[QUOTE]Kot1851 пишет:
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
А где гарантия, что такая деспотия не сложилась бы после февраля 17-го?
Ведь такого рода сценарий быль реализован после августа 91-го. Не так ли? Ресурсы страны присвоены кучкой подонков, а все остальные - свободны.[/QUOTE]
Ну диктатура это естественное состояние для нашей страны. Своего рода скрепы.
Что бы объединять народ.
А если дать свободу и много прав - стадо разбредется.
Вон в 90-е дали самоуправление - так Татарстан и Чечня сразу о особой роли в государстве заговорили и о том что не нужна им страна.
Дай нам сейчас свободу - и Якутия скажет - хочу отсоединится. А наш партнер за проливом от нее скажет - это выбор и право народа!...[/QUOTE]
Тут я с вами совершенно не согласен. Видите ли, совершенно другие скрепы были в достаточно продвинутой и большой части страны, и даже во многом по всей Руси до примерно 1565 года. То есть на протяжение 700 лет была личная свобода и как бы сказать, договорные отношения с властью и между властями. А вот гораздо меньший период нашей истории, с этого времени, и то  временами с некоторыми отступлениями, как раз да, тирания. Но ведь можно глянуть на истоки. И ещё. Вы будете очень жалеть, если Севреный Кавказ наконец освободит от своего ига Россию ? А Якутию и Татарстан, если он не совсем ошизеет от ислама, можно как-то заинтересовать ведь

[QUOTE]Kot1851 пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
Kot1851, давайте ближе к теме и поменьше вымыслов ! Если вам не нравится роль юнца Америки, так создайте такую сверхмощную державу (не только по количеству смертоносного оружия), чтобы вы могли приказывать шейхам ! Все попытки пока не привели ни к чему. И в СССР, и в Сев. Корее, и в маоздедуновском Китае, и на Кубе с Венесуэлой. И даже Европа с этим не очень справляется, сказывается чрезмерная бюрократия.А вот только в Китае ввели свободы, так он сразу рванул. Рецепт один - свободы гражданам, бизнесу и мысли и несвободу власти[/QUOTE]да нет никаких вымыслов.
И мне ОЧЕНЬ нравится США. Но нам не стоило с ней ссорится и пытаться оспорить мировое господство.
Была бы такая же экономика или как у Китая - вперед!
А так занимая 1,5-2% мировой экономики пытаемся претендовать на мировое лидерство.
за что получаем по сусалу.

если Вы насчет совпадения обвала нефти в критически важные для страны периоды. То и в этом нет совпадения и ДОМЫСЛОВ.
Есть труды в Инете и исследования.
Да они и не нужны - достаточно совместить шкалы времени и все ясно.
Во время всех войн нефть всегда дорожала. И тока их ведет Россия - дешевела.

Я не против мировой роли России, но надо кроме нефти еще что то производить. Ну и окромя оружия.
Как мы видим мощнейшее оружие не сильно СССР помогло. И он развалился.
И никто не заплакал..

А США просто поняло - с Россией никогда не договорится и оно сейчас будет идти до конца.
Они защищают свое жизненное пространство и интересы(как немцы в 1941), которым мы угрожаем.
И от смены их президентов это не зависит, как бы мы не мечтали.
И конец закономерен - мы увидим, что бывает, когда страна с 1,5 ВВП бросается на страну с 25% ВВП.[/QUOTE]
И я с вами в этом совершенно согласен, кроме сомнительных "трудов в интернете"  ;)  ! Смотрю на ваш "авторитет" и диву даюсь...

Свобода рождает свободу мысли, творчества, торговли, науки, общественного развития. Это приводит к таким  СТАБТЛЬНО сильным формированиям, как Америка и Европа, а сейчас и многие страны в Азии. Австралия ещё, Канада, Новая Зеландия, Южная Африка (для своего континента). А несвобода может родить временные всплески в каких-то областях, но не везде сразу и причём непосильными усилиями для населения. Власть будет на этой несвободе решать свои щёконадувательные или воровские задачи, а население ничем не может власти ответить...

