Like any society, this board has about 10% of people who came not for business, but for chatter. Do not pay attention to them, let alone engage in a discussion with them.
[QUOTE]Anwek пишет: [QUOTE]Bassmaster пишет: [QUOTE]маугли пишет: Неожиданно хорошо помыли. Поздравляю![/QUOTE] Помыли??? Там еще грязи на пару урожаев картошки хватит...[/QUOTE] а ты что картошку сажаешь все еще, как в советских садах?) на картошке в войну выживали, а сейчас все гордые стали в современном социуме[/QUOTE] Сажаю. А что? Не припомню кстати, чтобы мы на брудершафт...
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Ничего себе! пишет: Но неужто на лучшем форуме вообще никому не интересен провенанс именно в этом конкретном случае?[/QUOTE] К сожалению, вы так ничего и не поняли из моего посыла... Всё очень просто: эти предметы интересны и востребованы у очень узкого круга людей, их может быть 2, 3 или 5 человек на всю планету, не более. Это такой адский эксклюзив... ну, типа как картины Явленского. Один пройдёт мимо, подумав что это чья-то ученическая мазня, другой в экстазе заплатит миллионы $. Так понятнее? [/QUOTE] [/QUOTE]
Только в Москве минимум 3 очень полных собрания пятачков серебряных. Если даже моего не считать. И народ покупает их сотнями и тысячами. Сначала покупали потому, что не было практически подделок этих монет. А когда раздули рынок, их тоже вполне успешно и на очень высоком уровне начали подделывать. Своё мнение по вышепоказанным предметам как и раньше не хочу озвучивать.
Поинтересовался проходами. Ну так не сказать что то, что торговалось, прямо вот сильно лучше того что представлено. По реверсной стороне, которая лучше вышла на фото - те же яйца, вид сбоку. Да, усилия по приведению трупа к стадии зомби - адовые, но вполне может быть оно того стоит.
Есть маленькая хитрость, кто не в курсе. Если кликнуть в фото, то оно откроется в новом окне. А если открывшееся фото кликнуть ПРАВОЙ кнопкой мыши и открыть его в новом окне, то можно увеличить, до вполне приличного размера. Так, если вдруг кто не знает.
Получается, бедных покупателей аукционов, на которых продавался 1793 год 2 копейки ЕМ обманывали столько лет? Потому как почти все они - точная копия того, что выставил ТС.
[QUOTE]Puschinka пишет: Тема древнее древности, многократно обсосанная и имеющая профильный раздел. Профи известны, они этим зарабатывают и ничего вам тут дельного писать не будут, в лучшем случае отправят учить матчасть и искать их древние посты. Не надо сподвигать малоопытных форумчан к задеталиванию или убиению потенциально приличных монет.[/QUOTE]
Отчасти согласен, отчасти нет. Тема древняя, да. Но всё течёт, и то, что было актуально еще 10 лет назад, теперь воспринимается как анахронизм, зло и ядъ. Древние посты - да, тем более то, о чем писалось - работает, пускай и не так хорошо как то, о чем писать не будут. Для среднестатистического пользователя, не ставящего целью стать профессионалом и жить с этого, древних знаний вполне хватит. А вот "не стоит сподвигать" - не соглашусь точно. Считал и считаю этот процесс разновидностью художественного творчества, со всеми вытекающими. Тут и вдохновение нужно, и понимать как оно красиво, а как безобразно, где остановиться надо и как выпутываться если лажанул. Поэтому при наработке практики без убиения не обойтись. Ну и опять же, на фоне обязательных факапов старые кадры выигрышно смотрятся, что добавляет им авторитета и популярности. И редкие монеты продолжают оставаться редкими.
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]Bassmaster пишет: Год не сказать что очень легко находится в качестве... Примерно так же сложен 1906 в прочекане. Здесь дело усугубляется тем, что в этот период с 1869 по 1877-78 использовался какой-то очень странный сплав, и монеты портятся даже в условиях коллекционного хранения. Не знаю что они туда добавляли, тиражи все не очень большие были, может, эксперименты ставили какие.[/QUOTE] А на приборе не делали проб? Интересное наблюдение- тоже давно заметил, что монеты этого периода часто имеют какие-то нестандартные следы хранения, особенно если не идеальные. Правда, временнЫе рамки чётко не очерчивал.[/QUOTE]
Яр, ну те пробы что делали, в те еще годы, особо доверия не заслуживали, а то, что я анализировал на коленках, растворяя убиенное и осаждая, давали разные результаты. Но иногда в сплаве были цинк и олово, что в общем-то объясняет немного. Но не настолько. Чаще всего медь/серебро почти 50/50. Возможно, здесь технология получения сплава не та, возможно плохо отбеливали, или не тем. Но факт присутствует, этот период гниёт отлично.
Год не сказать что очень легко находится в качестве... Примерно так же сложен 1906 в прочекане. Здесь дело усугубляется тем, что в этот период с 1869 по 1877-78 использовался какой-то очень странный сплав, и монеты портятся даже в условиях коллекционного хранения. Не знаю что они туда добавляли, тиражи все не очень большие были, может, эксперименты ставили какие.
[QUOTE]Carambol пишет: [QUOTE]Sir пишет: После покупке серебряной монеты обнаружил светлую полосу. Подскажите, что это может быть? Есть смысл пытаться свести её?[/QUOTE] Не надо ничего сводить, монету можно угробить, положите в деревянный планшет и если не найдете замену, то месяцев через 18 - 20 должно выровняться патиной.[/QUOTE] Для того, чтобы это "сровнялось", надо закрыть всю остальную поверхность и оставить только полосу. Или "патинировать" дочерна, и то не факт что будет незаметно. Всё это снимается в течение 10 секунд обычной микстурой имени меня.
