rjkz1968 пишет: Артур, а вот именно сейчас ты и должен показать свою рамку с разложенными монетами. Скажу честно, у меня есть эта фотография, впечатляет, покажи и другим, посмотрим, порадуемся.
Той фотке лет 5, если не больше, уже многое поменялось, модернизировалось, в т.ч. и цвет бархата. У меня вообще проблема фоткать целиком все, ибо монеты куляются из-за рельефов, реверсы вообще только поодиночне нормально сфоткать получается. Две трети как всегда засвечено или уходит в тень на фото. На телефон особо не нафоткаешь все вместе, а Кэнона у меня нет. Только частями получается. Надо на улице днем по весне, а то дома вечером совсем не айс. А в целом, лежат вот так в деревянной фоторамке, свободно без перегородок на ядреном синем мягком бархате от каких-то советских старых штор. Раскладываю то пирамидой, то кругами, то хаотично, сейчас строго рядами, такой ерундой страдаю... Ну вот сфоткал часть по просьбе коллег по оффицине.
Akrosas пишет:Честно сказать, такой вопрос впервые задали мне в возрасте эдак 12-15 лет, и меня тогда сразу же поставили "на место".
Это много ума надо, чтобы опустить 12-летнего пацана. Сразу видно, коллекционер, а не какой-то там собиратель.
Цитата
Ярослав Адрианов пишет:Отвечал по-разному. В зависимости от степени уважения к этому человеку и от тона, каким были сказаны им подобные слова. От наличия дам в зоне слышимости.
Вы, интеллигентный человек, Ярослав. Я тоже в последний раз не смог на хер послать по той же причине. Пришлось цедить что-то нейтральное, вроде "Ваша точка зрения очень важна для меня".
Самое интересное, что можно очень просто отплатить им той же монетой. С такой же презрительной ухмылкой спросить "У вас Анна с цепью есть? А Гедлингер 1736? На у хотя бы Лирическая полтина в качестве? Фу! Ну и что же вы тогда собираете? Ширпотреб да какалики какие-то" Просто уподобляться не хочется.
Цитата
Akrosas пишет:А в целом, пускай говорят что угодно, но если коллекция или знания такого человека меня впечатлят, то лично я сразу признаю его мнение выше многих других и выше своего.
А я просто перестаю общаться с подобным дерьмом. Возможно, от других я получу менее квалифицированную информацию. Зато сохраню достоинство.
wwww1111 пишет: А я просто перестаю общаться с подобным дерьмом. Возможно, от других я получу менее квалифицированную информацию. Зато сохраню достоинство.
Иногда даже по работе приходилось с ого-го какими жёсткими персонами иметь дело, "посылать" никак нельзя было. Приходилось адаптироваться во благо сотрудничества так сказать. С такими только деловые отношения и не более. А уж с культурными людьми можно и подружиться. Кстати, в коллекционировании часто критика и советы ой как не приветствуются, но именно это одновременно является и двигателем прогресса.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет:Иногда даже по работе приходилось с ого-го какими жёсткими персонами иметь дело, "посылать" никак нельзя было.
Это понятно. По работе приходится как-то договариваться и выстраивать отношения с любыми кадрами. А здесь, в коллекционировании, чего терпеть то мудаков всяких?
Коллекционеры вообще порой сложные люди, с "забабонами", как и люди искусства так сказать. Как сказал магистр Йода: "Недостаток этот среди Джедаев заметен стал. Слишком самонадеянны они. И более старшие и опытные тоже." (С)
Бытует один нюанс в нашем "священном походе". У коллекционеров есть как минимум два подхода: если кладешь какую-то монету нового уровня сложности, то потом уже стараешься подстраиваться под нее, берешь ее как эталон для себя, в итоге меньшие номиналы, или более простые типы, стили или более простой сохран уже класть и неохота. Так сказать, приобрел сам себе головную боль. А есть те, кто может положить одновременно сложнейшую и рядом простейшую вещь. Так вот из этих двух подходов вытекает суть коллекционирования, и порой именно на этой почве начинается деление на "собирателей и коллекционеров", только в итоге не понятно кто есть кто. Одни собирают узкую тему на определенном уровне сложности, где все монеты относительно равные, и стараются ее в полной степени собрать, а другие комплексно всё от золота до бронзы и тоже стараются все собрать.
