Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 37 След.
Любопытный титул, ...или "Англичанка гадит"
 
:)  

=

THE QUEEN has been pleased by Letters Patent
under the Great Seal of the Realm dated 19 November 2020
to confer the dignity of a Barony of the United Kingdom for life
upon Evgeny Alexandrovich Lebedev, by the name, style and
itle of BARON LEBEDEV, of Hampton in the London Borough
of Richmond upon Thames and [B]of Siberia in the Russian Federation[/B].

=
Изменено: vag - 25.11.2020 14:01:20
О русско-финских серебряных монетах 1876 года, мини-исследование
 
С монетами 1876 года связан ещё один любопытный факт.
В свое время (если быть точнее, в 1878 г) начальник военной Академии в Хамине и его брат были дружны с тогдашним директором Монетного двора А. Сольданом.
Для экспонирования музее Академии они попросили полный набор "свеже отчеканенных монет".
Сольдан пошел навстречу, и предоставил практически полный комплект, состоящий из монет штемпельного качества в составе:
1 penni 1876
5 penniä 1875
10 penniä 1876
25 penniä 1876 - 5 шт. (!)
50 penniä 1876 - 5 шт. (!)
1 markka 1874
2 markkaa 1874
20 markkaa 1878

Они были закреплены в витрине и выставлены в Банкетном зале. Что характерно для военных  :)  , монеты были "закреплены намертво". (фото ниже - его можно было бы отнести к нумизматическим курьезам, если бы не всё так грустно...)

Однако, со временем оказалось, что несколько монет в 25 и 50 пенни 1876 года были кем-то подменены на монеты рядовых годов... Экземпляры Академии исчезли и, спустя время, некоторые из них стали появляться на аукционах.

Я располагаю фото двух их них...





ПС: фото 25 пенни со следами "припоя" эксклюзивно. Монета из коллекции М.Видениуса.
Изменено: vag - 24.11.2020 10:47:56
О русско-финских серебряных монетах 1876 года, мини-исследование
 
Приветствую, коллеги!

Позволю себе ещё одну маленькую темку, посвящённую "Русской Финляндии"...

Известно, что среди серебряных монет ВКФ, не являющихся пробными, особое место по редкости занимают 25 и 50 пенни 1876 года. Они имеют тиражи в 1200 и 600 шт. соответственно, несмотря на то, что были предназначены для выпуска в обращение.



Не менее интересно, что, после их чеканки, серебряный передел на Гельсингфорсском монетном дворе был приостановлен более, чем на 10 лет - до 1889 года.

В настоящий момент нет однозначного ответа на вопросы о причинах описываемых событий, однако по результатам общения с финскими коллегами и поисков в литературе удалось найти определенные достоверные предположения.

Итак, с 1 июля по середину сентября 1876 г. в Хельсинки проходила "Всеобщая выставка финской промышленности" (в память о ней отчеканена известная медаль авторства Л. Альборн).



Александр II с супругой и Цесаревичем посетили её в середине июля. В те времена одним из общепринятых обычаев в Европе, в ознаменование тех или иных памятных случаев, было разбрасывание в толпу (или просто раздача) государями мелких монет.
Именно для этого случая и была отчеканена партия 25 и 50 пенни 1876 года: Августейшей семье были переданы «свеженькие, блестящие, только из-под пресса» монетки для раздачи публики в память о Высочайшем визите.

Все эти монеты (за редким исключением, осевшим в карманах как память) впоследствии использовались как обычные средства платежа и поэтому, в большинстве, имеют характерные следы интенсивного обращения.

Документальных доказательств в поддержку этой теории нет, за исключением сведений о производстве монетного двора, которые показывают нам только объемы производства, но ничего не говорят о том, почему монеты были заказаны для изготовления. Но нет и противоположных доказательств – того, что теория «царя» неправдоподобна. Мне она представляется весьма реалистичной.

