Вот в просторах последних новостей интернета засветилсаь такая монетка. Сама «Копейка» лично мне ни интересна. Интересен факт свежей её сертификации PF 40. Вопрос ни в том, соответсвует монета почётной категории технологии её чекана штемпелями Пруф, или нет. А сам факт существования и наличия монеты с таким необычным вердиктом – PF 40. Мы привыкли что Пруф, так-же как UNC (MS) начинаеться с 60.
Лично я не ищу советов для себя, а только перетереть тему для образования масс и обмена опыта. Какие будут мнения? Может "доцент"/эксерт был пьян?
Реакция и посты удивительны и восхитительны! Нижаще прошу уважаемых знатоков-минусовщиков выставить тут или прислать хоть ещё один линк на монету в аналогичном сохране компаний NGC или PCGS. Циферная нумерация монет ПРУФ с 60 до 70. Редко встречаються PF 55, PF 50. Серьезно занимаясь нумизматикой вижу Пруф 40 впервые. Неужели этот топик заслужил негатив? Для помощи в поиске смотрите тут - www.ngccoin.com/census.
Кстати, монета выставлена на продажу только вчера фирмой Heritage.
Вечный студент пишет: Реакция и посты удивительны и восхитительны! Нижаще прошу уважаемых знатоков-минусовщиков выставить тут или прислать хоть ещё один линк на монету в аналогичном сохране компаний NGC или PCGS. Циферная нумерация монет ПРУФ с 60 до 70. Редко встречаються PF 55, PF 50. Серьезно занимаясь нумизматикой вижу Пруф 40 впервые...
Как уже написали выше - пруф это технология изготовления и поэтому, если удаётся определить, что монета изготовлена по этой технологии, то на коробке будет указано - Пруф, даже если она будет с дыркой от гвоздя на самом интересном месте она получит Пруф-детали... А увидели Вы их с цифрой 40 впервые вероятно потому, что при состоянии ниже 40 определить технологию изготовления Пруф не представляется возможным - ИМХО.
Уважаемый coi0101, Волею судьбы передержал в руках многие десятки и сотни тысяч "гробиков". А Пруф 40 не видел ни разу! Не повезло. Поделился новой для себя, и уверен и для всех увлекающихся слабами нумизматов инфой. А мне в ответ научения и советы. Разве я спрашивал или просил научить? На СМ обсуждений Пруфа с малыми цифрами не нашел. Решил что интересно. Господа теоретики, выставите тут пожалуйста хоть один сертифированный Пруф 40 или ниже. Покажите, что я не прав. А даже если найдёте - не беда. Уверен, что тема достойна обсуждения.
Больше всего таких грейдов у "Готических Крон". Так как эти монеты отчеканены только в пруффе, поэтому сметливые Американцы грейдят их исключительно, как пруфф, в том числе и полный убой.
Принимаю! Заношенный-перетёртый Пруф. В Английском его понимании. Медальный чекан. То есть монета аккуратно чеканена не менее двух раз. Умело показанный тут экстим намного ярче моего. Спасибо! Зачётный Анти-рекорд!
Вечный студент пишет: Уважаемый coi0101, Волею судьбы передержал в руках многие десятки и сотни тысяч "гробиков". А Пруф 40 не видел ни разу! Не повезло. Поделился новой для себя, и уверен и для всех увлекающихся слабами нумизматов инфой. А мне в ответ научения и советы. Разве я спрашивал или просил научить? На СМ обсуждений Пруфа с малыми цифрами не нашел. Решил что интересно. Господа теоретики, выставите тут пожалуйста хоть один сертифированный Пруф 40 или ниже. Покажите, что я не прав. А даже если найдёте - не беда. Уверен, что тема достойна обсуждения.
Сколько угодно можно показать PR40, они все там же в архиве, где продается сейчас тот , что вы показали в первом посте.
Логика простая, там где они знают что других вариантов чекана не было, там и шансов встретить монету с низким pr легче всего.
Доброго всем вечера. Пока готовил информацию из сети, вижу, что уже накидали подобных примеров.
Всё равно попробую высказать свои "пять копеек", потому как обе стороны дискуссии по своему правы и тема поднята интересная для понимания того, насколько результаты грейдинга (конкретные коробки с конкретными монетами и цифрами) не совпадают с прописанной методологией самих грейдинговых контор.
Начну с того, что после заветных букв PF, которые действительно обозначают технологию её изготовления, могут стоять довольно низкие цифры:
PF20
PF 30-35
PF40
PF55
PF58
При всём при этом и NGC, и PCGS отчётливо прописывают в своих стандартах грейдинга, что PF "вознаграждается" только цифрами от 60 до 70.
Возможно, подразумевается "само собой разумеющимся", что монеты с повреждениями могут немного или много снижать цифру, что подтверждается примерами выше, но чётко в стандартах это не обозначено.
ytygytyg, Спасибо за интерес и понимание темы/проблемы. Вы её подняли на более высокий уровень.
Да, в теме понятия ПРУФ есть ещё много для познания коллекционеру монет Российской Империи. Включая попросы начала чеканки пруф в нашем понимании термина - в простонародье - "полировка". Давно высказывались мнения, пока тихо и шопотом, что монеты Александра I и ранего Николай I в полире - это новоделы. В 1810-ые годы такой технологии ещё не существовало. Но тут я сам вышел за рамки мною обозначенной темы........
Вечный студент пишет: Спасибо за интерес и понимание темы/проблемы. Вы её подняли на более высокий уровень.
Опущу на уровень ниже:
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Я вышу уже написал об этом. Они не определяют пруф это был или не пруф, они просто знают что кроме пруфа других вариантов исполнения не было для данного предмета.
ytygytyg пишет: Давайте ка я признаю свою ошибку в сообщении #16
Всё таки PR это состояние Poor, а не технология PF (Proof). Так что слаб с 5 центами 1878 года совсем к теме не относится
Ну не так уж сильно Вы ошиблись учитывая, что выше в теме уважаемый Агрегатор представил фото слаба монеты номиналом 1С 1877 с грейдом именно пруф PF4, так что вопрос озвученный Вами актуален.
ytygytyg пишет: Давайте ка я признаю свою ошибку в сообщении...Всё таки PR это состояние Poor, а не технология PF (Proof)
Нет никакой ошибки - состояние Poor у PCGS обозначается "PO01"
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ytygytyg пишет: Возникает резонный вопрос: как на монете, затёртой до уровня 03 определили пруф?
Вот и PF03 (если буквы PF нравятся больше, чем PR )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/