, есть тема которая уже закрыта. Зачем переходить на личности? Finita la commedia! Лайков Вам в профиль!
shalex пишет: А к чему здесь это драматическое отступление? Да, похвально - Вы свечку держали, видели кто, кого и почём отъегорил, но зачем это барыжное порно в данной теме? Можете записать меня в клоны/порученцы ТС, но токо ... "не надо ля-ля". Есть предмет, есть смелошедшая гипотеза за которую ТС цепляется как младенец за сушку, есть тема которая уже закрыта. Зачем переходить на личности? Finita la commedia! Лайков Вам в профиль!
спасибо за добрые слова плюсую.в репу вам;) К теме эти бредни не относятся.Никого и ни никак мои дела не касаются. вот фото ищ каталога В Юшкова. У меня есть все его книги и лично с ним знаком. Задал вопрос ему по монете.Жду ответ
Серьезные авторы высказывают мнение предшественников и собственное написанным в публикации. В 2017 и все предыдущие - была «царица». Предложенную новую атрибуцию следует пробивать и доказывать в формате научном. Даже если мы тут все резко согласимся и похлопаем Вам в ладоши описание типа в литературе не меняется.
Хорошо принимать во внимание, что цари с царицами перед резчиками штемпелей лично не позировали. Использовались мраморные бюсты, портреты (в позднее время), уже отчеканенные монеты, монеты предидущих выпусков и правлений. Для этого типа известно несколько штемпелей. Для ответа на вопрос важен задум / поставленная перед резчиком задача, а не её передача. На вашей монете царица действительно мужеподобная. Чего нельзя сказать на других известных экземплярах.
shalex пишет: зачем это барыжное порно в данной теме?
Цитата
reanimator0974 пишет: спасибо за добрые слова плюсую.в репу вам
Спасибо, любезный shalex, но так уж сложилось, что я последнее время не лайки коллекционирую, а дизлайки, которых у меня уже аж -25 в профиле. Но меня это совершенно не смущает. Уважаемый reanimator0974 пользуясь случаем, спрошу вас здесь, а то ту тему вы игнорируете почему-то. Как дела с экспертизой по барану влево? Помню, вы обещали её показать широкой общественности. Она кашерная, там печати есть и статус эксперта указан. Покажите пожалуйста!
Knight пишет: Серьезные авторы высказывают мнение предшественников и собственное написанным в публикации. В 2017 и все предыдущие - была «царица». Предложенную новую атрибуцию следует пробивать и доказывать в формате научном. Даже если мы тут все резко согласимся и похлопаем Вам в ладоши описание типа в литературе не меняется...
Уважаемый Knight, Вы, по всей видимости, не совсем внимательно следили за руками ТС читали тему. Научное сообщество теперь просто обязано пересмотреть своё ви́дение на поставленный вопрос, ибо слово мастера по монете - есть Аксиома:
Цитата
reanimator0974 пишет: Даже слепому видно что рожи мужиков там..
Уважаемый Деня, Думаю кто-то из нас с Вами в своих постах забыл (или не захотел) добавить смайлик. Если человек хочет видеть Царевича вместо Царицы - имеет право. Равно, как остальные с ним не согласиться. А вот навязывать своё мнение, считать других неучами или просто обижаться на весь мир - это уже диагноз. Эти слова выходит далеко за рамки темы.
