[QUOTE]коляныч пишет: все понял, в голове сложилось
небольшой вопрос в продолжение:
посоветуйте как лучше сделать для себя каталог монет из коллекции городов Сицилии - по алфавиту или как-то территориально или может еще как?[/QUOTE]
Вам нужна только Сицилия или Южная Италия тоже? Обычно, они вместе идут под общим названием Магна Греция (Великая Греция). Впрочем, вам очень хороший алгоритм дали по классификации. Разбитие на три разных раздела: Пунический (колонии Карфагена), Греческий (колонии Греции) и Римский (более поздний). Я совершенно согласен с таким разбитием. Вот только на карте, которую предоставили, я не вижу в Сицилии некоторых мест, которые выпускали монеты. Например, нет Пунической Энтеллы, в которой выпускали очень интересные и красивые монеты. Вот такие, например:
Каталог HGC 2 Hoover, O. Handbook of Coins of Sicily, ищу
[QUOTE]коляныч пишет: Большое спасибо! Прочел, понял,что абревиатура ΑΘΑ - это не название города. Но все ж,где чеканились монеты.В районе города Caccano, как пишут вверху страницы? или точно не определить?[/QUOTE]
ΑΘΑ аббревиатура означает Афину. На известных тетрадрахмах из Афин (Афина и сова, 454-404 гг. до н.э) есть аббревиатура ΑΘE. Это тоже Афина. Просто это разные греческие диалекты, тот, который был в Афинах в 454 г. до н.э., и тот, который был в греческой колонии на Сицилии в 340 г. до н.э. Разные написания имени Афины:
Ἀθηνα - вариант написания на Сицилии Ἀθηνη - в Афинах. Да, вы правильно поняли. Это место близ современно сицилийского города Caccamo (Каккамо) (не Caccano только) на севере-западе Сицилии, в провинции Палермо. Более четкого указания (древнего имени места производства этой монеты) каталог дать не может.
[QUOTE]Pont112 пишет: [QUOTE]SGT пишет: Отличные фото, которые снимают все вопросы. Металл, освобожденный от такого слоя окислов, должен иметь совершенно иной вид. Так что - крашеная подделка. Но действительно - очень старались. Но дело в том, что если смыть все эти многоэтажные "окислы", природа изделия станет совершенно очевидной. Впрочем - я глянул тему на крымском сайте - так там ведь уже дали ответ...[/QUOTE] Можете для наглядности привести пример фото как должен выглядеть металл по вашему мнению? И чем она "крашена"? Дело в том, что мнения пока неоднозначны.[/QUOTE]
Я понимаю, что вам трудно принять сей факт, но никуда не денешься. Такие ребята, как SGT и Андре ошибаются крайне редко. Если уж SGT сказал, что это подделка, а Андре его поддержал, можно считать на 99,99% что это так и есть.
[QUOTE]Horoshenko пишет: Империя Селевкидов . Селевк Первый . Тетрадрахма . Вавилон 305-311 г до Н.Э. Монета без обращения . [/QUOTE]
Вот это реально очень крутая монета! Я оценил. Жаль, что только что увидел. В таком качестве Селевка I Никатора нечасто увидишь. А, вернее, вообще очень редко.
Ищу что почитать о событиях, изображенных на реверсе монеты. Пока нашел только на английском и с пятого на десятое понимаю - история там занимательная:
"Это приношение включало, согласно Иосифу Флавию, гигантскую золотую лозу весом около 800 кг, которая была раннее перед дверями храма в Храм Соломона, которую Помпей отправил в храм Юпитера в Риме"[/QUOTE]
Согласно описание монеты, это не лоза, а ветвь оливы. Я проверил несколько независимых аукционов. Впрочем, это ничего не значит. Мало ли какое описание сделано? Зацепка за то, что приношение было сделано Помпею Аристобулом II в 63 BC. Надо бы Иосифа Флавия прошерстить. Скорее всего, это "Иудейские древности", ибо "Иудейская война" описывает более поздний период. Хотя описание этого эпизода может быть и отступлением от описания исторических событий.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: да и то под вопросом Сципион Африканский ли на ней изображен[/QUOTE] Ну так то, со знаком вопроса, кивают и на эту монету:
Возьму себе такую при случае - вдруг решат в дальнейшем что таки Сципион)[/QUOTE]
Я знаю хорошо эту монету. Только время это совсем другое, выпуск этак на 100 лет позже после Второй Пунической. Та, испанская, по крайней мере современница нашего дражайшего Публия Корнелия Сципиона Африканского.