Что касается приостановки чеканки серебра в дальнейшем, то, вероятно, после того, как Финляндия присоединилась к золотому стандарту и «латинскому монетному союзу» в 1877 году, начался выпуск монет в 10 и 20 марок, потребность в серебряных монетах заметно упала, кроме того, по имеющимся сведениям, оборудование для производства заготовок и чеканки серебра оказалось достаточно изношенным, особенно после гигантских (для Финляндии) тиражей 1860-х гг.
Таким образом, партия 1876 была последней, по документам, заказанной Банком Финляндии, до 1889 года, когда возникла потребность в новых монетах и было приобретено новое пробирное оборудование и чеканочные прессы. При этом, крупное серебро по-прежнему продолжало чеканиться относительно небольшими тиражами.

Как и на территории Российской Империи, годы Первой мировой войны привели к выводу из обращения золота и серебра, оно осело «по кубышкам», поэтому производство монет в 25 и 50 пенни с 1914 по 1917 год стало астрономическим – поскольку вновь отчеканенные монеты почти сразу же «изымались» населением, потребность в изготовлении новых была практически бесконечной. Последняя из отчеканенных крупная монета 1 марка 1915 года тоже почти немедленно осела «по карманам» …
Изменено: vag - 23.11.2020 14:43:30
Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
И вся "красотища" рядышком :)

Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
Добавлю фото медного комплекта, проданного в 1967 году, предоставленные их нынешним владельцем.

Публикация на других ресурсах и в литературе без письменного разрешения ЗАПРЕЩЕНА!

1 пенни


5 пенни:


10 пенни:


20 пенни:
Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
Я знаю, что один из участников нашего форума подготовил хорошую статью про медальера Лею Альборн, которая, как уже упоминалось, была гравером всей серии 1863 года.
Думаю, почтенное сообщество заинтересуется материалом, и мы попросим автора (Владислава) разместить его здесь либо в отдельной теме).
Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
Коль скоро я решил посвятить эту тему монетам 1863 года, то продолжу немного (часть информации уже публиковалась)

Известно, что серия составляла практически полный набор монет, утвержденных к тому времени правительственными постановлениями: в меди были отчеканены монеты в 1, 5, 10 и 20 пенни, в белом металле – 1 и 2 марки. Все они датированы 1863 годом. Гравером всей серии была известный шведский медальер Леа Альборн (1826-1897).

Точное количество отчеканенных пробников неизвестно, но по некоторым данным, было изготовлено от 1 до 3 экземпляров каждого номинала. В частности, считается, что монет в 1 и 5 пенни было отчеканено по одной, 10-пенниевиков – 3 (причем с небольшим различием в диаметре кружка и оформлении), 20-пенниевиков – 2 (тоже немного отличных по диаметру), 1-марочник известен в единственном, а 2-марочник – в двух экземплярах.

Медные монеты хорошо известны всем, интересующимся этой темой, их фотографии неоднократно публиковались и в аукционных, и в научно-справочных каталогах, в том числе, в классическом труде В.В. Узденикова «Монеты России 1700-1917» всех изданий. Есть их изображение и более раннем источнике – книге Эркки Борга «Suomessa kӓytetyt rahat» (1976 г.).

К сожалению, в обеих книгах изображения недостаточно высокого качества.  





Как следует из переписки А. Сольдана с Л.  Альборн, более широкий, по сравнению с последующей нормой, диаметр и неровные края пробников в 1 и 5 пенни связаны с тем, что они чеканились на заготовках, не заключенных в кольцо.



Качественное изображение одного из двух известных 2-марочников 1863 года было приведено вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3210356/#message3210356.

Цветное изображение одного из 20-пенниевиков вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3232730/#message3232730

Схематичные изображения всей линейки, взятое из дореволюционных документов, касающихся Гельсингфорсского монетного двора вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3232696/#message3232696

Вопросы, касающиеся истории появления 75-пенниевика будут освещены в отдельной статье, но фото его можно увидеть, в частности, здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3217239/#message3217239

Второй экземпляр 20-пенниевика, наряду с некоторыми пробниками 1866 года, приведен в кн. Т. Талвио «The Finnish Coins and Banknotes», Hki: Suomen Pankki, 2003:



Целиком комплект из 1, 5, 10 и 20 пенни продавался на аукционе SNY (Suomen Numismettinen Yhdistys) 13.09.1967 г. Гипсовые оттиски этих монет хранятся в Национальном музее.

