---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
3 человека которые повидали достаточное кол-во данных экземпляров( от 100 до 1000 шт.) в один голос говорят, что таких ни когда не видели. Я сам повидал таких тоже достаточное кол-во, но если бы сам не знал, что в пруфе не бывает, то сказал бы что это пруф. Гурт неполированный.
sanches пишет: Я готов встретиться лично и поспорить на деньги что монета 100% ОРИГИНАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!
Кто же спорит, конечно оригинал, с заполированным полем и матовкой на рельефных частях! Технология давно известна, нет смысла рассказывать, как это делается в домашних условиях...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
sanches пишет: Я готов встретиться лично и поспорить на деньги что монета 100% ОРИГИНАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!
Кто же спорит, конечно оригинал, с заполированным полем и матовкой на рельефных частях! Технология давно известна, нет смысла рассказывать, как это делается в домашних условиях...
Можете привести хотя бы один пример? Или прислать ссылку на фото или видео с чем-то похожим? На крайний случай покажите мне человека, который сделает такой из обычного?
sanches пишет: Я сам долго занимаюсь нумизматикой и в данном случае сам могу отличить ФУФЛО от ОРИГИНАЛА!
Санчес, привозите Ваш шедевр в Москву - показывайте.
Если Вы окажетесь правы и это пруф - то посрамите всех отписавшихся в теме, если окажется, что это обычный рубль с напердоленым полем - значит теме тут самое место.
Идёт?
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Я в Москве! И говорю, что показывал понимающим людям! Готов с Вами лично встретиться. Если докажете мне, что это рукоблудство в домашних условиях, то я публично извинюсь здесь ( в данной теме) и для себя буду знать, что люди которых я считал ( Экспертами) ни чего не понимают! Если не сможете, то ........... что?
А для начала если не трудно, прошу прислать фото или ссылку на что-то подобное.
Кстати, кто не знает, а у PCGC лет 10 ккак висит на сайте информация об . И в книжке-учебнике тоже есть глава. Даже название придумано - "калифорнийский пруф". Не понимаю возмущения ТС, если монета лишена оригинальной поверности, да еще для обмана - разве не мусор.
Цитата
A sophisticated whizzing process is sometimes used on Proof coins, though PCGS has seen it on a few proof-like business strikes as well. This is a refinement of the process used to create the so-called "California Proof" Morgan and Peace dollars. The most common method involves the use of a high-speed drill, such as a dentist's drill, with some type of burr or attachment to "enhance" the surface and smooth away scratches, marks, and hairlines. Recently, PCGS has seen some very deceptive coins, mostly Proofs, with plated-looking surfaces, possibly produced by this method in combination with chemicals and/or heat. The plated appearance hides hairlines, planchet flaws, marks, and other defects. These surfaces have a "chromed" look that, once noticed, will appear very unnatural.
In yet another form of surface alteration, the surfaces of Proof coins are heated to actually melt the hairlines or other defects. This method may involve anything from a match held under the surface for a few seconds to a high temperature torch selectively applied to a specific area. Coins altered in this manner sometimes have a wavy look or different "depth" to the mirrored surface. These clues are especially noticeable on Proof gold coins, since the surfaces are so delicate. Also, many Proof gold coins have "orange-peel" surfaces that are flattened by this method. If the mirrored fields vary across the surface of a coin, heat treatment of the fields is often the cause.
Это для лучшего понимания. Ещё один пост с непонятками и добавлю процентов. Специально для вас: Старая Монета - Форум на котором встречаются нумизматы, которые, действительно (!) давно занимаются Имперской нумизматикой. Ваша тема есть оскорбительный вызов их опыту и интеллекту. Рассказы про "людей с микроскопами" были на молотке, здесь это не пройдет.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Модераторов прошу вернуть тему, так как считаю мнение данного человека ( кто перенес тему) не обоснованным! И прошу чтобы высказалось большее кол-во понимающих людей! Я не собираюсь ни чего продавать просто хотел послушать мнение коллег.
Это для лучшего понимания. Ещё один пост с непонятками и добавлю процентов. Специально для вас: Старая Монета - Форум на котором встречаются нумизматы, которые, действительно (!) давно занимаются Имперской нумизматикой. Ваша тема есть оскорбительный вызов их опыту и интеллекту. Рассказы про "людей с микроскопами" были на молотке, здесь это не пройдет. Готовы на личную встречу у ШИРЯКОВА?
Никакого сомнения, что это рукотворный (рукоблудный) пруф. Фактически выше все уже сказано. Кроме того, что рубля 300 лет ДР в пруфе не существует (по крайней мере нет никаких данных о его существовании и никто его не видел), у представленной монеты еще и гурт обычный (не полированный). И главное, обратите внимание - в защищенных местах, коими являются небольшие участки внутри перьев хвоста, внутри букв и цифр, где обычно и сохраняются нетронутые участки поля монеты, никакого пруфа не видно. Просто в эти точечные участки не смогли добраться инструментом, которым полировали поле монеты.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
sanches пишет: Я в Москве! И говорю, что показывал понимающим людям! Готов с Вами лично встретиться. Если докажете мне, что это рукоблудство в домашних условиях, то я публично извинюсь здесь ( в данной теме) и для себя буду знать, что люди которых я считал ( Экспертами) ни чего не понимают! Если не сможете, то ........... что?
А для начала если не трудно, прошу прислать фото или ссылку на что-то подобное.
Вы вообще чего хотите? Услышать мнение коллег или доказать всем,что это "единственный и неповторимый пруф"?! Если Вы уже встречались с "экспертами",зачем тогда спрашиваете мнение форумчан?
sanches пишет: Я в Москве! И говорю, что показывал понимающим людям! Готов с Вами лично встретиться. Если докажете мне, что это рукоблудство в домашних условиях, то я публично извинюсь здесь ( в данной теме) и для себя буду знать, что люди которых я считал ( Экспертами) ни чего не понимают! Если не сможете, то ........... что?
А для начала если не трудно, прошу прислать фото или ссылку на что-то подобное.
Вы вообще чего хотите? Услышать мнение коллег или доказать всем,что это "единственный и неповторимый пруф"?! Если Вы уже встречались с "экспертами",зачем тогда спрашиваете мнение форумчан?
Хоть один вменяемый человек! Да, я просто хочу послушать мнение. ВЫ сами что скажете?
Вот такую монету когда-то показывал здесь,но от комментариев по ней воздержусь,в связи с качеством фото... По Вашей монете.."меня терзают смутные сомнения" (с)
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
И еще! Для exkursant, готов лично встретиться с Вами у любого РЕАЛЬНОГО ЭКСПЕРТА! Если он скажет, что монета делана ИГОЛКАМИ, как говорят или наполирована ювелиром ( как высказался еще один коллега), то с меня бутылка хорошего вискаря. Если они не смогут это доказать, то Ваше извинение и пузырь с Вас. Нахожусь в Москве, телефон скину в личке. Просто Ваше заявление про молоток меня реально напрягло.
burr or attachment to "enhance" the surface and smooth away scratches, marks, and hairlines. Recently, PCGS has seen some very deceptive coins, mostly Proofs, with plated-looking surfaces, possibly produced by this method in combination with chemicals and/or heat. The plated appearance hides hairlines, planchet flaws, marks, and other defects. These surfaces have a "chromed" look that, once noticed, will appear very unnatural.