[QUOTE]Если Бы пишет: 200$ ?? Да не может быть ! На мой дилетантский взгляд, если 50 наберёт, уже счастье ![/QUOTE]
На CNG аукционе подобная монета ушла за 60 долларов. Но то англо-американский аукцион, там цены другие. Я вообще не по Боспору, а тем более, не то бронзе, поэтому определить стоимость не берусь.
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Sextus Pompey пишет: На Сципионе можно сэкономить... [/QUOTE] Да, похоже Сципиона Африканского в серебре не найти. Беда какая[/QUOTE]
Похоже, что его и в бронзе не очень-то и найдешь. Если только одна бронзовая монета из античной Испании (из Нового Карфагена), да и то под вопросом Сципион Африканский ли на ней изображен или нет.
И ни слова нет об Антиное. А ведь Антиноя, после того, как тот утонул в Ниле, Адриан, переживавший его смерть очень сильно, практически обожествил. Даже город был назван в его честь - Антинополь. Возможно, это будет несколько нескромно, но я приведу сочиненное мною стихотворение про этот исторический период. Если это по каким-либо причинам противоречит правилам данного Форума, мой постинг можно будет просто удалить.
Хвала цезарю (из Аннея Флора) (1)
Восславим наше время, пылкий Анниан, (2) В котором цезарь не тиранит беззаконно, Ведь ты не жил в те дни, когда Домициан Отправить мог, кого хотел, в сады Плутона.
Восславим цезаря, как это делал Флакк, (3) Но воспоем его при том не без ироний, Пусть, как Гораций, мы начнем – да будет так! – Но обязательно закончим, как Петроний. (4)
Мстить, власть используя, для цезаря – позор, И наш правитель не таков, но то ль не странно, Что никогда уже узреть Аполлодор (5) Не сможет снова форум Ульпия Траяна?
Восславим цезаря свершений трудный путь На благо римлян, кто б посмел сказать иное? Не позабудем ни о чем упомянуть И ни о ком. И, в том числе, об Антиное. (6)
(1) Луций Анней Флор (по другой версии – Публий Анней Флор) – римский историк и поэт, время жизни которого – примерно 70-140 гг. н.э. Таким образом, детские годы его пришлись на правление императоров Веспасиана, Тита и частично Домициана, молодые годы – на правление императоров Домициана, Нерпы и Траяна, а зрелые годы – на правление императора Адриана. Анней Флор – автор краткого пересказа истории Римского государства, которую написал Тит Ливий – "Эпитом Тита Ливия" в двух книгах. Кроме того, известно, что он является автором небольшой поэмы об императоре Адриане. Анней Флор обладал смелостью писать стихи об императоре Адриане не вполне лицеприятного для того содержания. Император Адриан, помня участь, которая постигла его жестокого предшественника Домициана, старался воздерживаться от массового уничтожения неугодных ему римлян, хотя нрава, как пишут историки, был весьма порочного. Он не проявил себя, как тиран, расправляющийся со всеми своими врагами. Тем не менее, отдельные эпизоды его жизни доказывают, что он был человеком довольно злопамятным и жестоким, а потому вполне мог уничтожать тех, кто смел критиковать его действия или планы. Однако причинить никакого вреда Аннею Флору он не посмел, возможно, потому, что тот был уже довольно знаменит, как поэт, к тому времени, как Адриан пришел к власти. Историк Элий Спартиан приводит стихи Аннея Флора об Адриане довольно язвительного содержания. Адриан ответил ему в тон похожими язвительными стихами, но более ничего не предпринял. Анней Флор пережил императора Адриана на несколько лет.
