Bayron пишет: Но то что он (обрез шеи) является одним из основных отличительных признаков л.ш. нигде ранее в обсуждениях не встречал.
каждый сам для себя находит признаки отличий. У Каюмова это подсчет прядей, еще и позитивных-негативных Сидя в тихом кабинете, с хорошей лупой, под рюмочку чего-то там вкусного, можно и пряди подсчитать, их рельеф, длину, взаимное расположение -))) А если нужно сразу определить, часто по не важным фото? Срез шеи у 4-го так же больше по размеру, что опять же только сравнивая монеты под увеличением можно определить.
нашел на компе скан двух монет с разными л.ш. 4 и 1. Когда они рядок всё видно. показал как для себя быстро определяю № л.ш. по левому углу обреза шеи. пряди, волоски там в бороде - это я "не вижу", и не хочу - не молод глазами:) Еще контур от челки до затылка у 4-го л.ш. более округлый что-ли, правильной формы и визуально голова кажется больше Отсюда и другой сленг для этого л.ш. - "Большая голова".
приятель помог наглядно обработать скан-копию двух монет 1. с широким кантом - слева 2. обычная - справа Обработка производилась в программе Microsoft Visio размеры участка от кончика носа до проекции правого угла обреза шеи разные. На "мм" не стоит обращать внимание, это считалось в мм в программе со своим масштабом. Но убедиться в разных размерах можно простым прикладыванием линейки. При этом взаимные геометрические размеры головы и легенды вроде схожи. Одинаков и диаметр монет. Но за счет широкого канта масштаб всех внутренних размеров этой монеты меньше, что видно и наглядно. Голова слева визуально меньше правой! Не так ли?
Рассматривая по одной монете с 1-м или 4-м л.ш. визуально, соглашусь, не просто найти различия. Для себя определил несколько фрагментов на портретах этих л.ш., которые отличаются.
10 рублей 1899 г. Разновидность., Определение разновидности по реверсу.
Ни фото, ни сканы в полной мере не отражают различия размеров портретов, но они есть! Возможно и я, и Kurus гоняемся за той самой кошкой в темной комнате Если так, и коллеги не находят различия, значит мы ошибаемся. Прошу заинтересованных к обсуждению
Kurus пишет: Пятый, "голова больше". Есть 5-тый с широким кантом, голова маленькая и еще есть "средняя голова", у такой чаще орел поздний 1900 года.
Может быть, фото Ваших разновидностей продемонстрируете для наглядности, а то так совсем непонятно, что Вы имеете в виду.
Георгий, разбирались на досуге с Kurus по этому вопросу. Фото получились не информативные, но все же выставлю 1. Слева направо: широкий кант, голова меньше (МГ5); с орлом 1900 г., голова среднего размера; голова большего размера (БГ5) 2. Слева - широкий кант, голова меньше (МГ5), справа - голова большего размера (БГ5). Здесь разница в размерах лучше видна
3 Рубля 1835 г., платина, подлинность, Подлинность
Гурт по фото подлинный, что является верным признаком подлинности и самой монеты. Какие моменты Вас смущают? Можно дополнительные фото в высоком разрешении фрагмента около двойки в дате?
В России появится водка с золотыми монетами и подковами
Elif пишет: А 1902 АР-флажок с поздним куда делся?
Виталий, в трех отмеченных мной годах есть монеты со 2-м и с 3-м л.ш. В 1902 слышал, читал только о 2-м л.ш. Может отстал уже? Кстати, посмотри почту...
Ну что, Виталий, теперь уже в трёх годах есть десятки предположительно советской...ну или поздней чеканки с портретами 2-го (рельефный) и 3-го (малая голова, "лампочка") л.ш.: 1898, 1899, 1901. Ближайщий на очереди - 1902;-) с 3 л.ш. И надо что-то делать с пока самым скучным по разновидностям 1903 годом:-)))
5. Малая голова, но АГ висилица, тоже можно предположить
простенько. но со вкусом:) ну тогда уж и 6., точнее 0. Наипростейшая АР-флажок, малая голова;) А то забыли в череде версий 7. ФЗ, малая голова. Написал, но не верю. "советы" ФЗ как-то недолюбливали. Может от имени "Феликс":) 8. ФЗ, 2л.ш. - не верю, но пусть будет 9. ЭБ - совсем не верю, но гулять, так гулять:)
ЧЕКАН пишет: Валера, твоя версия #3 тоже приходила в голову
ну дык когда в одной лодке....
по гурту десяток, предположительно советской чеканки, ну что знаю: - АГ-виселица, геометрия букв отличается от ранних (1898-1899гг.) гуртов: на десятках 1898, 1899 (обе с 3-м и 2-м л.ш.), 1904 - АР-флажок, подгравировка "Г" в "Р", но как мне кажется изначально "Г"-не виселица: на десятках 1901(3 л.ш.), 1902(2 л.ш.), 1904(3 л.ш.) - ЭБ: на десятках 1911 и, возможно 1909 гг. так?
ну тогда буду бить по площадям: 1. Гурт - АР-флажок, портрет рельефный (2 л.ш.) 2. Гурт - АГ-не виселица, портрет "малая голова" (3 л.ш.) 3. Реверс с обоих сторон монеты, а гурт все же - АР-флажок
В дате на этой монете "0" меньше по высоте остальных цифр, но не настолько, как в . Вторая единица в дате, на мой взгляд тоже отличается от монеты в теме Gunnar-а. Рыхлость поля вроде "говорит" о возможно советской чеканке монеты, что не является прямо уж открытием:oops:. Если бы все было на поверхности: 1901 АР-флажок, вряд ли Виталий затеял бы этот тест, не так ли? Предположу, что там АГ-не виселица...ну а вдруг;)
+1 Если сможете предоставить информативные фото, оценка уточнится. В любом случае рынок все расставит по местам. Определенный интерес к этому году есть, несмотря на самый частый год для пятёрок 60-х.
Если по лицевым штампам, то да, Kurus верно дополнил информацией о третьей разновидности 10 р. 1900 г. - 5 л.ш., в дополнении к 2-му и 7-му. Есть еще, как минимум одна разновидность с лицевым штампом, не описанным Каюмовым в своей известной работе - портрет 25 коп. 1900-1901 гг. Ссылка на материал из библиотеки СМ - . И наконец, имеются сведения о монете 10 р. 1900г. с инициалами на гурте (А Г), причем "Г" не виселица! Какой на этой монете л.ш., мне не известно. Наличие/отсутствие точки м/у инициалами минцмейстера, скобок, ПМСМ, нужно относить к бракам чеканки, никак к отдельным разновидностям. Т.о. на сегодня, по крайней мере для себя, держу в голове 5 разновидностей 10 р. 1900 г.: 1. Царская чеканка, 2 л.ш. по Каюмову - обычная 2. Царская чеканка, 7 л.ш. по Каюмову - обычная, может чуть реже п.1. 3. Царская чеканка, 5 л.ш. по Каюмову - редкая 4. Царская чеканка, 8 л.ш. по Голованову - очень редкая 5. Царская(?) чеканка, АГ, л.ш. не определен - крайне редкая.
Дополняйте!
10 рублей 1899 г., АГ, портрет обр. 1900-1911 гг. (советский чекан), обсуждение и оценка
Сидя в тихом кабинете, с хорошей лупой, под рюмочку чего-то там вкусного, можно и пряди подсчитать, их рельеф, длину, взаимное расположение -)))