Придумал такое вот определение: высокоинтеллектуальные собирательство и охота являются коллекционированием. Мы ведь и охотники в той или иной степени. Иной раз месяцами ждем добычу, а потом и ритуальные танцы вокруг костра планшета и т.п.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Akrosas пишет: Но это не значит, что такие экземпляры нужно собирать для полноты картины в своей коллекции. Конечно, если денег много, то можно себе позволить собрать и весь подобный ценный мусор по штемпелям.
Пожалуй в данном случае я погорячился. Как уже ранее было сказано - все зависит от темы коллекционирования. Если тема предусматривает "эксгуматы", то значит надо. Знаю таких людей в антике, кто собирает исключительно монеты с надчеканами - интереснейшая тема, и там 99% монет в сохране ниже VF, но надчеканы решают. Как и коллеги в Царской России порой собирают брак, что тоже крайне интересно и порой там сохран не блещет. Вообще, идею можно легко испортить. Даже вот я если в ту кучку тетр положу всеми любимую афинскую тетру с совой на реверсе, то у меня реально испортится весь вид в планшете - уже было экспериментировал.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
wwww1111 пишет: .... А я просто перестаю общаться с подобным дерьмом..... Зато сохраню достоинство.
Принципиально - да. Но жизнь реальная - много сложнее. Однажды мне нечто такое, хотя и в довольно мягкой форме, высказал человек, которого я уже к тому времени знал около 25 лет, с которым не раз обменивался уникальной информацией, имя которого красуется на нескольких весьма уважаемых в своё время книгах, и которого все, кто хоть чуть-чуть в российской или советской теме - хорошо знают, с которым у меня всегда были (да и сейчас остались) дружеские отношения....
Ну, разве можно послать на хрен? К тому же он и возрастом постарше меня. Просто у него иной, чем у меня, подход к коллекционированию. Не худший, чем мой, но... другой. В коллекционировании вообще нет и не может быть общих для всех правил. Иначе это будет не коллекционирование, а хождение строем на плацу.
Я долго пытался ему объяснить, что возможны разные подходы. Увы... его подход, как, кстати, и большинства подобных ему людей, иной. Они оценивают сначала финансовую сторону дела (у тебя денег не хватит ТАК собирать... или ты потом ведь это ПРОДАТЬ не сможешь...), и лишь потом - коллекционную. Хотя, справедливости ради, он замечен и в совсем некоммерческих покупках на большие суммы ради попадания в коллекцию нужной монетки. Которая сегодня даже в рублях стоит впятеро дешевле, чем он тогда заплатил.... Но сути подхода разовые исключения не меняют. Он меня так и не понял. Что ж - каждому - своё.
И ещё: всех послать на хрен нельзя - не с кем жить будет. Хотя иной раз - хочется. Штука в том (о чём часто забывают историки), что работать приходится с теми кадрами, которые есть в наличии, а не с такими, с какими хотелось бы.
Akrosas пишет:Как сказал магистр Йода: "Недостаток этот среди Джедаев заметен стал. Слишком самонадеянны они. И более старшие и опытные тоже." (С)
За Йоду спасибо. Это от души
Цитата
Ярослав Адрианов пишет:Однажды мне нечто такое, хотя и в довольно мягкой форме, высказал человек, которого я уже к тому времени знал около 25 лет
Да, то же самое проходил. В очень мягкой форме мне один очень уважаемый мною специалист вначале рассказывал, как в 70-х годах ему это говорили. А потом мне неоднократно пытался внушить простые истины, и что не соберу я ничего достойного, и что денег не хватит на сильную и редкую коллекцию, и продать потом не смогу и т.п. Но каждый раз всё это делалось так доброжелательно и ненавязчиво, что никакого отторжения не вызывало.
Цитата
Ярослав Адрианов пишет:И ещё: всех послать на хрен нельзя - не с кем жить будет.
Слава богу, всех и не надо. Такие случаи всё же исключение. Да и детей мне с ними не крестить.
wwww1111 пишет: А потом мне неоднократно пытался внушить простые истины, и что не соберу я ничего достойного, и что денег не хватит на сильную и редкую коллекцию, и продать потом не смогу и т.п. Но каждый раз всё это делалось так доброжелательно и ненавязчиво, что никакого отторжения не вызывало.