(2) Анниан Фалиск – римский поэт, современник императора Адриана, о котором есть упоминание у римского историка Авла Геллия и римского поэта Децима Магна Авсония. Он считался так называемым "новым поэтом", то есть, был поэтом незнатного происхождения. Более поздние историки предполагали, что он был бывшим рабом, получившим затем свободу от своего патрона, то есть, вольноотпущеником, причем самого Адриана, который способствовал его известности, как поэта. Если это так, то предложение Аннея Флора Анниану Фалиску писать об императоре не только хвалебные стихи, но и такие, которые имеют некоторый сатирическо-язвительный характер, так, как это делает, ничего не боясь, сам Флор, само по себе носит откровенно иронический характер, поскольку Анниан Фалиск, если только он действительно был вольноотпущенником Адриана и пользовался благожелательным расположением императора, никогда бы не осмелился писать об Адриане в такой же манере, в какой это делал Анней Флор.
(3) Квинт Гораций Флакк – поэт эпохи Августа, один из самых выдающихся римских поэтов.
(4) Петроний Арбитр – римский поэт и писатель времени императора Нерона, автор знаменитого "Сатирикона", романе о быте эпохи, во время которой он жил, написанным в едко-сатирической манере. Первое имя Петрония (преномен) точно неизвестно, ибо оно не указано в самом романе "Сатирикон". Есть два предположения, основанных на произведениях Публия Корнелия Тацита, Плутарха и Плиния Старшего. Тацит пишет о консуле Гае Петронии, мнению которого обо всем, что касается изящества, бесприкословно следовал сам император Нерон. Именно это предположение является самым распространенным. Если человек, о котором пишет Тацит, является тем самым Петронием Арбитром, который написал роман "Сатирикон", то тогда получается, что его автор покончил жизнь самоубийством из-за угрозы того, что вскоре он, безусловно, будет казнен Нероном, поскольку Тигеллин, враг Петрония, соспрятал донос на него, которому император поверил и уже начал предпринимать действия против Петрония. В пользу того, что Тацит говорит именно об авторе "Сатирикона", свидетельствует тот косвенный факт, что историк называет Гая Петрония законодателем изящного вкуса (arbiter elegantiae – лат. дословно "арбитр изящества" ) , а третье имя (когномен) автора "Сатирикона" именно "Арбитр". Однако Тацит нигде не упоминает о "Сатириконе", поэтому нет полной уверенности, что речь у него идет именно об авторе этого романа. Плутарх и Плиний Старший пишут лишь о том, что во время Нерона был консуляр (бывший консул) Тит Петроний. Однако у них более не сообщено никаких сведений об этом римлянине, поэтому нет никакой уверенности, что речь у этих историков шла именно об авторе "Сатирикона", а не о каком-то другом человеке.
(5) Аполлодор Дамасский – известный архитектор, скульптор и инженер греческого происхождения, родом из Дамаска, города римской провинции Сирия, который был любимцем цезаря Марка Ульпия Траяна и являлся автором многих архитектурных строений, которые были сооружены в честь императора. Одним из таковых являлся грандиозный мост через Дунай, построенный во время военной компании Траяна против даков. В Риме по проекту Аполлодора был сооружен в честь императора знаменитый форум Траяна с колонной Траяна в центре форума. Однако после смерти Траяна Аполлодор имел неосторожность насмешливо отозваться об архитектурных планах нового императора, преемника Траяна Адриана, за что, в итоге, поплатился жизнью. Адриан выслал его из Рима в провинцию, где позже обвинил в вымышленных преступлениях и отдал приказ казнить Аполлодора, что и было сделано.
(6) Антиной – греческий юноша из Клавдиополя, города в римской провинции Вифиния, который стал любовником императора Адриана и которого Адриан любил так, что даже не счел нужным скрывать эту связь. Антиной повсюду следовал за императором, который очень любил странствовать. Во время путешествия по Египту Антиной утонул в Ниле при невыясненных обстоятельствах. Горе Адриана было так велико, что он долго и безудержно рыдал. После смерти Антиноя Адриан воздвиг ему такие почести, которых не удостаивались даже римские императоры. Он не только распорядился обожествить Антиноя, воздвиг ему алтари в разных городах, приказал сделать множество его статуй, посвятил ему особый храм, отчеканил монеты с его изображением, установил праздник в его честь, который справлялся ежегодно, но и построил целый город рядом с местом гибели своего любимца, который назвал его именем – Антинополем. Интересно, что культы, посвященные божеству Антиною, умирающему и воскресающему, получили распространение в Греции и Египте и справлялись с таким же размахом, как и культ умирающего и воскресающего бога Осириса, еще долго после смерти не только Антиноя, но и самого Адриана. Однако во время жизни Адриана все его действия, направленные на увековечивания памяти своего любимца, вызывали у многих римлян едкие и язвительные насмешки.
