[QUOTE]ZELENKA75 пишет:
Как и обещал, возможно кому-то это будет подспорьем[/QUOTE]
Если кто не понял то ZELENKA75 отдал деньги, которые ему прислал Павел на благое дело.

Не поручусь ни за подлинность, ни за год; пишут, что с 1983 не вручается, это получастная вещь. Так-то он похож вроде бы, а сколько дадут, наверное и надо за столько отдавать.
Это как наша сажа умалатова, видимо, что-то подобное.

Орден Короны Италии, 5 класс, рыцарь

Спасибо обоим сторонам. Добавлю, что торговый отзыв был по согласованию исправлен на нейтральный.

Эта тема послужила в том числе и поводом для модераторов изменить порядок написания жалоб в этом разделе: http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum21/topic132771/

Интересно, почему у нее такой слабый прочекан.

Модераторы приняли совместное и согласованное решение ввести этот порядок начиная с сегодняшнего дня.
Цель - принудить конфликтующие стороны решать вопросы мирно, не выплескивать свои негативные и поспешные эмоции в публичное пространство. Порядок касается разрешения споров в сделках на форуме.

Причины ввдения этого положения: участившиеся случае необоснованных разборок, когда участники сделок "увлеклись" разбирательствами, тогда как можно было обойтись без ненужного флуда.

Если у вас проблема с покупателем или продавцом на Старой монете вы можете написать об этом в разделе Плохие люди. Прежде чем чем опубликовать ЧТО-ЛИБО вы должны убедиться в следующем:
1. ваш контрагент знает о ваших претензиях явно и недвусмысленно: вы написали ему в ЛС, на е-майл и/или позвонили.
2. ваш контрагент не отвечает или не идет на контакт с вами. Не надо писать сюда в тот же день, когда о претензиях вы дали знать контрагенту. Дайте ему время ответить вам или хотя бы прочитать ваше письмо: с момента первого обращения к нему и до вашей публикации должно пройти не менее 7 дней.
3. вы действительно исчерпали все возможности, чтобы решить проблему через ЛС, емайл и телефон.
4. вы уже поставили негативный торговый отзыв контрагенту. Если отзыв был положительный, не забудьте, написав сюда, объяснить это (например, было выявлено фуфло или заделанное отверстие, что изначально не было ясно). Если негативного отзыва не было, новую тему создавать запрещено.
5 вы предупредили контрагента, что публикуете объявление в "Плохие люди" и послали ему ссылку на тему с претензиями, пригласив его в тему.
6. вы сможете показать модераторам, что действительно пытались мирно разрешить проблему, но у вас не получилось, и что выполнены пункты 1-5 выше.

[QUOTE]AVR пишет:
А ведь наверное еще где-то гуляют эти червонцы.[/QUOTE]
А может и не чеканилось ничего. Плавить в тиглях - плавили. Попробовать вырезать штемпель - попробовали. Опыты с прессом в гараже - проводили.
Только не делали никаких червонцев и не гуртили.

Это должны быть грубые легко выявляемые подделки, но кроме устных легенд об этом деле на Старой монете и на парапетах московского клуба эти грубые подделки никто не видел.
В то что тогда воспроизвели на 100% достоверные и неотличимые сейчас изделия, верится .... никак не верится.

Сообщаю следующие основные моменты для разрешения конфликта:
1) Павел не отказывается и не отказывался от возврата долга в сумме 15800 руб. Он обещал вернуть эту сумму ZELENKA75 до 6.11.2016 включительно. Об этом он мне написал подтверждение в ЛС.
2) ZELENKA75 обещал при получении суммы объявить в этой ветке и изменить торговый отзыв на нейтральный. Об этом тоже есть договоренность в ЛС,
3) СМ вновь откроет торговые ветки Павла, которые мы сегодня  закрыли, и он продолжит торги по своим лотам.

На данном этапе считаю, что обмен мнениями по вопросу следует заморозить до 6.11.2016, чтобы дать шанс на действенное исправление.

