[QUOTE]DimaMLV пишет: сейчас не отправляются личные сообщения.[/QUOTE] Никаких ограничений у вас нет. Нужен скриншот окна сообщений, когда оно не отправляется.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Арсенал, что автор этой темы, не Арсен и это давно уже выяснили и здесь и там, на Самаре[/QUOTE] А вот я так не считаю. Я уверен в обратном. Я считаю, что эту ветку создал или тот же мошенник, или та же мошенническая группа. И да, мне кажется чрезвычайно подозрительным, что на форуме Самара модераторы не приняли мер и не ограничили мошенника. Обсуждать мы их не будем, да я и не знаю никого. Оцениваю позицию форума в совокупности фактов. Но дело, как говорится, хозяйское, раз им не пахнет, ну и пусть.
[QUOTE]Sergey1990 пишет: весь Кисловодск[/QUOTE] И Кисловодск, и еще Пятигорск. Будем на форуме эти два города отслеживать, без срока давности. Нумизматов там много быть не может, так что любые продажи априори будут считаться подозрительными. Полагаю, что на том форуме, на Самаре, и весь кордебалет из "поручителей" и "знающих лично, и уж точно не он" - это или сам мошенник, или его подельник(ца).
[QUOTE]Sergey1990 пишет: На самаре Арсен пишет 25.12.19:[/QUOTE] Человек 5 лет назад кинул юзера Karlush и до сих пор (!) не отключен. Не может завянуть и продолжает свои сказки, теперь пошли больницы и врачи.
[QUOTE]Барабас пишет: Продавец высылает деньги-покупатель отправляет монету по получении. Дальнейшие действия продавца не интересны никому ,отправка ВЕКу или поездки в МиМ ,или еще куда для проведения доп .экспертиз.[/QUOTE] В том-то и дело, что продавец уперся и не намерен высылать деньги вперед. МиМ предложил взять ее на передержку, как компромиссный для обеих сторон вариант. Затребованная покупателем "расписка" и проблема с парковкой поставили крест и на этом варианте.
[QUOTE]Osya пишет: Да, конечно, гарантирую перевод в сумме 19150р. коллеге drakon в течении 24 часов с момента поступления ее на хранение в МиМ.[/QUOTE] Теперь вопрос к дракону. Вы прочитали сообщение МиМ и сообщение Osya. Вас этот вариант устраивает, вам достаточно этих устных заверений? Если да - отвезите, и когда деньги придут, напишите об этом.
[QUOTE]Osya пишет: Вопрос, только есть, кто и когда ее после отправит коллеге Век ? Так,как возвращать ее drakon будет уже не логично...оплату Веку, по почте тоже гарантирую.[/QUOTE] Это вы как-нибудь сами тогда решайте. Могли бы вернуть оплату и попросить переслать монету, куда вам надо.
[QUOTE]МиМ пишет: Если вы, Тимофей, укажете в явном виде - причину для оформления разворота сделки. написали на коробочке - это достаточный для вас аргумент ?[/QUOTE] Для возврата по сделкам на Старой монете достаточно любой признанной нашим сообществом письменной экспертизы. ЦИКД, РНГА, Ширяков и Ко, ННР.
[QUOTE]МиМ пишет: Безусловно. [/QUOTE] Тогда я сформулирую вопрос юзеру Osya: вы гарантируете перевод всей суммы за монету в течение 24 часов после сдачи ее покупателем на ответственное хранение в МиМ? Мнение МиМ может сформировать и обнародовать по своему усмотрению, но вы должны будете сделать перевод сразу и безо всяких условий, лишь по факту передачи монеты независимому лицу. Если да, напишите ответ и укажите точно сумму.
[QUOTE]МиМ пишет: Действительно поведение покупателя странное, по картинкам монета его устраивала.[/QUOTE] У меня такой вопрос к Вам.
Вы сможете принять у drakon55552 монету на ответственное хранение? Просто забрать у него монету и оставить себе.
Тогда Osya будет уверен, что его не кинули, сможет перевести drakon55552 всю сумму. А монету потом уж как-нибудь заберет или выслушает Ваше мнение или еще что-нибудь.
[QUOTE]Osya пишет: согласовано [/QUOTE] "Согласовано" - означает, что все стороны согласны, и что нет никаких разночтений и недопониманий. Вот тогда согласовано. Вы или не владеете русским языком, или же умышленно вводите меня и всех остальных в заблуждение.