[QUOTE]caracalla пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Это понятно. Есть только небольшой нюанс. А если эта монета, которую я совершенно не собираюсь брать, какая бы она редкая и хорошая ни была, потому что это просто не мое направление? Почему бы мне тогда и не выставить ее на всеобщее обозрение? Не вижу почему бы мне не сделать это? Если кто ее захочет взять, да ради Бога![/QUOTE] Гиви, да как Вам угодно! За CNG тут все внимательно следят. Прошла там значительная часть коллекции Мишеля Приера, человека, который собственно и написал один из двух основных каталогов. Очень аппетитные монетки проскакивали, и сейчас по-прежнему, иногда что-то проходит по второму кругу... Один из самых многообещающих аукционов для тех, кто собирает сирийско-финикийские тетры... Придет пара еще симпатичных тетр - из коллекции Приера - фотографии их в его каталоге - обязательно выставлю здесь. И пока - больше ни-ни - не скажу, что взял... Пока не лягут в коллекцию... [/QUOTE]
А вот такой момент проясните мне. Что касается CNG, то я про эту компанию знаю непонаслышке. Что называется, не раз бывал в их американском офисе. Офиса у CNG два. Один в США, в городе Ланкастере, штат Пенсильвания. Он не так далеко от моего дома, полтора часа на машине. Вообще не проблема для меня. Второй - в Лондоне. Допустим, вы выиграли монету на ауке CNG. Любую монету. А что дальше? Вы ведь в России живете, если я ничего не путаю? Куда эту монету вы просите отправлять? Если это не секрет, конечно. Насколько я знаю, с пересылкой монет из Америки и Европы в Россию существуют некоторые сложности. Если живьем ввозить монету через российскую таможню, и то надо нехилую пошлину заплатить. Можно, конечно, рискнуть и не декларировать ее, но тогда, если найдут, проблем будет выше крыши. Но сейчас не об этом. Не тот случай. А вот почтой в Россию отправлять - это монета засвечивается на таможне обязательно. Риск, что ее вообще конфискуют, довольно существенный, ибо античные монеты почтой в Россию присылать запрещено. Во всяком случае, ребята из России об этом не раз говорили, даже на этом форуме. Или я что-то путаю?
Монеты Республиканского Рима, Выкладываем красивые монеты Республиканского Рима
С тех пор, как в последний раз писали в этой теме, я заполучил две монеты Республиканского Рима. Много говорить о них не буду, вы и так их прекрасно знаете.
[QUOTE]caracalla пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Гиви, спасибо! Справедливости ради, хочу сказать, что стараюсь не обсуждать сирийские тетры до их прохода на аукционах, т.к. это может привести к неоправданному повышению или понижению интереса читателей к тому или иному лоту. Это может стать необъективным. Но по этому лоту все-таки выскажусь 1. Это НЕ Prieur 1661. Это косяк CNG. 2. Это преднамеренно не до конца объективная реклама CNG, т.к. только сами они прогнали две монеты действительно Pr 1661 и ещё два мула: &SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID _2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYP E_ID_4=1&TABS_TYPE=3&CONTAINER_NAME=&CONTAINER_TYPE_ID=3&VIE W_TYPE=0&MAX_COUNT=10000&PAGE=1
Но монета приятная во всех смыслах, не спорю У меня есть ещё один экземпляр Pr 1661, но не эйс[/QUOTE] А то, что материал монет разный, имеет значения? Вы то дали ссылку на монету CNG, являющуюся серебром, а указанная мной монета - биллон. Всё-таки это разные монеты, ибо состав другой. Биллон - это всё-таки не совсем серебро. Ну, да вы и так это прекрасно знаете.