Лот в Москве. Доставка по РФ 1 кл 200р МПЦ 650= Предложите.
После установления в декабре 1918 советской власти на территории недавно провозглашенной Латвийской республики, возник острый дефицит разменных денежных знаков. Рижский совет рабочих депутатов весной 1919 начал эмиссию бон рублевых номиналов в качестве платежного средства в городе Риге и Рижском уезде: 1 и 3 рубля - декретом от 7 апреля 1919 г.; 5 и 10 рублей - декретом от 2 мая 1919 г.
Эскизы новых денежных знаков были изготовлены профессиональными художниками: К. Убанс - 1 руб; А. Цирулис - 3 руб; Л. Либертс - 5 руб; Б. Дзенис - 10 руб. Боны отпечатаны методом литографии в Национализированном графическом заведении А. Гроссета (быв. Дейч) и в литографии Э. Платеса в Риге. При изготовлении использовалась бумага германского производства: Louis Staffel, Witzenhausen (1, 3 и 5 руб., водяные знаки - комбинации шестиконечных звезд) Poensgen & Co., Bergisch Gladbach (10 руб., водяные знаки - “Рейнские волны”). Выпускались листами по 100 штук (10 ´ 10) - 1 руб. и по 30 штук (6 ´ 5) - 3, 5 и 10 руб.
С 9 апреля по 14 мая в обращение выпускались знаки в 1 рубль, с 8 апреля по 16 мая - 3 руб., с 3 по 14 мая - 5 руб., с 9 по 15 мая - 10 руб. Из общей, разрешенной для выпуска суммы в 15.000.000 рублей, фактически было выпущено разменных знаков на сумму 7.046.446 рублей, т.е. меньше половины. В том числе: 1 руб. - 1.043.066 экз.; 3 руб. - 995.580 экз.; 5 руб. - 130.000 экз.; 10 руб. - 236.664 экз.
Текст на всех купюрах одинаковый - на лицевой стороне: “Рижский Совет рабочих депутатов. Разменный знак. Этот разменный знак является законным средством платежа и имеет силу по 1 января 1920 г. в городе Риге и округе. Председатель Рижского Совета: Симон Бергард. Секретарь: Грикендиб.”; на оборотной: “Подделыватели денежных знаков или же распространители таковых отвечают перед Революционным Трибуналом и судятся высшей мерой наказания”.
После поражения советской власти и взятия Риги 22 мая 1919 года, правительство А. Ниедры объявило разменные знаки Рижского Совета недействительными. Остались большие запасы незаконченных знаков, из которых листы в 5 и 10 руб. использовались для печатания почтовых марок Латвии.
[QUOTE]medoed пишет: Прошу подсказать по редкости. И если возможно - оценить! Диаметр 15мм.Вес 0.92гр - тяжеловес)) [/QUOTE] Прежде всего надо разобраться с подлинностью. Лично мне не нравится. Но я не эксперт, могу и ошибаться. Лучше послушать чешуистов, они должны штемпель узнавать и насмотренность глаза побольше моего. Или договориться с ЦИКД об экспертизе.
На ганз.ру точно не будет интереса за 1000р. Там с консервации бывают лоты, уходы в несколько сотен рублей, такова специфика сайта. Лично я воздержусь даже от "в подарок", так как время уже взяло свое и ржавчина, скорее всего, неустранимая.
[QUOTE]HP40 пишет: если выбрать лучшие экземпляры из партии и положить рядом с оригиналом, с которого снимали копию картинки не помогут и "зафуфлится" все в том числе и оригинал.[/QUOTE] То через 5 минут на СМ напишут, что есть что со 100% точностью. И не потому, что сравнили 2 экз и разглядели. А потому, что анализ в интернете шире, он позволяет выявить серийные выпуски, упоминания предыдущих случаев и отличительные признаки.
[QUOTE]HP40 пишет: Всем очевидно кого сделают крайним. Вам это тоже известно. Именно поэтому не считаю, что Вы поступаете порядочно в данном случае, надо заметить с попустительства администрации.[/QUOTE] Мне не очевидно. Напишите в вотсап или лс, может я чего не понимаю. А то Вы тут набрасываетесь на, так сказать, категорический императив нумизматики, а ради кого - загадка.