Ещё один экземпляр 10 пенни был продан 29.09.1973 на аукционе HNY (Helsingin Numismattinen Yhdistys, которое прекратило свое существование, автору довелось участвовать в последнем аукционе этого общества, состоявшемся около 10 лет назад).
[ Закрыто] Комната Смеха
 
[ Закрыто] Комната Смеха
 
[QUOTE]AVR пишет:
- Чтобы принять жизнь такой, какая она есть... лучше просто принять![/QUOTE]

Принять мужчину таким, как он есть, может только земля...
Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
По просьбе музея, любезно предоставившего фотографии, размещаю в данной теме краткую справку о самом Й.В. Снельмане и его музее. Прошу не считать офф-топом.

* * *
Йохан Вильгельм Снельман (1806–1881), философ, социальный писатель и государственный деятель, один из возродителей финской национальной культуры. С 1856 года он служил работал профессором философских наук в Хельсинкском университете, а с июля 1864 года - сенатором и председателем Государственного казначейского комитета, [B]оказав решающее влияние, в частности, на принятие решений о правах финского языка как государственного, и о введении собственной валюты Великого Княжества.[/B]

*.*.*
Й.В. Снельман родился 12 мая 1806 года в Стокгольме, куда его родители, морской капитан Кристиан Хенрик Снельман и Мария Магдалена (урожденная Реринг) переехали из Остроботнии. Семья перебралась в Финляндию в 1813 году, и в возрасте десяти лет Йохан начал учебу в Оулу. Осенью 1822 года он вместе с Йоханом Людвигом Рунебергом и Элиасом Лённротом поступил в Академию Турку с целью сделать карьеру священника. В апреле 1831 г., после пожара в Турку (1827 г.), он получил степень бакалавра философии в университете, переведенном в Хельсинки. Основным направлением в Финляндии в то время было гегельянство, которым Снельман руководствовался в своем мышлении, подчеркивая важность нации и общественного сознания, то есть национального духа, как основы не государства, но цивилизации. Снельман был назначен доцентом философии в Хельсинкском университете в 1835 году, но его карьера ученого была прервана из-за идейных противоречий с руководством.

1839–1842 гг. Снельман провел в Швеции и Германии, в это время его научные исследования и издательская деятельность были в самом разгаре. В частности, в 1842 г. была опубликована его книга «Läran om Staten» («Доктрина государства»), считающаяся его главным трудом. Во время поездки четко сформировалась и национальная программа Снельмана. он критиковал шведоязычную цивилизацию за то, что она не заботится о духовном и материальном развитии большинства финноязычного населения. По словам Снельмана, финскоязычные люди должны были получить национальное образование.

Возвратившись в Финляндию, Снельман переехал в Куопио в 1843 году и стал директором старшей начальной школы. Помимо своей должности, в 1844–1846 годах он редактировал шведскоязычный журнал Saima, сыгравший важную роль в привлечении внимания к финской гражданской жизни. Тем не менее, Saima был упразднен за его социальную критику, но Снельман стал публиковать свои мысли в газете, издаваемой Элиасом Лённротом, «Litteraturblad for allmän medborgerlig bildning» («Литературный журнал для общего гражданского образования»), а также в журнале на финском языке «Maamies».

В 1845 году Снельман женился на Йоханне Ловизе Веннберг, дочери фармацевта из Куопио. В то время он снял дом у экономки окружной больницы Куопио О. Э. Оппмана, где Снельманы жили до 1849 года. В конце 1849 года семья переехала в Хельсинки, где планировалось открыть собственную бизнес-школу, однако при противодействии тогдашнего генерал-губернатора князя Меншикова, проект провалился.

После вступления на российский престол Александра II социальные условия в Финляндии стали более свободными. Теперь, в начале 1856 года, Снельмана пригласили стать профессором в Хельсинкском университете. Карьера же Снельмана в качестве государственного деятеля началась с его назначения в 1863 году членом Сената и главой комитета казначейства. Снельман внес решающий вклад в декрет 1863 года о правах финского языка. Он заявил, что финский язык должен являться равным со шведским во всех административных органах, которые непосредственно касаются финноязычного населения. Он также принимал участие, например, в проведение денежной реформы и создание основ народного образования. [B]Во многом, благодаря его усилиям, в 1860 году Финляндия получила собственную официальную валюту – марку.[/B]