[QUOTE]Kot1851 пишет:
[QUOTE]Синельниковъ пишет:
Кто от революции выиграл, проиграл тоже вопрос, для многих индивидуальный.  Сейчас, например периодически полемика про СССР возникает. По прошествию лет, страна наша сохранилась, какие бы карты не рисовались вместо Российской империи, а вот Германия тю тю, хоть и не при Романовых, но Россия добила ее и причем так завернуто, что  вряд ли поднимется до уровня 1937 года.[/QUOTE]Кого - кого добила Россия? Германию? Это когда - в 1761?
Почему все путают СССР с 300 млн человек и Россию со 140 млн?
Наша страна сохранилась? Это какая же РИ или СCСР?
Сравните карты РИ и СССР и границ Германии в 1913.
Германия потеряла чуть, а наша страна - половина территории от 1913.
Сравните экономику Германии и России сейчас.[/QUOTE]
Территория и население- ничто. Свободы и ум - всё.Вон Голландия может накормить всю Россию, да и Европу. если будет нужно. А Люксембург выплавит столько стали, сколько сейчас выплавляет Россия .Мизерная Северная Корея может весь мир обеспечить самыми лучшими телефонами и компьютерами.

Kot1851, давайте ближе к теме и поменьше вымыслов ! Если вам не нравится роль юнца Америки, так создайте такую сверхмощную державу (не только по количеству смертоносного оружия), чтобы вы могли приказывать шейхам ! Все попытки пока не привели ни к чему. И в СССР, и в Сев. Корее, и в маоздедуновском Китае, и на Кубе с Венесуэлой. И даже Европа с этим не очень справляется, сказывается чрезмерная бюрократия.А вот только в Китае ввели свободы, так он сразу рванул. Рецепт один - свободы гражданам, бизнесу и мысли и несвободу власти

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
Для того, чтобы понять, что диктатура была по февральскому сценарию ГОРАЗДО МЕНЕЕ вероятна, надо понимать, что Учредительное Собрание было не съезд сторонников отдельной заговорщитской партии, как у большевиков (и никакие другие съезды они не признавали), а ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫМ представительством[/QUOTE]Это только названия. В 91-м тоже был институт представительства - съезд народных депутатов. К чему все пришло? И сейчас у нас есть парламент...

Почему гораздо менее вероятно?     При той-то грамотности населения?

Рассуждая в таком русле, мы ни к чему не придем.[/QUOTE]

Ну во-первых, 1991-й год - это не конец истории, а только её начало. И тех свобод было достаточно для населения (их как раз всё своё правление ограничивает нынешний царёк), а вот несвобод, т.е. ограничений для верховной власти сделано было недостаточно. И для механизмов реализации этих ограничений. Поэтому после 2000-го горстка неумных, но хитрых людей творит всякие безобразия и прихватизируют страну так, как не снилось самым жадным "олигархам" 90-х,кмк.
Про февраль 17-го ещё раз отошлю хотя бы к выложенным мной тут первоисточникам, чтобы не беспредметно теоретизировать.

[QUOTE]eug1977 пишет:
А про то, что власти хотели только большевики тоже некорректно. Почти каждое квазиправительство воевавшее с большевиками, имело свои взгляды на будущее устройство государственной власти[/QUOTE]
Но ни одно не было тоталитарным по духу и программе.
[QUOTE]eug1977 пишет:
Про Америку понравилось.  Ликвидировали местное население и жили хорошо. После 1865 ни одной войны (кроме захвата рынков и территорий). Еслиб в России так же тихо было лет 50 до 1917 то и революций не было. Америка вышла в мир только к ПМВ за счёт промышленного подъёма в условиях мира на своей территории. Не сравнимо это с нашей ситуацией
И кстати вопрос. На чьей стороне воевали предки уважаемых форумчан? Тех кто за белых не много на берётся я думаю. Проиграли и растворились. Значит их потомкам, нам тоесть, революция тоже была нужна.
Так лет через 50 на форумах начнут обсуждать, а не нужуна ли была нам ВОВ? И найдутся те кто скажет, что зря.[/QUOTE]
Опять-таки неправильная постановка вопроса. 1, ПМВ была инициирована Россией и свалилась, естественно, ей на голову. "неча на зеркало пенять". То же и с японской, но с меньшими последствиями, хотя и сосопставимыми для революционной ситуации.
2, Америка бурно развивалась благодаря ПРЕЖДЕ ВСЕГО своим СВОБОДАМ и скорее всего и для индейцев, которые не хотели жить на своих, резервированных территориях (но это  вопрос я знаю слабо), а не благодаря миру. Вон в Африке не так уж и много было больших войн, если вообще были в 18-19-х веках и что ?