Когда мне в 1980 году (наверное, те же самые люди) пытались донести до моего сознания эти истины, то я их запомнил, но по юношескому максимализму -- не принял. Истины мудрых стариков не годятся для молодых. А со временем понял их правоту. В жизни мало ли как может повернуться, а неликвид -- он и есть неликвид, причём независимо от степени сохранности. Вон в своё время приобрёл "раритеты" -- мешки (банковские) монет Туркменистана 1993 года и копеек 1991. С одной стороны, сейчас такое не достанешь, а с другой -- тема "монеты в том виде, как они выходят с монетного двора" -- совсем не популярная. Больше шансов получить хоть какие-то деньги, если распотрошить уникум, да и продавать поодиночке. Тоже самое и со значками, и с банкнотами. Или вон у многих мешками дома мелочь 1980-х -- 1993 г.г. В любом сохране нафиг никому не нужна. Так и мучаются люди -- и выкинуть рука не поднимается, и даже в металлолом не сдашь, не принимают плакированную сталь!
wwww1111 пишет: С такой же презрительной ухмылкой спросить "У вас Анна с цепью есть? А Гедлингер 1736? На у хотя бы Лирическая полтина в качестве? Фу! Ну и что же вы тогда собираете? Ширпотреб да какалики какие-то" Просто уподобляться не хочется.
Похоже, мое сообщение вызвало недоразумение. Я не хотел оскорбить именно коллекционеров Анны. Просто несколько наболело за последнее время.
Дело в другом. В любом имперском периоде можно найти недостижимые по цене или встречаемости монеты и всегда можно пенять ими.
Думается,что каждый себя сам уже "атрибутировал" кто он..Себя не обманешь)).Я хотел бы быть настоящим коллекционером,но не буду. Патамушта 1.мне интересно многие темы и глубоко "погружаться"во все не буду и не получится.Да и не хочу. 2.не будет у меня никогда "настоящей" коллекции(см.п1).Ну и ладно,я не музей и не экспозиция,меня это совсем не "парит". 3.мне важно-получение удовольствия от хорошо потраченного своего свободного времени,получение полож.эмоций от покупок ,общения ,поиска,-нравится моя заинтересованность историей. 4.Повышение цены на мои монеты,есть признание правильности моего выбора в теме коллекционирования, оценённого не только мной.Что тоже радует при продаже монет,которые перестали радовать. Такшта я просто собиратель.
wwww1111 пишет: В любом имперском периоде можно найти недостижимые по цене или встречаемости монеты и всегда можно пенять ими.
А если положить самую тяжелую позицию, то потом можно на все остальное уже смотреть проще. Хотя в РИ наверное нет такого одного апогея апофеоза, там сразу несколько самых тяжелых позиций будет. Ну да это еще от узости темы зависит.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
haser1362 пишет:Когда мне в 1980 году (наверное, те же самые люди) пытались донести до моего сознания эти истины, то я их запомнил, но по юношескому максимализму -- не принял. Истины мудрых стариков не годятся для молодых.
Когда говорят мудрые, я всегда прислушаюсь А когда говорят с целью посамоутверждаться, то пусть это делают, когда никто их не видит.
Что касается прописных истин "у тебя денег не хватит ТАК собирать" так я и так это знаю. У меня другие задачи. Пока коллекционирование моей темы Екатерины II приносит удовольствие, я буду коллекционировать. Я делаю это не для того, чтобы утереть нос другим.
wwww1111 пишет: Что касается прописных истин "у тебя денег не хватит ТАК собирать" так я и так это знаю. У меня другие задачи.
В нумизматической теории относительности есть три равноправных показателя: деньги, терпение и частота покупок. Кто-то при 1000 в месяц на монеты не может взять себе экземпляр за 2000, а другой и при 500 в месяц на монеты может себе позволить купить экземпляр и за 5000.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Вот чему меня учил один знающий и успешный нумизмат, и совсем не богатый человек. Слова, правда, были не его:
- Q. David Bowers once said that having the opportunity to buy is sometimes more important than the price paid.