И вообще. Помимо совокупности интересов со стороны монеты в МНК, есть и интересы со стороны владельцев американского экземпляра. Интересы столкнулись, и я не пойму, какого, простите хрена, вы требуете от сайта СМ занять сторону?
[QUOTE]плюх пишет: Собирает ли кто подобное ? Относится ли это к коллекционированию ? Винтаж ? [/QUOTE] Собирают. Но как и везде - нужно состояние. Можно ли взглянуть на ржавчину на макрофото?
На купонном поле есть легкая помятость, без залома, которая не портит вид. На мой взгляд это плюс, так как подтверждает отсутствие жесткой отпрессовки.
Лот в Москве. Доставка по РФ 1 кл 200р Блиц 33000= Торги в режиме "предложите".
Подлинный без обмана AUNC. Есть перегиб по центру, но бона на 100% не мытая, и не прессованная, не имеет ни малейшего пятна и не отбеленная. Данный экземпляр не обрезался, размеры 100% подлинные. Уголки чуть тронуты, что лишь доказывает оригинальный размер бумаги. Сама бумага сохраняет упругость и звучание. Яркость и насыщенность оригинальных красок полностью соответствует оригиналу. А бы ее лично оценил как АU55-58 и непременно с EPQ.
Самая (на мой взгляд) востребованная серия бон СССР. Выпушены в 1923 одновременно с выпуском золотого и бумажного червонца. Из-за того, что номинал был довольно крупным, эти боны впоследствии активно обменивались населением на новые образцы. На рынке в настояшее время 90% т.н. xf-au обрезано или вымыто. Подавляющее большинство экземпляров вообще не имеет коллекционного вида при высокой стоимости.
Для понимания редкости экземпляров в более-менее достойной сохранности - популейшн репорт в PMG:
[QUOTE]ssh09 пишет: 1400[/QUOTE] Благодарю за старт! Проведем короткий блиц-аукцион. Окончание завтра, в понедельник, 3 февраля в 22:00. Антиснайпер 10 минут многократный.
Состояние боны оцениваю как UNC из пачки, что заметно по уголкам. Бумага ровная, без переломов и сгибов, внутри листа типичное для 1922 инородное включение. Красочный слой не поврежден.
[QUOTE]rux пишет: если-бы этой хренью налоги кто-нибудь попытался-бы заплатить.[/QUOTE] Денежные суррогаты настолько распространенное явление в повседневной жизни, что удивительно, как это можно отрицать. Конечно же в казну суррогаты не принимались и никогда не принимаются, поэтому их и называют суррогаты.
[QUOTE]Limon76 пишет: их применение в ритуальных обрядах[/QUOTE] Да я сами "ритуальные жертвенные обряды" отрицаю в той былинной трактовке, как у автора ветки. Я так понял, адепты мордовского неоязычества уже посещали нумизматические форумы, подобные темы уже создавали. Но это все выдуманнное язычество. Народные традиции и обычаи существуют во всех регионах и внутри любой этнической группы, не только в Поволжье. Язычество как цельная система верований, сопровождаемая обрядами и проч., осталось в далеком прошлом и была забыта уже к середине 19 века, когда появились многочисленные научные этно-культурные исследования народов Поволжья и Урала. Языческие пережитки же сохраняются и по сей день, они у нас с вами, живущих в 21 веке есть. И немало где задействованы монеты. Я вот, например, монетку кидаю в море перед отъездом с курорта. Какой-нибудь городской сумасшедший может напридумывать, что это я приношу жертву Нептуну.
[QUOTE]Limon76 пишет: Но Ваша позиция я так понимаю все же украшения и ничто иное.[/QUOTE] Если их обнаруживают в кладах, то как минимум функция тезаврации присутствует, как это можно отрицать. Но опять же, как я помню, теория об мордовках-денежных суррогатах обсуждается в отношении периода до 17 века, максимум начала 18. Относительная отдаленность от эмиссионного центра и дефицит наличной монеты, возможно, и могли привести к частным случаям обращения весового серебра в виде монетовидных отливок-подражаний. Возможность такая не исключается.