Для того, чтобы понять, что диктатура была по февральскому сценарию ГОРАЗДО МЕНЕЕ вероятна, надо понимать, что Учредительное Собрание было не съезд сторонников отдельной заговорщитской партии, как у большевиков (и никакие другие съезды они не признавали), а ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫМ представительством, и все остальные партии и группы, кроме большевиков, не ставили себе целью единоличный захват власти.

Всегда. И если вы отвергаете "Если бы", то есть сослагательное, условное, наклонение, то и про мобилизационный сценарий бы не предполагали. А вот если вы признаете право рассматривать историю в сослагательном наклонении (то есть рассматривая варианты "если бы" ;) , то тогда ваши "например" (про воровскую власть)  окажутся возможными ТОЛЬКО при деспотиях личных или групповых. Так в Истории

Так и есть. А потом этого плебса потребовалось жестко ставить в стойло, что бы пол
Всё-таки, как ни крути, а революция дала толчок к развитию России, даже хотя бы тем, что запустила социальные лифты - то чего практически не было в РИ. Другой вопрос, что эти лифты были как вверх, так и вниз.
Но ведь для социальных лифтов достаточно было и Февраля ! Буржуазные революции в Германии, Австрии и Турции дали таковые. А ещё более умная реформаторская (то есть эволюционная, а не революционная) политика Мёйдзи в Японии дала их же и без революций ! И все эти изменения у них (которые якобы хотнели ТОЛЬКО одного в жизни,- разрушить РИ :D ) дали феноменальные результаты во всём и без ГУЛАГов !  Хотя, в Германии были лагеря, но на стратегически значимых стройках и объектах работали в большинстве до войны свободные работники. А самая главная по свободам страна, Америка, за каких-то 200 лет ( а к 1917г только за 130 где-то) из абсолютно необжитой и дикой страны создала первую державу мира по всем показателям ! То есть свобода важнее даже тысячелетней истории, наработанных традиций и богатств !

Дорогой Антиквар, в ваших рассуждениях о полной отсталости Российской империи и невозможности её индустриализации есть некоторая неувязочка. Заключается она в том, что большинство ж/д и даже некоторых заводов, которыми все пользуются по сей день, построено до революции. Ж/Д стали строить необыкновенно резво и качественно, так как Сталину при его подневольном труде не удавалось, на заёмные "забугорные", а именно на французские деньги, которые, как видят все, были вложены не в мифический план разрушения РИ (а шли как раз во многом от Ротшильдов и прочих "акул"), а в капитальное развитие страны.
То есть мирное экономическое развитие возможно и без деспотии (а ж/д  и финансовые реформы шли благодаря Витте, министру при реакционном царе), а вот социальное развитие возможно только при получении больших свобод, что и показала революция 1905 г. То есть тот рывок, который страна сделала за относительно свободные 1905-1913 оказался равным наверное всему послерабскому периоду 1861-1905гг. Свобода даёт более качественное развитие, чем несвобода. И после Февраля 1917 Россия была ОБРЕЧЕНА на колоссальный прорыв с перегоном возможно всех Америк и Европ лет через 50. Но...случились большевички и загнали обратно в стойло несвободы. Путём чудовищных усилий они добились некоторых впечатляющих результатов в науке и промышленности, но при этом по главным ДЛЯ НИХ показателям,- высокотехнологичным вооружениям, всё равно отставали. Не говоря про уровень жизни населения, автомобилестроение и лёгкую промышленность, которые совершенно у них не складывались. Даже несмотря опять-таки на бешенные усилия. А в свободном мире к этому особо государства и усилий не прикладывают, всё получается само собой. Плюс наука не для войны, биохимия не для войны, транспорт не для войны...

БФ, вы всё-таки поосторожней с советами ! Столицей-то был СпБ

[QUOTE]ARTU пишет:
[QUOTE]Scipio пишет:
интересно у двух монет почти в одном месте точка на лбу....  
  [/QUOTE]То же обратил внимания, на других монетах фраата то же точка встречается, практически на всех.[/QUOTE]
А вы не предполагаете например бородавку у правителя?

[QUOTE]Massa пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
[QUOTE]Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.[/QUOTE]Давайте вообще тогда историей не заниматься, не читать ничего, не учиться понимать ,как происходят политические процессы и отчего ![/QUOTE]Вы мне лишнее приписали, я этого не писал. Извиняюсь за как бы флуд, дискуссировать (и отвечать) далее не буду.[/QUOTE]
Ваши слова "Надо ли на форуме обсуждать то, что на форуме никто не видел своими глазами ?". Видите ли, из этого во -первых, мгновенно следует тот вывод, который сделал я из ваших слов. Это ЕСТЕСТВЕННО. Во-вторых, вся история, которую преподают в школе и далее основана на событиях, которые в 99% никто из ныне живущих не видел своими глазами. В третьих, на форуме КАК ПРАВИЛО также обсуждаются события (как например чеканка в кольце рублей Петра, медная чеканка на Екатеринбургском дворе при Екатерине, перечеканка предыдущих монет и пр.), которые также никто не видел. Про провокационность темы решать администрации. Могут запросто и снести.