[QUOTE]Osya пишет: Любой,кто заинтересован в истине, по этой монете, принял бы предложение МиМ,[/QUOTE] Вы опять киваете на кого-то. Покупателя не интересует истина, ему нужны деньги. Это вы должны четко сформулировать предложение и представить его на рассмотрение контрагента.
Лот в Москве. Доставка по РФ 1 кл 200р Редкий кассир. Состояние боны безупречно превосходное. Четкие уголки, ровная бумага.
Рубль этой серии был выпущен в 1924 году (данная модификация 1928 года). Банкноты фактически являлись разменными знаками для советского червонца, обеспеченного золотом. Введение червонца сопровождалось широкой пропагандистской кампанией, оказавшейся (вместе с собственно экономическими шагами) очень действенной. Червонец триумфально, за полгода, вошел в оборот.
Один из известнейших плакатов эпохи.
К сожалению, в четком разрешении почему-то этот плакат не найти. А жаль, ведь стихотворные подписи к картинкам сделал не кто иной, а сам В.Маяковский. Стихотворную лесенку на форум пришлось перетаскивать картинками. Почитайте, это очень мощный авангард.
[QUOTE]Osya пишет: ссылки по репутации[/QUOTE] Для торговли на Старой Монете ваша репутация на других форумах не существует и в расчет не принимается. Вы должны заработать собственную здесь. Пока вы зарабатываете только негатив (((
[QUOTE]МиМ пишет: по логике вещей делается вперёд, чтобы у покупателя не образовалось и денег и предмета в руках. [/QUOTE] Эта логика работает только в отношение организации, да и только тогда, когда данное условие пропечатано в каталоге, на сайте или договоре. Таким образом покупатель заведомо соглашается с неравными для себя условиями, и с тем, что у организации и деньги и товар, который вернули.
Странно, что вы переносите опыт работы МиМа на взаимоотношения двух форумчан СМ. Не думаю, что МиМу удалось провести хотя бы второй аукцион, если бы МиМ побровал хоть раз такой диалог, как в этой ветке. Типа, а давай ты монету нашему сдатчику, мы тебе вышлем % комиссии, а остальное, когда сдатчик вернет нам, а мы тогда тебе.
[QUOTE]drakon55552 пишет: Я больше не могу понять следующее о чём уже писал,монету 08.04.2019 купил Aleksei323,но продавец указывал чтоб я вернул её ВЕКу,а куда Aleksei323 вдруг делся?какое то звено не понятное[/QUOTE] Зачем вы набрасываете ненужное в эту ветку. Здесь обсуждается возврат монеты, и что там было до вашей оплаты не интересует в принципе. Заводите свои темы и там выясняйте. Или вам выписать % за оффтопик?
[QUOTE]coi0101 пишет: Так с какого перепуга уже понёсший убытки drakon55552 добросовестно исполнивший свои обязательства по сделке drakon55552 должен возвращать деньги Osya которому свою добросовестность ещё надо подтвердить?[/QUOTE] И второй аспект, кто несет риск утраты монеты при обратной пересылке? Монета признана неподлинной, но чтобы исполнить свои гарантии подлинности Osya решительно перекладывает риск на покупателя. И так-то возврат уже выглядит проблемным, случись что с монетой при пересылке, денег можно и не получить вовсе.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Обычно дистанционный возврат осуществляется по-другому.[/QUOTE] Обычно продавец не хочет остаться навечно с биркой "фуфлогон" и старается быстро решить проблему, не набрасывая заведомо неприемлемые варианты (какие-то неведомые базы данных, отправки третьей стороне, частичные вовзраты под условиями) Мне кажется, что аргументация coi001 весома, а отсылки на "обычно" - это тонкий лед, на котором нерадивый продавец может оттягивать срок возврата. С учетом приближающихся праздников оттягивать чуть ли не на 3 недели. К тому же обычно следует проявлять добросовестность и желание урегулировать вопрос. Со стороны Osya лично я вижу обратное.
[QUOTE]Osya пишет: Все уже оговорено,[/QUOTE] Что у вас оговорено и где? Я вижу, что 23 числа вы здесь бредятину несли про "возврат коллеге Веку" и "разница в сумме затрат коллеги drakon будет доплачена после получения монеты". "Оговорено" следует писать, если все детали согласованы и у сторон нет никаких разночтений.
[QUOTE]Perris пишет: Механизм решения подобной проблемы прописан на площадке? /прошу простить новичка/[/QUOTE] Пользователю, который зарегистрировался несколько минут назад, я настоятельно рекомендую не торопиться с вопросами. Для начала надо осмотреться, почитать темы, разделы, понять что и как, изучить правила и т.п.
[QUOTE]coi0101 пишет: ЛС не лишаете ли Вы пострадавшую сторону возможности довести дело до логического завершения?[/QUOTE] Замечание принимаю. ЛС активировано.
[QUOTE]Osya пишет: Поскольку, возврат монеты делается коллеге Веку, разница в сумме затрат коллеги drakon будет доплачена после получения монеты. Сомнения по подлинности,подлежат большим сомнениям.[/QUOTE] Пользователь Osya отключен от торговой зоны и ЛС на СМ. Возможность повторного включения доступа будет рассматриваться с учетом дальнейших действий юзера Osya, его готовности быстро решать вопрос. В той манере, как строится диалог сейчас, "а поди принеси мне реестр", "теперь другому челу вышли", "теперь вот так и эдак", продавцы на СМ вопросы не решают.
[QUOTE]Тимофей пишет: Тема себя исчерпала,[/QUOTE] Тема себя исчерпает тогда, когда Ваш покупатель сообщит в этой ветке о получении им полной суммы возврата.
Да он и не терялся, других Илларионов нет, стало быть вот этот. Теперь нужно поискать в сети различные воспоминания участников событий, возможно проводились какие-то совместные мероприятия офицеров ВМФ, где моряки могли обмениваться такими сувенирами. Советский офицер, очевидно, свой доллар сдал куда следует, написал "Запись беседы", и подробно ответил на вопросы особистов ) Так что ответная бона, видимо, где-то хранится в архивах и по сей день.
[QUOTE]fomkako пишет: но на него пока не нашлось[/QUOTE] Мошенник хитрый. Он выждал 5 лет и снова выложил ту же самую монету на продажу, сделав новые фото. Он думает, что срок давности по 159 прошел, 3 года и вуаля, чистая совесть.
Но сейчас он нарисовал некую "сестру", которая сказала, что, мол, монета ее и все это время была у нее. Сестра ли это, или какая шмара с района, мы не знаем. Но она точно есть, и отвечает на вопросы. То есть, чисто теоретически, можно было бы квалифицировать преступление уже по 159 часть 2, мошенничество группой по предварительному сговору. Макс. срок по этой статье уже 5 лет, соответственно, и срок давности 5 лет.
Но и этот срок как бы, получается, немного того, то ли прошел, то ли проходит.
Если только не одно но. Если по предыдущему эпизоду у потерпевшего на руках остались какие-нибудь отказы в возбуждении, жалобы и т.п. Тогда по идее, чисто теоретически, можно восстановить пропущенный срок давности, и возбудить уд в связи со вновь открывшимися обстоятельствами.
Но это я так. Сказку "спокойной ночи, малыши", чисто теоретически.
[QUOTE]fomkako пишет: в ближайшей перспективе не будет , если только АСВ еще одну себе уникальную монету не захочет в коллекцию положить [/QUOTE] А что есть реже, чем эта монета? 20 руб? Константин?
[QUOTE]rjkz1968 пишет: эмоции эмоциями, но незачем на мат переходить[/QUOTE] В чужой монастырь, как говорится, со своим уставом не ходят. Мне лично койнссу помнится как площадка, где ругались матом.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Некий Бурмин И.П. был человеком рисковым , подписывая банкноту - поверх лика вождя.[/QUOTE] Думаю, что следует полностью исключить самодеятельность членов советской делегации. Все надписи были сделаны с согласия руководства, и под его контролем, и без рисков )
[QUOTE]Егорка пишет: приобретает "семейный подряд"[/QUOTE] Не торопитесь с выводами ) У знатного мошенника Геннадия1904 тоже был брат-близнец, который "безвременно скончался". Потом, выяснилось в действительности, никакого брата и не было никогда. Так и здесь, "сестра"-соучастница может оказаться не сестрой, а сожительницей, которая картинно изумляется по телефону.
[QUOTE]fomkako пишет: давным давно меня забанили на цфн , когда я его раскусил как мошенника. [/QUOTE] Расскажите, пожалуйста, как это все было. Детали важны,мошенник плетет хитрые сюжеты, и некоторым они даже показались правдоподобными. Может быть ссылка сохранилась. И тому кто банил тоже надо бы послать горячий привет.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: А что же наш Арсенал-Адмирал? [/QUOTE] А наш Арсенал и их Адмирал это другие ники одного и того же мошенника. Мошенник плетет легенды на ходу, и одна его ипостась, так сказать, показывает пальцем на другую. Так, по мнению мошенника, выглядит правдоподобнее. Но это стандартный прием. Напомню, что ник Адмирал также "терял" дорогие покупки на форум.су.