Это не так просто, но надо пытаться попадать в ситуации, где вам могут предложить вожделенную монету, а цена дело вторичное. Попал я как-то домой к одному дедушке-дилеру в Германии. Не могу назвать его коллекционером, но монеты Империи он знал ну очень хорошо. В редкостях был еще тот спец. Я уже о нем писал, кажись. Очень многие редкие монеты Империи на немецких аукционах 1970х-начала 2000х от него. Некоторых наших нумизматов он выгонял уже через несколько минут общения. Короче, крутого нрава был мужик. Предложил он мне монету, которую я очень хотел. Назвал цену казавшуюся ему очень высокой, а я возьми и сразу согласись. Он был в недоумении - я тяну монету на себя, он не отпускает, пока не понял, что дело сделано. Я из банкомата час деньги вынимал со всех счетов, включая кредит. Тогда максимум на одну транзакцию был 100 евро. Я думал ко мне точно подойдут узнать, чем я так долго занимаюсь. Другой случай был в Америке - у знаменитого дилера в личной коллекции была очень редкая банкнота. Я попросил привезти и показать на слете, ради интереса. Он показал, и тоже назвал высокую, как ему казалось, цену. Он был уверен, что отпугнул меня, а я тоже сразу согласился. Пришлось что-то продать, что бы что-то купить. По прошествии лет эти цены покажутся не детскими, но низкими, даже учитывая все кризисы. Ну и сидя возле компьютера это не произойдет - надо выходить из комфортной обстановки, а потом будет, что вспомнить.
IgorS пишет: - Q. David Bowers once said that having the opportunity to buy is sometimes more important than the price paid.
Он показал, и тоже назвал высокую, как ему казалось, цену. Он был уверен, что отпугнул меня, а я тоже сразу согласился. По прошествии лет эти цены покажутся не детскими, но низкими, даже учитывая все кризисы.
Очень верный подход. Признаться, я сам таким руководствуюсь. Тут ведь важно видеть плюсы конкретных монет. У меня самого было много раз, что я давал за монету сразу в два-три раза больше (даже если денег практически не было), чем ее купил предыдущий владелец, но в итоге я знаю, что она в реале стоит в два раза больше, чем я сам за нее отдал, и такую более не найти. Иначе бы доброй половины монет в планшете точно не было. Не прыгнув выше своей головы ничего не получится, но в итоге со временем всегда приходит понимание, что оно того стоило. Я еще ни разу не пожалел.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Ярослав Адрианов пишет: Опять все рассуждения сводятся к ценам и стратегии/тактике покупок. А тема-то совсем о другом.
Ярослав, добавьте в подпись третий вопрос, который обычно спрашивают в коллекционировании после обсуждения цен: Обмен?
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
haser1362 пишет: Помните Кису Воробьянинова, уничтожившего почти весь тираж уникальных марок и балдевшего от того, что его конкурент страдал от невосполнимой неполноты своей коллекции? У Кисы было, а у него -- нет... Ну кто назовёт такого Кису филателистом?!
Киса реальный коллекционер. И его конкурент, который страдает, он то же реальный коллекционер. А собиратели не страдают, по их мнению раритеты должны быть у всех, поголовно...
Не могу сказать про себя "кто я?". Занимаюсь монетами практически с детства. Уже перевалило за семьдесят. Пока интересно.Темы интереса за эти годы менялись.
Настоящему коллекционеру/собирателю наплевать на мнения других коллекционеров/собирателей/барыг о его собирательстве. Всех., кто смеет выскаать своё нелюбезное отношение к вашему хобби, посылайте сразу лесом. Или полем С металлодетектором
Если Бы пишет: Настоящему коллекционеру/собирателю наплевать на мнения других коллекционеров/собирателей/барыг о его собирательстве.
