[QUOTE]aleksandr.goncharov пишет: [QUOTE]IgorS пишет: ...Хочу у Вас уточнить как у эксперта ,ценность данной медали?[/QUOTE] Позвольте спросить у экспертов, что за петровская медаль, фрагмент которой на моей аватарке?
Осмелюсь спросить, разве неподлинные монеты достойны того, чтобы из-за них "ломать копья"? По моему скромному мнению перед нами два новодела (в лучшем случае) или новодел пробника и современная копия новодела пробника (более точно нужно изучать вживую). Оригиналов в теме нет ИМХО.
1 Рубль 1786 год (СПБ ЯА). Слаб NGC MS 62., Предложите.
[QUOTE]Milarepa пишет: ... Прошу подсказать по жетону Анны Иоановны ... [/QUOTE] Это нюрнбергский счетный жетон. Ценности в таком виде не представляет.
[QUOTE]rasmus-58 пишет: В слове рубль под буквой Л вздутие смущает...[/QUOTE] Тут хватает и "вздутий" и "наростов" и даже "шариков" ...... Гурт, кстати, хоть и похож, но только если не очень всматриваться. Плохо прочеканенная переносица императора также напрягает. ........... Далее не буду перечислять. ИМХО - фуфел!
Странный поворот аверса к реверсу почти на 80 град. (судя по расположению дефектов кружка). Это не признак фуфельности, но не свойственно полтинам этого периода.
[QUOTE]Vladimir82 пишет: Сегодня прислали фото гурта[/QUOTE] Гурт с изрядными следами бытования, но не напрягает (кроме фрагментов с непонятным "тиснением" .
[QUOTE]Генералъ пишет: ... Сергей Юнин Эксперт ... [/QUOTE] Там "Эксперт" - не специализация Юнина, а рейтинг, который ему присвоил форум за 8000 сообщений (так за 1600 сообщений у него рейтинг был "Специалист", за 220 сообщений - "Постоянный участник" и т.д.). Активничайте на том форуме и вам тоже присвоят подобный рейтинг, хотя экспертом вы не станете.
1 рубль 1766 года СПБ-АШ-T.I. Грубого чекана (R1), Оценка
На петербургском монетном дворе в то время серебро не юстировалось, поскольку взвешивалось стопой. Стопа доводилась до кондиции с помощью легковесных или тяжеловесных монет , которые были заранее заготовлены с молчаливого согласия администрации. На хвосте орла скорее всего полосы от протяжки полосы до вырубки не "разгладились" при чеканке, попав на небольшой непрочекан (хвост напротив бюста).
1 рубль 1766 года СПБ-АШ-T.I. Грубого чекана (R1), Оценка
Ясность "в плане оригинальности" зависит только от Вас ... Вам достаточно найти на монете другие реальные отслойки, помимо единственной псевдоотслойки (возможно), и сообщить об этом. Вердикт - монета подлинная. Либо сообщить сообществу, что "других отслоек на монете нет" или "другие отслойки есть, но не поддеваются" (как показанные в посте №3 8) . Вердикт - правы те 9 из 10 человек (со стажем) из клуба СПб (см. пост №1 8) .
А найти другие отслойки на обсуждаемой монете Вам удалось? Хотя-бы ещё одну? Их должно быть достаточно, раз заготовка слоилась при гурчении (по мнению "Clan") Хотя-бы под микроскопом? ......... Зачем "зацикливаться" на единственной отслойке, которую, возможно, для покупателя специально создали. Должны быть другие реальные отслойки, если монета подлинная. Ниже привожу псевдоотслойки на поддельных монетах (под некоторые можно залезть зубочисткой на часть милимметра), но реальных отслоек на фальшаках такого типа (с псевдоотслойками) не найдете при всем желании.
[QUOTE]id1111 пишет: ............... - отслоение на 10 часов по аверсу доходит до "О" гуртовой и образует как подложку... .[/QUOTE] Что Вы называете "подложкой" отслоения? Попытайтесь сформулировать простыми словами.
Судя по приведенной Вами фотографии на монете не отслойка, а псевдоотслойка (т.е. её нельзя мысленно поддеть остро заточенной иглой ). Попытайтесь найти под микроскопом реальные отслойки ... хотя-бы одну-единственную ...
Термин "под задними ногами коня "земля" придумал и ввел в нумизматический оборот Е.Г.Полуйко. Наверняка последний не придавал особого значения тому, каким образом линия под задними ногами коня образовалась, резчик её провел или это выкрошка на штемпеле. Линия эта имеет место быть и Полуйко творчески её обозначил под №213 (!!) Эксперт "Империи" безошибочно описал монету (это действительно Полуйко № 1733.10#213), воспользовавшись термином Полуйко.