Александр II в конце 1866 года наградил Снельмана орденом Св. Владимира за его долгую и достойную службу. При этом, Снельман никогда не стремился к государственной независимости Финляндии, но лишь к автономной Финляндии с самобытной национальной культурой и осознанием национальной идентичности. [B]Реформы, которые он продвигал - улучшение статуса финского языка, денежная реформа, развитие сети железных дорог и возрождение парламентской жизни - сформировали важную основу для будущей независимости.[/B]

Снельман ушел в отставку с поста сенатора через пару лет после спора с генерал-губернатором Николаем Адлербергом по вопросам, касающимся железной дороги Риихимяки - Санкт-Петербург. После этого Снельман служил председателем правления Финской ипотечной ассоциации.

Снельман скончался 4 июля 1881 года на ферме Данскарби в Киркконумми.

* * *

Нынешний дом-музей Й.В. Снельмана расположен по адресу [B]Snellmaninkatu 19, 70100 Kuopio[/B] и является его первым семейным жилищем.
Дом состоит из холла, пяти комнат, кухни и коридора.
В этом здании Снельманы проживали до 1849 года, в это время в семье родились старшие дети Ханна и Андерс Хенрик.

Реставрационные работы по превращению дома в музей начались в 1980 году, а летом 1981 года музей был открыт для публики.

Дом был построен в 1827 году. Хотя здание использовалось как жилое почти 130 лет после Снельманов, он сохранил много аутентичных деталей во внешнем виде и интерьере. Кроме того, реставрации помогли письма от Снельманов, занимающихся отделкой и ремонтом дома. Также частично сохранилась оригинальная домашняя мебель, дополненная предметами из собрания Музея истории культуры Куопио. Расстановке мебели в значительной степени способствовало письмо, отправленное в 1845 году подругой Снельманов Э. Эрстрём-Перандер, посетившей этот дом, с планом этажей дома. Подлинные артефакты кухни и комнаты для прислуги не сохранились. В комнате для прислуги размещена выставка, которая включает в себя небольшие экспонаты из числа личных вещей, принадлежащих Снельманам, а также исторические фотографии.

Изменено: vag - 18.11.2020 18:57:24
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
Уважаемые коллеги!

В связи с нахождением фото марки 1863, предлагаю обсуждение пробной серии 1863 (если у кого-то будет желание) продолжать в теме:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum13/topic296509/
Изменено: vag - 18.11.2020 17:16:46
Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
Коллеги!

Моя тема, касающаяся 2-марочников (https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3142308/#message3142308) переросла в общее обсуждение нечастых, в том числе - пробных) монет Русской Финляндии, что стало затруднять интересующимся поиск необходимой информации.
В связи с этим, я решил создать отдельную тему, посвящённую пробникам 1863 года, в частности - ранее не публиковавшейся на форуме пробной монете в белом сплаве достоинством в 1 марку 1863 года, отчеканенную, вероятно, на Стокгольмском МД по заказу Российского правительства.

Было предположительно известно, что единственный (во всяком случае, на сегодня) ее экземпляр хранится в музее Снеллмана в г. Куопио.

Ранее я неоднократно обращался туда с просьбой подтвердить данный факт, а также прислать, в случае наличия монеты, ее изображения.
Несколько попыток были тщетными, ответа я не получал.

Однако, совсем недавно очередной запрос увенчался успехом, хотя изображения и оставляют желать лучшего.

Вот моя последняя переписка, а также изображения самой монеты:

1) Мое последнее письмо:

[I]Dear Sir or Madam!
As I know, in the your Museum stored (and probably exhibited) trial strike in tin or another "light metal" of the probe Finnish coin 1 markka 1863 that was minted in Stockholm.
I am a numismat, collector of the old Finnish coins, and permanently have make some publications about it in the numismatics magazines...
Now I have to prepare some numismatic paper dedicated to trial coins of Finland.
Would you so kind to make a fotos of the coin mentioned above (1mk 1863 in tin).
Lot of thanks in advance![/I]


2) Ответ, полученный из Куопио:

[I]Dear Mr. G.,
Kuopio Cultural history museum collections and archives are temporarily closed due to extensive renovation work (museum building and exhibitions).
However, we can provide you with two existing pictures of the abovementioned coin (1 markka 1863, tin).
All the copyrights of these pictures belong to Kuopio Cultural History Museum. We can grant you the permission to use these pictures on your publication but we require you to mention us as a source and copyright holder of these pictures.[/I]

[B]3. Собственно, фото монеты!!!![/B]



ПС: предлагаю дальнейшее обсуждение вопросов, связанных с пробниками 1863 года (не считая фанстастического новодела в 75 пенни - для него будет создана отдельная тема после выхода в печать статьи в ПК). вести в данной теме.