Ох, все сложно. Кому-то как раз наоборот важно мнение окружающих, но только компетентных, тех кто в теме - мне лично важно. А кто-то сразу пошлет подальше, но при этом прислушается. А вообще, возникло такое ощущение, что коллекционер - это собирательный термин. И коллекционеры уже по подходам делятся на собирателей, исследователей и непосредственно также коллекционеров. Можно и все вместе взятое. Тут можно критерии и такие рассматривать - как часто мы смотрим на свои коллекции. Кто-то ни дня не может прожить без созерцания. А кто-то раз в несколько лет посмотрит - среди таких есть коллеги, кому вовсе достаточно фотографий своих монет - кстати, среди таких в основном исследователи, а также просто инвесторы.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Очень интересно сознание трансформирует предпочтения по выбору изюма в Боспоре. Поскольку «кимоны» в наше отечество стремились не гурьбой, по-настоящему красивых монет едва ли более 50 штемпелей, включая халки во всем их многообразии.Недорогие собираются легко...дорогие же попадаются по стоимости нового авто.В результате в линейку потихоньку вклиниваются кризисные монетки, ляпы, интересные перечеканы,монетки из свинца и потина, и тут раз-интересное уродство с претензией на «изящество» как-то самостоятельно прокладывает красную нить через большинство твоих монет. И ещё заметил особенность-каждая сильная Монета в коллекции начинает обрастать оттеняющим ее сильные стороны недёшевым «балластом» который самостоятельно не приобретал бы).:В римском периоде ценишь только изящную эллинистическую стилистику монет...... а до этого периода-мощный рельеф и варваризующие монету огрехи резчиков).Хотя в глобальном смысле эстетики античности в этих монетах не так уж и много по сравнению с метрополиями🤺
По теме, интересное наблюдение: Вспомнил особый типаж, у кого коллекция представлена исключительно текущим предложением на продажу. Но такие люди себя всегда называют коллекционерами с большой буквы. На деле же обычные продавцы, максимум инвесторы. Помню в клубе таких хватает, десятилетиями ходят и пудрят людям голову, что мол из личной коллекции продают. А как спросишь, мол покажи свою коллекцию - а нету. Оказывается вся коллекция в текущем альбоме на продажу, и так всю жизнь. А бывает и обратный типаж, когда носят альбом битком набитый монетами на продажу, но там не будет ни одной монеты из коллекции продавца, ибо весь материал либо комиссионный, либо инвестиционный, а действительно имеющаяся коллекция практически неприкосновенна. При этом такие люди себя больше называют даже продавцами, а на деле являются самыми настоящими коллекционерами.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
У нас первый типаж такие цены на свои монеты в клубе ломит, что никогда их не продаст И так ходят десятилетиями, потому что не готовы расстаться со своими монетами из коллекции меньше, чем за сумму раза в 3 превышающую их стоимость.
CyberWish пишет: У нас первый типаж такие цены на свои монеты в клубе ломит, что никогда их не продаст И так ходят десятилетиями, потому что не готовы расстаться со своими монетами из коллекции меньше, чем за сумму раза в 3 превышающую их стоимость.
Это просто у коллекционеров повод сходить в клуб. Кто-то на выходные от жен на рыбалку, а кто-то в клуб.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
CyberWish пишет: У нас первый типаж такие цены на свои монеты в клубе ломит, что никогда их не продаст И так ходят десятилетиями, потому что не готовы расстаться со своими монетами из коллекции меньше, чем за сумму раза в 3 превышающую их стоимость.
Это просто у коллекционеров повод сходить в клуб. Кто-то на выходные от жен на рыбалку, а кто-то в клуб.
А кто то ,(не будем показывать пальцами ) разрывается между клубом и рыбалкой .
Akrosas пишет: По теме, интересное наблюдение: Вспомнил особый типаж, у кого коллекция представлена исключительно текущим предложением на продажу. Но такие люди себя всегда называют коллекционерами с большой буквы. На деле же обычные продавцы, максимум инвесторы. Помню в клубе таких хватает, десятилетиями ходят и пудрят людям голову, что мол из личной коллекции продают. А как спросишь, мол покажи свою коллекцию - а нету. Оказывается вся коллекция в текущем альбоме на продажу, и так всю жизнь. А бывает и обратный типаж, когда носят альбом битком набитый монетами на продажу, но там не будет ни одной монеты из коллекции продавца, ибо весь материал либо комиссионный, либо инвестиционный, а действительно имеющаяся коллекция практически неприкосновенна. При этом такие люди себя больше называют даже продавцами, а на деле являются самыми настоящими коллекционерами.
А если так: независимо от купли-продажи -- 1. Если дома в собрании просто красивые блестящие кружочки и от этого кайф -- то просто Сорока. 2. Если имеются (и изучаются) каталоги -- то собиратель. 3. Если имеются (и читаются) книги о монетах -- то коллекционер. 4. Если сам пишешь такую литературу -- то нумизмат.