Впервые столкнулся с подобным серебряным жетоном (см.картинки). Гурт рубчатый. Явно продкция зарубежного монетного двора. Буду благодарен за любую информацию. :hi:
1 рубль 1896г. "На Коронацию Николая II", предпродажная оценка
[QUOTE]Bassmaster пишет: ...Какие еще есть гипотезы?[/QUOTE] Где-то читал (не помню) про сравнение технологических цепочек на ММД и СПМД ... обратил внимание что применялся промежуточный отжиг монетных заготовок на березовых углях для восстановления пластичности монетного металла, но на ММД эта операция проводилась на [B]вращающихся медных "тарелках"-листах[/B] (для более равномерного отжига), а на СПМД отжигали на неподвижных медных листах. Неравномерное восстановление пластичности монетных заготовок перед чеканкой на СПМД вполне могло повлиять на конечную продукцию.
Рубль 1762 СПБ -- оценка подлинности, оценка подлинности рубля Петра III
[QUOTE]Alx_1 пишет: ... но пока только констатация факта. Но хотелось бы узнать - почему такой факт...[/QUOTE] Форум читают не только добропорядочные собиратели, но и фуфлоделы ... теперь попытайтесь ещё раз догадаться почему Вам явные признаки фуфельности не указывают.
[QUOTE]exkursant пишет: читайте п.10 и п.11 советов психолога... [/QUOTE] :D "Психолог" форумный старается ... молодец! Сегодняшний пост его тоже пришелся кстати для настроения с утра (насчет экономии 15 т.евро). :D
Разгадкой для вдумчивого читателя будут Ваши слова: "...буду сравнивать свой плохой пример с вашим хорошим" ... особенно понравился Ваш вопрос "Вы продавец?", если спрашивали про свою монету, а не про картинку, показанную мной ... :D
А "слабости" (гальванокопии, монеты с подвеса в коллекции, если Вы в этом уверены) действительно простительны, только не нужно быть двуличным, а то в "арестованной" теме про Антоновича решили показать себя [B]"дохерархом"(с)[/B]: "[B]...в целом объект так или иначе для здорового коллекционирования неинтересен[/B]", а тут застеснялись, что пришлось сознаться в покупке "компрометирующей" монеты ... :D
[QUOTE]exkursant пишет: Вы получили от меня картинку намного качественней, чем с названного аука... [/QUOTE]
:D Я назвал аук (Горный-178, лот 6115, VF-XF), где я лично взял показанную мной картинку с непрочеканом короны. Там никакого "удаленного подвеса" нет.
Где Вы взяли свою монету пока неизвестно и, если на ней, как Вы утверждаете, "дефекты на легенде не с монетного двора" - [B]это нужно ещё доказать, что Вам, раз монета ещё у Вас, не удалось сделать для продавца[/B]. Только не говорите, что "не захотел возвращать" ... :D
зачем выдавать след удаленного подвеса за непрочекан? Продавцу понятно - чтобы "пудрить мозги" неопытному собирателю ... а Вам -то зачем? Вы продавец?[/QUOTE] [B]Какой "удаленный подвес" ?[/B] Вы здоровы? Не могу же я подумать, что Вы настолько "нулевой" ??? Картинку взял с Горного-178, лот 6115, VF-XF ;)
конкретный вопрос по монете из 21 поста: непрочекан?[/QUOTE] Ладно ... отвечу ... хоть утром мне "психолог" (чуднОй такой :D ) советовал "Не нужно никому ничего объяснять...", но один раз разрешил: :D
Вами приведен (возможно намеренно ;) ) очень плохой пример (пост 21), где налицо три признака: непрочекан (часть легенды), сочетание непрочекана и естественного износа от обращения (крыло справа и часть прически и немного др.) и только износ по остальному рельефу монеты. Может быть своим примером Вы (наивный :D ) хотели показать, что непрочекан обязательно двусторонний ??? :D :D :D ... договоритесь с моим (он может гордиться :)) форумным "психологом", поскольку Ваш личный лимит объяснений исчерпан. :D :D :D
[QUOTE]exkursant пишет: Я Вас не провоцирую, просто выясняю позиции вашей "школы" [/QUOTE] Вам учиться нужно, господин "поздний пионер-антимонархист", а не выяснять позицию чьей-то "школы" ... :D Надо-же такое придумать "Корона на аверсе целенаправленно забита - так обычно поступают с деталями штемпеля, которые "не вышли" ... Вы это не из детского сада переняли, где рисуют "каляки-маляки"? :D
[QUOTE]exkursant пишет: Из ответа я понял, что держите такой вариант за непрочекан. Тогда последний вопрос на сегодня: - когда расстаётесь или или когда приобретаете такую монетину?[/QUOTE] Не пойму, Вы меня провоцируете? Если сейчас отвечу, ... "кот" сначала заступится за Вас, потом - "в кусты", ... "IgorS" опять начнет взывать "И куда смотрит модератор?" ... и тему тоже закроют на 3 дня. :D
[QUOTE]exkursant пишет: И это Вы тоже за непрочекан держите?[/QUOTE] Странный вопрос при таком "причесоне" императрицы ... [B]Может, зададим вопрос залу ?[/B] ;)