Думаю, в ближайшее время пополнить ее материалами из Борга и Талвио - в принципе, они достаточно широко доступны, но вдруг кого-то заинтересуют...
Изменено: vag - 18.11.2020 17:26:40
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]vag пишет:
4. Изображения медных пробников 1863 - см. ниже.
[/QUOTE]

Общение в ЛС привело меня к написанию ответного письма, содержимое которого может быть интересно и в данной теме:
=======================================================
[QUOTE]День добрый!
С интересом прочитал Вашу статью про 2 марки 1867. У меня проходил экземпляр, который в статье. Брал из Финляндии 3-4 года назад. Сейчас очень ищу марку 1870. Нет ли на примете? Нет ли у Вас информации по пробникам 1863 г? Весьма интересные монеты. Я приобрёл недавно 10 пенни на Кюнкере, Ширяков изучает. Он сделал запрос в стокгольмский и хельсинский музей. Там 10 пенни нет, есть 20 пенни в Стокгольме вроде. Интересно откуда Узденников взял фотки работа. [/QUOTE]

Если Вы внимательно читали одну из выложенных статей, на сегодня достоверно известно только 2 (два) экземпляра 1 марки 1870 года с доказанной подлинностью.
Обе они находятся в одной известной мне коллекции на территории Финляндии и их хозяин, весьма состоятельный человек, едва ли в ближайшее время будет с ними расставаться.

Не очень понял, какой из экземпляров 2-марочников 1867 проходил у Вас? Опять же, нахождение всех 9 экземпляров на сегодня известно. Сомневаюсь, что 3-4 года назад через Вас проходил экземпляр. Если можно, прошу предоставить ссылку, желательно с фото.

20 пенни у меня есть цветная фотография хорошего качества, причем в двух ракурсах. Одно из фото - из труда Талвио.

Есть подозрения, что Уздеников брал изображения из каких-то архивов Стокгольмского МД. У ВКГМ их, кажется, нет, в отличие от пробников 1866.

Впрочем, Маленькое уточнение.

Вероятнее всего, В.В. Уздеников взял иллюстрации медных монет 1863 из доступной ему и уже изданной к тому времени книги Эркки Борга - там изображения достаточно качественные.

Все медные пробники 1863 года проходили на аукционе SNY 19.09.1967 года. Возможно, иллюстрации могли быть взяты и из каталога той продажи, но я его не видел и не знаю, были ли в нем изображения лотов, и в каком качестве

10-пенниевик "в одиночку" (тот же самый или другой - непонятно, но вероятно - другой) проходил на HNY 23.9.1973. Их мне на сегодня известно 3 экз., все немного отличаются.

медных 20-пенниевиков _мне_ известно 2.

монет в 1 и 5 пенни - по 1 экз.

20-пенниевик 1866 (маленький, в серебре) неоднократно проходил на финских аукционах, 2 пенни 1866 с ободком и без - по сравнению с прочими, вообще достаточно частые "гости" на торгах, об этом я уже писал и приводил недавние иллюстрации.

Как-то так.

=======================================================
Изменено: vag - 17.11.2020 20:24:14
[ Закрыто] Комната Смеха
 
2 копейки 1797 длинные цифры, Определение
 
Надеюсь ошибиться (я отнюдь не "медник" ;) , но, помнится, много было фуфла с характерной "выкрошкой штемпеля" - выпуклой точкой справа от вензеля.

ПС: Виноват, тут всё ОК. У "проблемных" предметов "выкрошка" была немного в другом месте.
Изменено: vag - 17.11.2020 18:29:25
Рубль 1728, Определение
 
Тут имхо уместнее сказать: "_был_ нормальный рубль"... :(
2 марки 1867 года - галерея
 
Экземпляр из коллекции ВКГМ. (сейчас - в Смитсоновском инст-те).
Нашел у них на сайте фото.