Akrosas пишет: По теме, интересное наблюдение: Вспомнил особый типаж, у кого коллекция представлена исключительно текущим предложением на продажу. Но такие люди себя всегда называют коллекционерами с большой буквы. На деле же обычные продавцы, максимум инвесторы. Помню в клубе таких хватает, десятилетиями ходят и пудрят людям голову, что мол из личной коллекции продают. А как спросишь, мол покажи свою коллекцию - а нету. Оказывается вся коллекция в текущем альбоме на продажу, и так всю жизнь. А бывает и обратный типаж, когда носят альбом битком набитый монетами на продажу, но там не будет ни одной монеты из коллекции продавца, ибо весь материал либо комиссионный, либо инвестиционный, а действительно имеющаяся коллекция практически неприкосновенна. При этом такие люди себя больше называют даже продавцами, а на деле являются самыми настоящими коллекционерами.
А если так: независимо от купли-продажи -- 1. Если дома в собрании просто красивые блестящие кружочки и от этого кайф -- то просто Сорока. 2. Если имеются (и изучаются) каталоги -- то собиратель. 3. Если имеются (и читаются) книги о монетах -- то коллекционер. 4. Если сам пишешь такую литературу -- то нумизмат.
С последним пунктом категорически не согласен. Многие нумизматы не пишут книг и статей - но просто рассказывают о находках другим - чем они хуже? И те, кто искал, но (пока) не нашёл чего-то, по его мнению интересного? Только тем, что менее удачливы. Или менее опытны. Или времени на это у них мало.
Нумизмат - тот, кто хочет не только иметь, но и понять. По возможности - понять то, что до него не понимали. Или понимали неправильно. При этом нумизмат может ошибаться, или просто не знать тех, кто в этом вопросе уже разобрался... Главное - стремление понять.
Да и с другими пунктами поспорить можно. Коллекционер - тот, что собирает монеты не просто так, а по определённому принципу, хочет своей коллекцией раскрыть какую-то тему - даже если тема простенькая и монеты дешёвые. Главное, чтобы коллекция могла говорить.
Собиратель от коллекционера отличается тем, что не задаёт себе вопросов - хотя тему тоже может выбрать не хуже других. Но ему больше нужны сами монеты, а не знания о них.
А Сороки - они и есть сороки. Хотя фамилию Сорокин, по иронии судьбы, носит выдающийся коллекционер и нумизмат....
Бывают просто исследователи - они монеты для себя не собирают, просто изучают их сидя в каком-нибудь Берлинском мюнцкабинете. Бывают просто продавцы - они также монеты не собирают для себя, а просто продают. А вот коллекционеры как раз монеты собирают, и при этом могут как продажами заниматься, так и исследованиями. Хочу сказать, что продавец и исследователь не может быть коллекционером, а коллекционер может быть одновременно и продавцом и исследователем. Однако бывают коллекционеры, кто только собирает, но не продает и не исследует - вот может именно такие и есть собиратели (главное чтобы никто не обиделся).
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Ярослав Адрианов пишет: С последним пунктом категорически не согласен. Многие нумизматы не пишут книг и статей - но просто рассказывают о находках другим - чем они хуже?
Цитата
Akrosas пишет: Однако бывают коллекционеры, кто только собирает, но не продает и не исследует - вот может именно такие и есть собиратели (главное чтобы никто не обиделся).
В наше время "пишет" -- это не значит гусиным пером на бумаге. Можно и на компе, да и просто рассказать, никакого противоречия. Главное -- человек из потребителя в том числе и знаний превращается в творца -- производителя новой информации по нумизматике. Я сначала хотел написать "Нумизмата-историка" либо "Нумизмата-учёного", но звучит как-то помпезно, не комильфо... Ну да думаю, понятно, что я хотел сказать.
А разве возможно собирать хоть что-то мало-мальски разумно, ничего не читая и не исследуя? Откуда такой коллекционер-собиратель узнаёт, что ему надо, чего в его коллекции не хватает?
Изменено: Сергей Xлебников - 07.02.2018 01:40:23(На одну из цитат не ответил)
haser1362 пишет: А разве возможно собирать хоть что-то мало-мальски разумно, ничего не читая и не исследуя? Откуда такой коллекционер-собиратель узнаёт, что ему надо, чего в его коллекции не хватает?
Так дырочки в альбоме под биметалл подписаны, оттуда и знает
Реально зацепило. Спасибо! 
Мы ведь и охотники в той или иной степени. Иной раз месяцами ждем добычу, а потом и ритуальные танцы вокруг 