И вот отом, как на самом деле рагоняли единственное в то время проявление здравого смысла - Учредительное Собрание http://historysibsuti.narod.ru/ys1.htm

Не защищая никакую сторону, и для тех, кто любит-таки покопаться в прошлом и поразмышлять

[QUOTE]Синельниковъ пишет:
Сейчас больше информации по тем событиям, но произошло, то что произошло, значит так тому и быть историю не переделаешь. .[/QUOTE]
Как раз сейчас информация сильно искажается, и редкие СМИ или блоггеры выражают адекватную точку зрения. Только что как раз была хорошая историческая передача по Эху у Дымарского с Максомом Кузахметовым, где прошлись и по Владимиру офигительно святому, и многомучителю Грозному.. Раньше-то как раз знали о революции и перевороте больше и точнее, но со временем многое сознательно забывается, а некоторые вообще нехотят ничего знать под предлогом того, что "они там не были и тогда не жили"...

[QUOTE]Сергей Петрович пишет:
Кстати, чем-то это напоминает сегодняшнюю ситуацию, когда нас со всех сторон обложили санкциями, включая даже антидопинговые. Пытаются сделать всё, чтобы ослабить не только экономическое развитие страны, но и помешать возрастающему политическому влиянию и потенциалу России.[/QUOTE]
Не надо себя пугать ! Санкциями обложили не страну и не народ, а высокопоставленных негодяев. Санкций - горсть, а вот антисанкций - тьма, и ими как раз душит страну российское руководство

[QUOTE]Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.[/QUOTE]
Давайте вообще тогда историей не заниматься, не читать ничего, не учиться понимать, как происходят политические процессы и отчего !

[QUOTE]СамыйПервый пишет:
[QUOTE]Bassmaster пишет:
Не думаю, что у Антонина Прокопа было бы фуфло(монета куплена на 6м аукционе Aurea 7.12.2002г)[/QUOTE]
 При упоре на редкое золото и начимое крупное серебро, которое всегда в цене, не думаю, что Прокоп и покупал этот пятак дорого, и ценил его очень. Поэтому возможно, что и не слишком его разглядывал. Странно то, что оба ваши пятачка 59г имеют одинаковый как бы размытый реверс.
[/QUOTE]

Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...

[QUOTE]Bassmaster пишет:
Штемпель аверса не тот. Аверс от обычного. На ЦФН я разбирал варианты, можно найти.[/QUOTE]
На ЦФН совершенно непонятная классификация. Я  не вижу различий в обведённых лентах над головой орла. И про "косость креста" не въехал. Зато могу показать свой пятачок, который по мельчайшим опять-таки деталькам не совпадает с приведёнными. Мне кажется даже аверс выполнен совершенно другими пуансонами если это они). Или просто детали,- расстояние между звеньями, сами цифры и буквы и т.д. Мне кажется, что вообще мало одинаковых элементов. Про безбуквенный ничего не могу сказать  

Понимаете какая штука, французский кинематограф может и хорош, но он не об той жизни, которая есть. Мечты, выдумки, фантазии... Ничего этого в жизни нет...И в Омерике наверное тоже такая же скука красивая. А вот в России ЭТОГО сколько угодно, и даже больше. Наверное сейчас меньше, с путинской безнадёгой, а в нулевые запал был, и сейчас в сериалах пробивается. И играют легко, естественно сейчас, красиво. В жизни не подумаешь, что актёры. Ну разве что известные. типа Маковецкого, Гармаша или любимого моего Дмитрия Назарова чуть переигрывают...Какие-нибудь "Лондонграды", "Мажоры" вполне развлекательно-смотрибельны.  И, кстати, какая бы сволочь и самолюбованец не был бы Михалков, но его "Двенадцать" чего-то стОят. В принципе сериалы каие-то ещё я видел, но названий запомнить не могу. Смотрю залпом в два-три дня, потом месяц-другой ничего не могу видеть...