[QUOTE]extant4cell пишет:
на сайте была размещена реклама Старой Монеты[/QUOTE]
Вообще-то я никого ни о чем не прошу.
Вы здесь размещали информацию о сборнике статей на вашем сайте, и мы с вами договорились о принципах взаимности.
Сейчас вы размещаете некую статью в виде изображений. Изображения не попадают в поиск ни на сайте, ни в гугль. Для прочтения требуются какие-то действия пользователей. Картинки размещены отдельными постами.  Единственное, что видно при клике - это адрес вашего сайта. Я уже молчу о том, что Старая монета работает с авторами в т.ч. и по принципу библиотеки. То есть можно разместить статью в соответствующем разделе Библиотека, естественно, с сохранением всех интеллектуальных прав за автором. Иногда и по их просьбе можем даже заверстать в пдф, если того требует оформление.

Но вы выбрали очень странный путь.

Ветка временно закрыта. Павлу: откройте ЛС.

Не понимаю, причем здесь книжечка?
Данные картинки, кажется, размещены для рекламы сайта, а не для того, чтобы поделиться информацией.

Не хотите разместить это обычным текстом? Картинки нечитаемые.

[QUOTE]Павел пишет:
ДАЛЬНЕЙШИЕ ДОГОВОРЕННОСТИ БЫЛИ[/QUOTE]

Но они были? Вы их подтверждаете?

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Станиславским [/QUOTE]
...нельзя не вспомнить учение В.И. Немировича-Данченко о “Трех правдах”: правде жизненной, социальной и театральной. Эти “три правды” тесно связаны друг с другом и в своем единстве взаимодействия и взаимопроникновении призваны создавать социальную правду – правду изображаемой действительности, игнорируя ее жизненную правду, социальная правда в этом случае прозвучит как голая абстракция, как схема и окажется неубедительной, Жизненная же правда, взятая вне социальной, родит искусство мелкое, поверхностное, примитивно-натуралистическое. Но обе правды,   жизненная и социальная не могут раскрыться, если они в своем единстве не найдут для себя яркой театральной формы и не превратятся таким образом в театральную правду.

Просьба разместить фотогафии непосредственно на сайте, не на внешнем сервере.

Просьба разместить фотогафии непосредственно на сайте, не на внешнем сервере.

[QUOTE]DSidorov пишет:
такие уведомления на подписанные темы
[/QUOTE]
Это настройки почтового ящика. Где-то включена опция "Показывать RFC заголовки" или что-то подобное.
У меня многие письма СМ копятся в почт ящике, в нем 364 тыс емайл только за несколько последних лет. Ни разу не было таких как у вас.
Что касается СМС, я проверил, сервер их вам отправляет, но почему не приходит, я не знаю. Может какой-то запрет на аккаунте, может еще что. Можно попробовать другой номер.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
написал бы "на 3 часа граффити", а не "микрозабоинки" и всё всем было бы ясно.
[/QUOTE]
Неужели изначальные фото и описание продавца оставляют хотя бы малейшие надежды. Вот честно? Со всех ракурсов на первых же картинках виден неустранимый дефект, из-за которого монета никогда не пройдет грейд. Покупатель решил сыграть, но проиграл.
Теперь рассуждения о лексических оттенках мне представляются надуманными. Ненадумаными являются претензии о невыполнении обещания Павла вернуть разницу в оговоренный срок. Тут нет оттенков и должно быть все однозначно. Подождем сообщение Павла.

И еще. Посмотрим чем покупатель заменил монету. ZELENKA75, Вы течение 2 раб дней ее нам предъявите, да?

МТС работает сейчас без проблем.

Я понимаю ваше разочарование, всегда неприятно получить монету, которая не соответствует ожиданиям.
Но и эмоции плохой помощник. Вы отправьте ссылку продавцу, что он сам скажет.

Ничего, просто сотрите и введите свой.

У нас бывают здесь коллизии, когда по фото, казалось бы, все видно, но в описании не указали дефект, и покупатель считает себя обманутым.
Но здесь же и на фото и даже прямым текстом.

Честные фото - очень субъективное понятие. Не понимаю, чем ваше фото честнее фотографии продавца. Да и чистка на обратной стороне, когда на реверсе такие царапины уже не влияет на стоимость монеты. По-моему, надо было все же постараться разрешить конфликт в личном общении, раз вам дали обещания возврата разницы...

Покажите, кстати, монету в UNC, которую вы приобрели взамен этой.

[QUOTE]ZELENKA75 пишет:
повреждения, которые ранее в разговорах "замыливались",[/QUOTE]

Поясните слово "замыливались". Вот здесь же ясно написано:
[QUOTE]Павел пишет:
из минусов - микро забоинки и царапки справа от орла.
[/QUOTE]

Что, по вашему мнению, надо было писать? "Макро забоища и царапищи"

Красивая сказка. Но и штучка в продаже тоже красивая.