Для сравнения - проририсовка из тома ВКГМ.



Изменено: vag - 17.11.2020 01:50:55
Браки на медных монетах Российской Империи, галерея
 
Немного Ру-Фи...

[ Закрыто] Комната Смеха
 
Старый, ещё дореволюционный анекдот, так что "баян с бородой", но вдруг кому понравится...

Умерла богатая купчиха. Местный поп слыл большим "витией", и чтобы он сочинил особенно проникновенную проповедь, родственники не поскупились на хороший аванс, который, конечно же, был быстро пропит...
Но время настает, надо что-то делать. Священник решил выкрутиться, открыл учебник по риторике, и решил взять за образец надгробное слово, сказанное Феофаном Прокоповичем над гробом Петра 1, заменив только имя.
Сначала все шло хорошо:
"Одумайтесь, оглянитесь, Россияне! Что зрим, что делаем! Прасковью Фоминишну погребаем..." - у всех слезы, все растроганы...
Дальше тоже идет гладко, до момента:
"...а будучи в Голландии, делила она свое ложе с простыми матросами" :)
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]AllesMunzen пишет:
также вот это тоже может быть дело его рук [/QUOTE]

Не менее любопытно, "чьих рук делом" являются тоже 5 пенни 1918 в белом металле, но "красного правительства" - т.н. "трубы" (опубликовал ее когда-то на соседнем сайте, фото взято с аукциона Holmasto):



Кстати, раз уж у нас тут пошёл "общий трёп" про русско-финские монеты, позволю себе привести обширную цитату про эти самые "трубы" из Талвио:

============================================================­============================

Во время гражданской войны 1918 года Монетный двор находился под контролем Народного комиссариата с конца января до первой половины апреля, и в этот период монеты 50 и 25 пенни типа 1917 продолжали чеканиться с датой 1917. Монеты правительству были необходимы срочно, и не было времени, чтобы сделать изменения дизайна, отражающие новую политическую ситуацию. Попытка в этом направлении была. однако, сделана. Эскизы для новой серии монет были подготовлены для монетного двора в декабре 1917 года, и они включали медные монеты меньшего размера, чем раньше. Комиссариат решил, что имеет смысл начать серию с нового образца 5 пенни меньшего размера. Судя по рисункам 1917 года, они должны были изображать финского льва на лицевой стороне, но было решено включить также лозунг "Народный труд, народная власть", а затем лев был отброшен и была проработана полностью новая лицевая сторона, художником-любителем по имени Аксели Халонен (1890-1952). Новый дизайн представляет три трубы и флаг, окруженные венком. На реверсе - цифра номинала между двух финских геральдических роз. Диаметр этих 5 пенни – 18 мм. Изображения с «трубами» должны были быть на монетах всех номиналов, но только 5 пенни стали продуктом монетного двора.

Работа продвигались медленно, и только 87,2 килограммов меди было отчеканено в виде монеты номиналом 5 пенни, что соответствует тиражу 34880 штук. У этих монет было мало времени для распространения: Хельсинки были взяты "белыми" 12-14 апреля, а в начале мая гражданская война в Финляндии подошла к концу почти всюду. С точки зрения победителей, монеты «красных» были незаконными, и они были отнесены к разряду "дефектных" монет.
«Красные» 5 пенни также существует в другом варианте, иногда называемом "тип II". Изготовленная другой парой штемпелей, эта монета визуально несколько более низкого качества. Её происхождение неизвестно, но, по всей вероятности это подделка, сделанная после войны.

Подлинные монеты легально не распространить после 1918 года, но они не были настолько редки, чтобы стоило делать подделки для коллекционеров. Таким образом, возможно, что подделка была выполнена в целях политической пропаганды, с намерением её распространения среди подлинных 5-пенниевиков (со львом), у которых для аверс был идентичен. Если это правда, то реализация этого плана остановилась на полпути, поскольку такие «подделки» реже, чем оригиналы.