18 декабря тихо во сне скончался Виктор Васильевич Петраков, .коллекционер, бывший начальник управления Росохранкультуры и очень общительный человек. Мир его праху !

Мне кажется, что мероприятие придумано кучкой прохвостов от культуры, вернее от того, что от неё осталось.Сплошные чинуши, которые решили подсуетиться и этой конференцией подкинуть новую тему для головотяпов-депутатов и греющих на всём свои мохнатые руки силовиков. И чтобы их, чинуш, как "спецов", проведших даже такое "важное" обсуждение, поставили в виде экспертов над всем этим процессом. И им хочется погреть свои лапки. Больно жизнь вздорожала, а перспектив не видать...Они обсудят, какой предложить алгоритм всего процесса поставления на учёт (идея-то была, но как-то заглохла), разделения на разряды и группы этих ценностей с разными степенями разрешённых действий и перемещений от одного лица к другому, так, чтобы они стали срединным и самым важным звеном этого очередного безумия. Бегут впереди паровоза, одним словом, и обеспечивают свой  спринт всякими адвокатами и прочими юристами и финансистами

[QUOTE]Влад пишет:
А почему Георгий в другую сторону? Не Россия.[/QUOTE]
Вот чума !! А какие варианты ? Тумбукту ? Антарктида? Лунные государства ? Офигенный ответ ! Сохранить навечно !

[QUOTE]kuban46 пишет:
На мой взгляд, редкая вещь. Наградная медаль для студентов Московского Университета. Надпись :  Под покровительством августейшей Елизаветы I, императрицы и самодержицы всероссийской. 25 апреля.         [/QUOTE]
Бывшая моя. И купил недорого, и ушла у меня за копейки...

[QUOTE]Coins24 пишет:
[QUOTE]Fox121 пишет:
[QUOTE]Павел177 пишет:
[QUOTE]Fox121 пишет:
Почему я ни плюсовать ни минусовать не могу?
Вчера Пете хотел рейтинг поднять а кнопки эти не нажимаются.
Проверил на других профилях , так же.[/QUOTE]...[/QUOTE]Я имел ввиду что кнопки + и - когда я открываю чей нибудь профиль неактивные почему то.[/QUOTE]
Теперь можете.[/QUOTE]
Вы - новый модератор ?

Петя, я поднял, как мог. Но и мне за 2 дня с 40 ушёл в минус. Кроме, как уродцами, назвать их нельзя никак :yahoo:

кам, это вы мне ???? :o

Вот патина неземляная. За такую я платил, как рассказывал в другой ветке, по случаю 160 или 170 евро. Запрашивалось евро на 0 больше. Но если бы мне её предлагали за 500 и 600, я бы торговался, но взял. Это, правдва, было давно, лет 15 назад, когда евро был намного дороже реально.  

Кочки в малом дворе Пале-Ройяля ни для кого любимыми не являются. Что под площадью, я не знаю, а справа Министерство Культуры. Может оно подвалы пытошные себе там устроило? У друга жена там работала, спрошу при случае.
Фасадное здание - это Конституционный Совет, наивысшая судебно-консультационная инстанция, где заседают бывшие президенты и некоторые самые выдающиеся магистраты. Собираются раза три  в год. Зарплата... впрочем чепуха по сравнению с газпромовцами !
Слева - Комеди Франсэз, театр известный. За поперечной коллонадой, отделяющей двор с этими уродскими колоннами и вентиляционным отверстием, куда все туристы непонятно зачем кидают мелочь, находится большой сад. По огромному (для Парижа) периметру идут по низу несколько ресторанов, несколько забытых всеми магазинов, а сверху этажа четыре жилых квартир и каких-то бюро. Фото сделаю и помещу св другой ветке.

Хочу 20, голосовал 80

Ещё и деепричастные обороты не выделяете запятыми...:(  Эх, беда ! Но репутацию за хорошие монеты я вам поднял ! :)

НЕ моя http://coins.su/forum/index.php?showtopic=187390#entry2072240 Базилио там цену начал сбивать...

И Б. он у вас, и скот... :evil:

[QUOTE](A.P) пишет:
Простые монеты в обычном качестве, такие могут дорого купить, если они в полном люксе и не обязательно в коробочках... [/QUOTE]
Люксом, видимо, считается первые глубокие удары штемпеля с тончайшей деталировкой, совершенно ровным полем и более светлым цветом?

[QUOTE]Fox121 пишет:
Рубль 1754 Б.Скот
                   [/QUOTE]
А Бенджамена вы зря так...