[QUOTE]Limon76 пишет: кто из авторов отрицает использование имитаций в ритуальных обрядах?[/QUOTE] Что за постановка вопроса. С таким же успехом можете спросить "кто из авторов отрицает использование имитаций в увеличении надоев \ лечении импотенции \ снятия похмелья" и этим способом набросить абсолютно любой сивый бред на авторов.
Есть другая тема, о которой действительно пишут. Это как раз теория об использовании мордовок в качестве платежных средств, до 18 века, но доказательств тому, насколько я понимаю, немного.
[QUOTE]numish пишет: Не засоряйте тему пустопорожними (т.е. профанскими - когда человек не знает тему,[/QUOTE] Еще чего. Вот уж нет, буду в этой теме писать то, что считаю нужным и когда считаю нужным, а вашего дозволения спрашивать не стану. Зато буду усердно ограждать пространство форума от распространения эзотерической дребедени, "жертвоприношений" и "Священных Родников".
Но буду приветствовать обсуждение монетовидных изделий Поволжья, о которых написано немало работ.
Зайковский Б. В. «К вопросу о мордовках» Труды Нижне-Волжского областного научного общества краеведения. Вып. 36, часть 1. Саратов, 1929 г. Спасский, И. Г. Денежное обращение на территории Поволжья в 1-й половине XVI века и так называемые мордовки Советская археология. — 1954. — Т. XXI. — С. 190—191 Зверев, С. В. Принципы формирования типов подражательных монет Казанского ханства. Об изображениях на мордовках Советский коллекционер. — М., 1991. — № 28 Нестеров И. В. Мордовки — падчерицы русской монетной системы //Фаизхановские чтения. Материалы V ежегодной научно-практической конференции. — М.-Нижний Новгород, 2009. Пачкалов А. В. Свод монетных находок на территории Волгоградской области // Вопросы истории и археологии Западного Казахстана. № 1/2010. Уральск, 2010. С. 147—190.
[QUOTE]lesnik83 пишет: монета имеет грейд MS61.[/QUOTE] Тогда нужно ее грейдить в NGC, цена будет еще выше. Там могут пропустить легкую коррозию на меди, но что будет в данном случае.
[QUOTE]Limon76 пишет: для носителей культуры это вполне себе живые верования и рабочие обряды, и если не внесли в список официальных религий поклонение свящённому роднику, то для них это не значит, что ему поклоняться не надо. [/QUOTE] Это в Вас говорят пережитки 90-х годов ) Было модно искать собственные корни в традициях отдельных народов и этносов России. Еще в послевоенные годы можно было изучать народную культуру, традиции, искусство и языки во время этнографических экспедиций по заброшенным уголкам СССР. К 90-м же все вымерло и выхолостилось, носителей культуры не осталось. Теперь одно сплошное РЕН-ТВ.
[QUOTE]Limon76 пишет: и сейчас в принципе тоже.[/QUOTE] Да, да, в курсе. Фольклорные традиции есть везде и у всех. Но постановка вопросов в первом посте и "священный родник" с прописных букв выдает скорее РЕН-ТВ, а не исследование )
[QUOTE]numish пишет: чисто ритуальные деньги, которые использовала мордва для жертв[/QUOTE] Какие жертвы, о чем вы, госпадя. У вас материал имеет датировку - сер 19 века, а не 9-го. Если не пионерские эксперименты шаловливых рук, то скорее это заготовки для украшений.
[QUOTE]lesnik83 пишет: за что я заблокирован.[/QUOTE] За злостный ап торговых веток. Не рекомендую вступать в прения по уже вынесенным блокировкам, это приведет только к их продлению и длительному отключению от торгов.
[QUOTE]Hsbk пишет: Жуликов в нашей нумизматике быть не должно[/QUOTE] А есть ли среди нас такие, что считает жуликом бывшего сотрудника компании Синкона, небезывестного Вадима Ш.?
Пользователь lesnik83 находится в блокировке до 11 февраля, у него отключены ЛС. На время разбирательства, то есть с 0:25 31 января 2020, блокировка [B]временно [/B]приостановлена.