Когда ж вы все уясните, что "нечищеный, только в мыльном растворе" - это и есть чищенный, мало того, чаще всего убитый. Потому как мыло помимо солей жирных кислот содержит еще до 3% трилона, который и губит всё.
[QUOTE]Гаврик пишет: [QUOTE]mss пишет: Литой фальшак. Скорее всего, по ошибке соединили не те половины литейных форм.[/QUOTE] Спасибо большое! А то я смотрю, какая-то несуразица, причем в грубом исполнении. Интересно, а такие экземпляры народного творчества кто-то коллекционирует ?[/QUOTE] Ярослав Адрианов собирает
[QUOTE]DAK пишет: я правильно понял, что если есть следы пальцев или следы патины на пруфф чеканке, то если искупать монету в спирте я ее не убью окончательно?[/QUOTE]
Лучше в изопропиловом. И не трите ничем, даже ватой. если уж очень хочется, найдите беличью или колонковую толстую кисточку и ей. Но тоже без фанатизма
Ну, если с 59 годом всё более-менее ясно, в своё время я достаточно долго изучал и аверсы, и реверсы всех известных на тот момент сочетаний, включая явно пробный "безбуквенный" вариант аверса, а также откуда у него ноги растут, то как появился на свет сей предмет, сказать боюсь практически нереально, если конечно не брать очевидную версию шалостей на МД. Про залежи - это сильно сказано. У меня 2 59х, включая безбуквенный, и 58 один, второй увели в своё время. Буду внимательно изучать его )))
Не стоит ее ни при каких обстоятельствах уксусом, как и любой другой кислотой трогать. Если отвечать на вопрос ТС, то нет, без сложной специальной химии и знаний не получится. Как нельзя Ламборджини в гаражном сервисе чинить. Пятна в любом случае останутся. Зелень убирается.
[QUOTE]147Ант пишет: Здравствуйте. Раз сохранение патины для Вас не является значимым условием, то можно попробовать средство для глубокой очистки серебряных монет.
Результатом остался довольным через каждые 10 минут протирал монету кашицей из соды и промывал проточной водой. Процедуры повторял до полного удаления чёрных пятен. [/QUOTE]
Можно было быстрее. Песком например, наждачкой, зубным порошком. Хотя конкретно для этой монеты пофиг. Прелести раствора тиомочевины в том, что не надо ничего тереть. Растворяется само. Небыстро. Но и не надо тереть. Что касается нахождения в вышеупомянутом растворе роданида аммония, то по реакции с солями серебра он совершенно аналогичен тиомочевине, но его основное (химическое) название - тиоцианат. И достаточно легко по неопытности можно избавиться от приставки "тио..."
[QUOTE]Netsuke пишет: Нашатырь и кислоты зашибают штемпельный блеск. Насовсем. Про соду молчу. Это для извергов. У соседей есть хорошая статья " Великая алхимия". Ее прочтение поможет. Тиомочевина как вариант. Долго и нудно ( но не зашибая штемпельное поле ) : кока кола ( мизер ортофосфорной - никак не навредить ), рассол от огурцов, настоящий квас ( живой ) - работают по серебру и разлепляют медные столбики. Тиомочевина быстро, но шанс что рыжее перейдет в белое. Как в статье правильно указано, надо определить состав пятна. И потом понять , чем лечить. Не у всех есть возможности, время и желание. Методом " тыка" тоже можно. Отлеживается в одном - моете мылом хоз. и потом в другой. И так до победы ( относительной ).[/QUOTE]
С тех пор, как я написал "Великую алхимию", прошло уже столько времени... но химия остается химией. Тиомочевина помогает в борьбе с сульфатами, а рыжее - чаще всего это железо в виде ржавчины. И слабая кислота со временем прекрасно с этим справляется.
[QUOTE](A.P) пишет: Ржавчину с них уже не отмоешь без следов, проверено личным опытом [/QUOTE] Отмоешь. Никаких проблем. Но тут либо время (см.выше), либо оборудование.
Последний совет выкиньте в топку. Возьмите пищевой 9% уксус, разведите втрое, залейте монеты и на месяца 3 поставьте. Раз в неделю аккуратно под струей воды снимайте размягчившееся дерьмо. Пальцами. Никакой соды. Забег долгий, результат известный.
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Bassmaster пишет:Монета интересна тем, что чеканена практически новыми штемпелями, без следов ремонта.[/QUOTE] Сергей, это не совсем так. Орлиные головы и груди, а так же короны и ещё кое-какие участки на штемпельной паре уже забиты.
На новых штемпелях груди орлов должны быть с мельчайшей штриховкой перышек. Глаза орлов должны быть четкие, с веками. На коронах должна быть диагональная штриховка.
Практически новыми. Это означает "до ремонта". Забивались они как мне кажется на первых тысячах монет. По ссылке кстати мне кажется штемпель реверса ремонтный. "5" явно двоится.
Монета интересна тем, что чеканена практически новыми штемпелями, без следов ремонта. А ремонтировали их ну очень часто. Я бы ее рекомендовал слабировать.
[QUOTE]Если Бы пишет: Есть в них какая-то отталкивающая корявость, но это скорее всего и от недостаточной сохранности, и от какой-то страшной чистки[/QUOTE] Гниловаты они просто...