Согласно не совсем достоверной статье, опубликованной в Suomen Kuvalehti 6, 1926, фальшивки появились в 1922 году. Существует также неподтвержденная история, что они немецкого происхождения. (Если они всё же были сделаны за границей, то Советская Россия, где укрывались многие финские коммунисты, была бы более правдоподобной страной происхождения, но это всё тоже только предположения).

Среди небольших различий между подлинных и фальшивых монет, можно выделить положение банта на венке: на лицевой стороне подлинной монеты он расположен симметрично цифрам даты, в то время как на «подделке» он примерно соответствует третьей цифре.



============================================================­============================
Изменено: vag - 12.11.2020 07:59:21
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]AllesMunzen пишет:
также вот такое мнение еще нашел

В 1863 году в Стокгольме бьли отчеканены пробники медных монет.... [/QUOTE] И это, кстати, не безымянное "мнение".
У него есть вполне конкретный автор.
Приведен отрывок из статьи, опубликованной в журнале "Петербургский коллекционер" №2(28) за 2004 г.
За подписью:
  [/QUOTE]

У этого "мнения" есть и куда более авторитетный автор - Т.Талвио... "The coins and banknotes of Finland". Hki: Suomen Pankki, 2003.
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
А вот фото 2-пенниевиков 1866 в обоих вариантах.



Изменено: vag - 11.11.2020 19:58:36
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]AllesMunzen пишет:
также вот такое мнение еще нашел

В 1863 году в Стокгольме бьли отчеканены пробники медных монет. Они были большего размера и имели из-за этого широкий ободок. Известно также по одному экземпляру оттисков монет номиналом в 1 и 2 марки 1863 года в олове. Их происхождение неизвестно. Одномарочник хранится в музее Снеллмана в городе Куопио.

В 1866 году были отчеканены пробники монет в 2 и 20 пенни (как французские 2 и 20 сантимов). 2 пенни 1866 года были двух видов: с зубчатым ободком и без него. 20 пенни были только с ободком (у Глейзера упомянуты два типа 20 пенни). Сейчас известно около 10 монет 2 пенни каждого вида и около 5 монет 20 пенни. В Эрмитаже имеются монета в 20 пенни и один из вариантов монет в 2 пенни. Последний раз (из известных мне) монеты в 2 пенни проходили на аукционе в 2001 году. 2 пенни с ободком из коллекции Толстого в состоянии XF была продана приблизительно за 2300 евро, без ободка в состоянии VF – за 1400 евро.

Этим перечнем список пробных монет и редких оттисков в другом металле далеко не исчерпывается. Из пробников еще широко известны 1 марка 1870 и 2 марки 1867, считающиеся самыми дорогими русско-финскими монетами.
<...>

[/QUOTE]

1. 2-марочников 1863 года известно 2 штуки. Фото одного из них, хранящемся в коллекции М.Видениуса в Ваасе, опубликовано в данной теме ( https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3210356/#message3210356 ).

2. Про марку 1870 и 2-марочники 1867 - см. статьи выше (все 2-марочники 1867 г.являются, вероятно, новодельными).

3. 2-пенниевики 1866 обоих вариантов регулярно всплывают на аукционах SNY и Holmasto, последний раз видел, кажется, в прошлом году.

4. Изображения медных пробников 1863 - см. ниже.







Изменено: vag - 11.11.2020 19:36:11
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]AllesMunzen пишет:
кстати, он еще жив или уже нет?[/QUOTE]

Википедия в помощь! П.У. Хелле почил в Бозе в 1971 году.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Peippo_Uolevi_Helle

Цитата из нашей статьи:
"Сам П.У. Хелле вышел из этой истории удивительно легко для себя, хотя ему инкриминировалось незаконное изготовление ещё одной редкой монеты, а также памятных медалей. По результатам расследования он избежал тюремного срока, но был окончательно отстранен от должности и покинул Монетный двор навсегда."

ПС: Есть у меня подозрение, что пресловутые "пруфы" тоже как-то его касаются...
Изменено: vag - 11.11.2020 18:29:32
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]AllesMunzen пишет:
так что? есть настоящие монеты или все же как тут написано?
[/QUOTE]

Дождитесь самой статьи.

В целом резюме верное - ни пробников, ни подлинников, ни оригинальных новоделов не было.

НО!!!   Все предметы - не "заказуха", а частная инициатива тогдашнего директора МД, который раздавал их в качестве сувениров. Вся партия изготовлена "за один присест" в марте 1953 года.
Но пока и хватит... В статье будут фрагменты уголовного дела  :)
Изменено: vag - 11.11.2020 17:49:41
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]vag пишет:
[QUOTE]psydoc пишет:
Спасибо за отличную познавательную информацию! К сожалению, интерес к этой теме как-то угас в последнее время, а зря...[/QUOTE]
Тогда предложу фото ещё одного любопытного предмета.

История его появления заслуживает отдельной статьи, которая, надеюсь, ещё впереди.

[/QUOTE]

Коллеги! В настоящее время статья, посвященная истории "монеты" в 75 пенни 1863 года практически готова и готовится к публикации.

После завершения верстки, будут ли желающие ознакомиться с ней "на полях" форума?

ПС: немного о другой монете, но всё же: был бы ОЧЕНЬ признателен, если кто-то сможет предоставить качественные фото пробной монеты 1 марка 1863 в белом металле, хранящейся в музее г. Куопио!
Изменено: vag - 11.11.2020 12:58:45
Интересные и просто смешные фото из жизни, сделанные самими форумчанами., Только лично сделанные фото не из интернета!
 
25 пенни 1871
 
Вот ещё одна из моих, сравнивайте.
Думаю, с Вашей всё ОК.


25 пенни 1871
 
[QUOTE]dzini пишет:
Спасибо Вадим .Вес ещё смутил 1.22[/QUOTE]

В соответствии с регламентными документами, (см. "Устав о Монетном дворе Финляндии", параграфы 15 и 17, есть у ВКГМ
нормативный вес - 1.2747 грамм (28,6875 д.)
Указный ремедиум для 25 пенни - 1 1/2 доли ~ 0,067 грамма
Так что вполне укладываемся...
25 пенни 1871
 
по фото, а они, конечно,  мелковаты, явных признаков фуфла не вижу.

При сравнении с одной из своих (фото других нет под рукой) особого криминала нет.  

Коллекционеры Ленинграда-Петербурга до и после "Перестройки", "Воспоминания по заказу"
 
[QUOTE]vag пишет:
...Может, найду и значок ЛОК, если не посеял где-то…
[/QUOTE]

Вот и он:



Значок, посвящённый 5-летию восстановления секции нумизматики в составе ЛОК.
Изменено: vag - 06.11.2020 10:26:12
[ Закрыто] Комната Смеха
 
[ Закрыто] Комната Смеха
 
Крест большой, Определение и оценка
 
Если будет продаваться, то я умеренно заинтересован в покупке.
Немного финской продукции, Иллюстрации к статьям
 
Добавлю ещё одну поддельную купюру для обращения.


Немного финской продукции, Иллюстрации к статьям
 
Коллеги, решил разбавить тему чисто русского творчества несколькими примерами творчества русско-финского.
Надеюсь, в тему.



И, в довесок, хоть и не монета, но шедевр - купюра, нарисованная от руки!


Изменено: vag - 29.10.2020 17:07:51
О коллекционировании финских 2-марочников 1865-1908 гг., Статья. "Петербургский коллекционер", №3/2020
 
[QUOTE]psydoc пишет:
Спасибо за отличную познавательную информацию! К сожалению, интерес к этой теме как-то угас в последнее время, а зря...[/QUOTE]

Тогда предложу фото ещё одного любопытного предмета.

История его появления заслуживает отдельной статьи, которая, надеюсь, ещё впереди.

[ Закрыто] Комната Смеха
 
— Здравствуйте, меня зовут Вадим, и я алкоголик. Я ненавижу свою работу и хожу на нее только для того, чтобы были деньги на бухло.
— Вадим Олегович, вы уверены, что директор должен именно так знакомить первоклашек со школой?
Алтын 1704 года. Прошу оценить
 
Признаться по фото отверстия сразу не заметил, только сейчас разглядел.
Тогда тысяч вокруг 3, вероятно...
Алтын 1704 года. Прошу оценить
 
По фото кажется подлинным.
Цена видится до 10 т.р. ИМХО.
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 37 След.

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●