Ну что, ж простим автору. Вымысел и художественные приемы вполне уместны в этом жанре; по большей части вехи биографии переданы достоверно, а без вымысла получилась бы сухая википедия.

[QUOTE]STARINA пишет:
Шёл 1832 год. Адмирал и князь Алексей Сергеевич Меньшиков, внук известного петровского Алексашки[/QUOTE]
Несколько смущает это. Ошибка в имени и родстве.

[QUOTE]ГанссДвины пишет:
характерные особенности,именно этих жетонов у владельца имеются[/QUOTE]
Характерные особенности видны на фото.
Таких жетонов у вас нет, чего обсуждать. Если вы случайно, на улице, найдете коронашку А1 или эту академию, то с вероятностью 99% это будет один из этих двух )
Исключительной редкости предметы.

Интересно, что монетный кружок совсем не деформировался.

[QUOTE]Юрий Остерман пишет:
Прошу модераторов, призвать к порядку некоторых участников дискуссии.[/QUOTE]
А где беспорядок? :o

[QUOTE]minibox44 пишет:
на самом деле я ее считаю подделкой. [/QUOTE]

На самом деле докажите это рублем. Там выше предлагается же.
[QUOTE]Александр пишет:
Так может с вами поспорим? [/QUOTE]
Если считаете, то зачем отказываться от легкого заработка. Ну а проигрыш.... детским фондам деньги всегда пригодятся.

Этого дядьку узнать, пожалуй, легко.
Но до физиономии, лучше вначале рассмотреть ордена... и ответ не покажется легким  :o  

[QUOTE]aztec пишет:
Я ему сообщил.
[/QUOTE]Кому?

[QUOTE]Koran_ua пишет:
Она там числится пропавшей летом 2014 года!
[/QUOTE]Присоединяюсь к вопросу - обнародован ли предмет где-либо в открытом доступе?

[QUOTE]aztec пишет:
данные о его предыдущих никах на этом ресурсе
[/QUOTE]Просьба здесь, публично, написать эти предыдущие ники.

У меня нет никаких оснований вас в чем-то подозревать, но зачем нам (и вам) рисковать вообще.

Интересно было бы послушать о колониальной денежной системе, что там было в ходу, что чеканилось?

[QUOTE]Savkin Dmitriy пишет:
вдруг у кого заинтересованность вызвет
[/QUOTE]Не вызовет. Прошу вас этот предмет на нашем сайте не продавать. Предметы, имеющие явные следы музейного или библиотечного происхождения, в продажу выставлять нельзя. Да лучше их и в руки не брать.

Тем более здесь Луганский краеведческий музей, это вообще может быть чистым криминалом. Нам такие вещи здесь не нужны, поэтому ветка ограничивается только обсуждением.

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Тем временем Патриарх Кирилл
[/QUOTE]
А какой у него ник на форуме?

У меня есть совершенно бредовая теория, в которой я почему-то глубоко убежден.

Иван 3 выписал из Италии спецов для строительства Кремля, Усп.собора и Грановитой палаты. С собой они привезли и оставили у нас большое наследие, считающееся исконно русским. Это и зубцы Кремля (Кастельвеккио в Вероне), и Грановитая палата (Палаццо дей Диаманти в Ферраре), и иконописные каноны и всадника с драконом на монетах.

Строитель Успенского собора и Кремля, Фиоваранти, как известно, был весьма разносторонним инженером. В своей Болонье накануне отъезда на Русь был под судом за фальшивомонетчество. Он же значится и на монетке- деньге.

И может быть он и причастен к созданию знаменитой печати Ивана 3? Ведь все приглашенные итальянцы в Москве конца 15-нач 16 в  были из тех областей, где культ Св.Георгия особенно силен, и в Милане и в Болонье, не говоря о венецианцах - Георгию посвящены соборы, живопись и скульптуры. Возможно, итальянский культ Св.Георгия наложился и при создании печати как раз и вошел в такое усиленное бытование. Образ святого был известен на Руси и до Ивана 3, а тут как раз подвернулись умелые иноземеные почитатели, вот и пошло дальше.

Как по мне - это вот итальянсая работа по стилю и исполнению: