[QUOTE][QUOTE]zloipapa пишет: И пока я не буду знать что именно эти люди оформляют грейды в этой структуре, доверия к ней не будет, ни малейшего. А доверия к абстрактной структуре в России не будет никогда. Это же Россия [/QUOTE][QUOTE]fbrmo пишет: Я не стал бы покупать в слабах Монетоф, в первую очередь из-за отсутствия информации об экспертах, проводивших экспертизу и грейдинг. К слабу должна "привязываться" защищенная письменная экспертиза и желательно в составе не менее 3 уважаемых экспертов. А если еще и страховое покрытие будет - вообще красота. [/QUOTE] [/QUOTE]Т.е., надо полагать, биографию экспертов NGC и PCGS вы знаете досконально? :D
... может быть и поспорил, но ... спорить о монете, существование которой под жирным вопросом - зачем?? Старым типом реверса я и обозвал, то что Вы имеете ввиду - 1844 с открытыми четвёрками - который, тож согласен - далеко не R1 по сравнению с подобной редкостью годов близлежащих, но всёж ощутимо пореже, нежели 1844 с "новым реверсом"...
[QUOTE]Altair777 пишет: .... из-за пресловутой R1 по Биткину (хотя переоценил он этот год явно)[/QUOTE] В Биткине ошибка в этом месте каталога... R1 он присваивает монете со старым типом аверса - 1844 я такую встречал. 1845 - ни разу. У монеты с новым типом аверса редкости нет, но буквы ПА - таких в 1845 я тож не видал... По сочетанию Аверс/реверс - это № 207, но только не ПА а КБ...
Докупил штатив к данному девайсу - чаще всего фотографирую им чешую. Из плюсов - возможность качественной съёмки мелких фрагментов; Минусы - у некоторых версий регулировка освещения либо "корявая" либо неудобная. Белый цвет светодиодов безжизненен и снимать медь в качестве весьма проблематично; подставка идущая в комплекте - дребидень полная, лучше докупать штатив; у некоторых версий ПО не включает программных регулировок освещения и цветности/контрастности; у некоторых версий ПО на русском языке не работает...
А чё тама внимательнее - она за 50 метров "глаз режет"... Стиль - "от руки", цвет, контуры - высечка, гурт - песня "Не прячьте ваши денежки по банкам и углам...", цена - "волшебная халява"....
Тут по случаю вотт под рукой была - всадник другой - но для сравнения стиля...
[QUOTE]Clan пишет: По этим фото как раз ничего "нормального" не видно. Толи заделка отверстия с последующим серебрением, толи вообще литьё голимое пошарканое для правдоподобности. Для начала нормальные фото нужно![/QUOTE] Дда, соглашусь - или действительно фуфло или на ней живого места нет.
[ Закрыто] Учредительное собрание Национального союза нумизматов, 12 ноября 2013 года в городе Москве состоялось учредительное собрание Национального союза нумизматов.
[QUOTE]Романовъ пишет: Быстро информация распространяется, читающий форум СМ знакомый предложил расширить идею - создать Национал-нумизматическую партию, нумизматические штурмовые отряды и устроить нумизматический путч [/QUOTE] Полегче, Алексей, 8) а то поедем в Сибирь, в специально организованные "нумизматические лагеря", валить лес антикварными лобзиками для мюнцкабинетов.... :D
Почему? Опять же - сошлюсь на свой ресурс - а на нём мы раз в месяц (а с ноября два раза) - продаём, скажем так, весь спектр - от ДД до последних копеек Петра - за 6 прошедших аукционов - вполне можно сделать выводы о ценах - как на "уделы", так и на "царизм". Понятно, что с "поправкой на ветер и магнитный азимут" и на то, что цены на допетровский период имеют свои тенденции к росту/падению, отличные от, например, имперского периода - ну так это любой ценник, на монеты любого периода, нужно воспринимать с поправками на кучу составляющих. В конце концов - это же ценник - а не прейскурант. Более того, до недавнего времени рынок данного сегмента был, как бы так коряво сказать - не в полной мере сформирован. Активный процесс формирования цен данного сегмента рынка только начался - я имею ввиду не уровень "копатель-дилер" - где возможны любые ценовые "чудеса", а уровень дилер - коллекционер - где количество ценовых "чудес" на порядки ниже. Осмелюсь Вам рекомендовать зайти на ресурс, который я здесь представляю - и составить собственное мнение - 6 аукционов в архиве, 7-й открыл сегодня.
[QUOTE]Марк70 пишет: Мне не нужно ни от кого предварительных оценок, я хочу сам разобраться.[/QUOTE] Жаль только слишком много монет появилось, с которыми "сами разобрались" и продолжают "предварительно оценивать"...
Об этом как раз и речь - оттисков "настоящих копеешных" штемпелей на ефимках должно быть очень мало. Возможно они и найдутся, что маловероятно.[/QUOTE]
Не совсем так вы меня поняли, смысл был таков: вероятность найти настоящие копеешные оттиски на ефимках существует несомненно, технологически ничего нет против этого. А вот копеек таких, как настоящие признаки на ефимках - в природе не существует. Т.е. найти копейку с конем-многоножкой как у стартового ефимка например, невозможно. Поясню почему я так полагаю...
Настоящий копеешный на ефимке, как он должен выглядеть?..
Настоящий копеешный оттиск - означает оттиск исподника. Исподник же был своего рода наковаленкой, на него ложили заготовку... т.е. он должен был иметь и имел большую площадь, стало быть закраины у оттиска должны быть больше. Оттиски на ефимках у которых узкая закраина принадлежат вершникам, специально для того изготовленным. Такими чеканами копейки не отчеканить.[/QUOTE]
Исподником, соглашусь, ефимок надчеканить проблематично (хотя подобные "загадки" в нашей нумизматике имеются - например - крайне редкая монета ДОЗОР/ДОЗОР), только вот лицевой штемпель - со всадником - был "вершником", а "исподником" - легенда на монете - так было в производстве копеек. По всей видимости - из-за технологических особенностей - для меньшего износа. Штемпель 23 - похож, но... На копейках он выглядит по-иному, нежели на ефимке...
Скоро выйдет "в свет" печатное издание - каталог-[U]ценник[/U] по удельной чешуе, т.е. - более ранний период. Жду вотт... пилотной партии...
Вотт скан со страницы - если администрация решит, что это нарушает правила форума (на скане есть ссылка на сторонний коммерческий ресурс) - пусть удалит.
[QUOTE]Гриша пишет: "Не так давно увлекся темой оценки монет на предмет из коллекционной ценности...на мой непрофессиональный взгляд..." Класс!! [/QUOTE] На некоторых форумах против подобной фразы часто пишут - "В мемориз!"
[QUOTE]Тимофей пишет: Я запутался, поясните., пож, ГК считают, что он был один?[/QUOTE] Да, именно так. При этом под понятием "штемпель" очевидно подразумевается группа одинаковых штемпелей, снятых с одного маточника.
[QUOTE]кот да винчи пишет: Угу... А меня "самым острым кизмам" подвергают... http://staraya-moneta.ru/forum/messag...sage359723[/QUOTE] Ну, не тягаясь сами с мэтрами и светилами нашей науки, можно в тоже время сослаться на классический труд Аллы Сергеевны Мельниковой "Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого". Москва. 1989 г., где она в весьма мягкой форме указывает на ошибки Спасского в изучении данного периода монет - и, как бы так сказать чтоб ни кого не задеть - её имя и труды весьма авторитетны и даже наверное более весомы, нежели труды иных авторов по данному периоду. А надчекан копеечного штемпеля - I27 - выделен в каталоге - Гришин.И.В.Клещинов.В.Н "Каталог русских средневековых монет 1645-1696" и не смотря на то, что вышло уже 3 дополнения, я склонен доверять (да и не только я) авторам в их в высокой компетенции в данной теме.
[QUOTE]exkursant пишет: Были. У Спасского таких 3 картинки есть. По версии Мэтра - они все с одного маточника, независимо от "с" или "без" бусового/точечного ободка. Загвоздка только есть одна пребольшая: разный всадник, копьём по разному тычет, коняга по разному ноги задирает... вообщем, прошу прощения, нестыкуха у Спасского [/QUOTE]
Он, конечно, мэтр, но не менее критикуем собственными коллегами - при одном маточнике не может быть разным всадник... Ссылки на его каталог - в наше время - мягко говоря - не корректны.
Копеечный надчекан - фуфловый. Маточник мог быть без точечного ободка - штемпель - нет.[/QUOTE]
C Днем Рожления!
Может и так. Не в том смысл разговора... дело в том, что даже если он фуфловый, он имитирует "безточечный надчекан". Причем, кмк, небезуспешно.[/QUOTE] Спасибо. А такое разве может быть - "бесточечный надчекан"? Копеечный оттиск - как после двойного (тройного) удара - оно, конечно и на копейках того периода и даже именно этого штемпеля бывало - но... выглядело несколько по иному; пропорции рисунка копеечного штемпеля отличаются от рисунка штемпеля I.27.
Unc - т.е. "унциркулейтед" - не бывшая в обращении. Монета может иметь три дырки, накарябанную гвоздём букву [S]йух[/S] - но при всём этом - в обращении не успеть побывать - т.е оставаться "унциркулейтед"....
[QUOTE]Гриша пишет: Из каких соображений, кто оценивает, на основе чего - об этом, как водится ни слов[/QUOTE] Нет, тут как раз источник цыфирь хорошо известен - потолок!!! :D
[QUOTE]Гриша пишет: Такие вещи как рупь Антоныча явно по стоимости тянет на национальное достояние..[/QUOTE] :hi: Слава Богу, что пока нет такого юридического термина - "тянуть на национальное достояние"... :ded: И прейскурант "потягушек" не расписан.... :|
Слабировать можно. Но - зачем?!? Грейд ей не присвоят, напишут какую-нидь гадость на коробке.... Смысл слабирования - не наличие пластикового макинтоша в приданное к монете, а надпись на слабе - а надпись в данном конкретном случае будет грустной - что-то типа по смыслу "Любим, помним, скорбим..." - на английском...
[QUOTE]nikaleks977 пишет: Уважаемый Zergus! Почему вы считаете ,что моя монета не соответствует Ms. Может быть из за плохих фотографий?[/QUOTE] не может - фотографии - они ни как не влияют на сохранность монеты.
[QUOTE]nikaleks977 пишет: Мне интересно узнать сохран монеты.[/QUOTE]отличный. Про MS, PF, PL - забудьте, это не про вашу монету и это - не про сохран.
[QUOTE]Ордынец пишет: Датировку всех перечисленных монет следует ограничивать временем от Куликовской битвы [U]до смерти Дмитрия[/U] (8 сентября 1380 г. – 19 мая 1389 г.).[/QUOTE] Т.е. - в правление Дмитрия Донского?
...и всёж последние научные веяния относят сей предмет к Дмитрию Иванычу - анонимному - приподнимая цену на сей предмет выше 20 с вилкой до 40 - как повезёт... Ну или - 53 - если не очень повезёт - но - очень надо.[/QUOTE]
Дмитрию Ивановичу не было никакого смысла чеканить анонимные деньги. А вот Владимиру Андреевичу Храброму был, так как он считал себя главным претендентом после смерти Дмитрия. Видимо он и чеканил этот тип в первые годы правления Василия в подражание именной деньге Дмитрия.[/QUOTE]
Опа... Куда Вас занесло... Тогда уж - дайте ссылку на каталог - чего уж - вокруг да около?
...и всёж последние научные веяния относят сей предмет к Дмитрию Иванычу - анонимному - приподнимая цену на сей предмет выше 20 с вилкой до 40 - как повезёт... Ну или - 53 - если не очень повезёт - но - очень надо.
Просьба добавить в список аукционов Аукцион Русские Средневековые Монеты - ежемесячно проводимый вотт на этой площадке - http://monetof.ru/auction/148 - как наиболее соответствующий данному сегменту - допетровским монетам и где за последние 5 месяцев, как ни помпезно это звучит - были выставлены наиболее интересные лоты данной темы.