[/QUOTE] Гиви, я еще более определенно выскажусь, чем уважаемый коллега Boris GodonEarth, если я на аукционе увижу очень симпатичный денарий Септимия Севера - и это монета в супер-сохране, или же это "знаковая монета" для моего собрания, или очень и очень редкая, я не стану говорить о ней вслух и обсуждать ее до завершения аукциона... А вот после его завершения, если я "возьму" ее, или если "не возьму" ее - с удовольствием выставлю ее на всеобщее обозрение... Но, только после... И даже не потому, что боюсь, что если обращу на нее внимание, то привлеку к ней внимание конкурентов (хотя и это тоже), тут есть еще момент забавный - опасения сглазить... Так уж повелось, что очень многие из нас - немного суеверные... И это касается, например, не только обсуждения монет ДО начала аукциона, но и нежелания говорить о своем выигрыше до того, как монетка ляжет в твоей коллекции... Элементарные опасения "сглазить"- вдруг потеряют на почте, украдут при пересылке... Есть такая ерунда... Что касается серебро или биллон... То в самом начале было больше серебра, потом - меньше... Но, по-любэ, биллон... Тут Вы абсолютно правы... Но, лично я, при внесении что денариев, что сирийско-финикийских тетрадрахм, пишу серебро... Ведь по сути, биллон это и есть "разбодяженное" серебро... Где-то неблагородного металла добавляли больше, где-то меньше... Так что правильно и так - биллон, и так - серебро... Я остановился - на серебре... [/QUOTE]
Это понятно. Есть только небольшой нюанс. А если эта монета, которую я совершенно не собираюсь брать, какая бы она редкая и хорошая ни была, потому что это просто не мое направление? Почему бы мне тогда и не выставить ее на всеобщее обозрение? Не вижу почему бы мне не сделать это? Если кто ее захочет взять, да ради Бога!
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Гиви, спасибо! Справедливости ради, хочу сказать, что стараюсь не обсуждать сирийские тетры до их прохода на аукционах, т.к. это может привести к неоправданному повышению или понижению интереса читателей к тому или иному лоту. Это может стать необъективным. Но по этому лоту все-таки выскажусь 1. Это НЕ Prieur 1661. Это косяк CNG. 2. Это преднамеренно не до конца объективная реклама CNG, т.к. только сами они прогнали две монеты действительно Pr 1661 и ещё два мула: &SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID _2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYP E_ID_4=1&TABS_TYPE=3&CONTAINER_NAME=&CONTAINER_TYPE_ID=3&VIE W_TYPE=0&MAX_COUNT=10000&PAGE=1
Но монета приятная во всех смыслах, не спорю У меня есть ещё один экземпляр Pr 1661, но не эйс [/QUOTE]
А то, что материал монет разный, имеет значения? Вы то дали ссылку на монету CNG, являющуюся серебром, а указанная мной монета - биллон. Всё-таки это разные монеты, ибо состав другой. Биллон - это всё-таки не совсем серебро. Ну, да вы и так это прекрасно знаете.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
Игорь, весьма похожая на первую тетрадрахму Каракаллы из Иудеи продается сейчас тетрадрахма на очередном аукционе CNG. Только это Prieur 1661. На аверсе портрет без орла, и тетрадрахма не серебряная, а из биллона. Минт иудейской Caesarea Maritima. Я бы и не стал даже об этом упоминать, но, согласно описанию, данному CNG, эта монета известна только в одном экземпляре (ссылка на того же Prieur). Тема совершенно не моя. Если я еще с грехом пополам знаю кое-что о монетах раннего Имперского Рима I-начала II веков н.э., то о монетах более позднего Имперского Рима не знаю практически ничего. Но, может, кого-то это заинтересует? Кстати, монета, насколько я могу судить, в неплохом качестве и на ней сейчас стоит максимальный бид в 225 долларов.
"Несмотря на сожительство с Клеопатрой в последние годы жизни, Марк Антоний считался женатым на Октавии, родной сестре Октавиана Августа."
Это неверно. Марк Антоний получил развод с Октавией (в 32 г. до н.э), а потом узаконил свой брак с Клеопатрой. Иное дело, что по римским законам брак Антония и Клеопатры считался незаконным, ибо с точки зрения римского права Клеопатра, как чужеземка, не обладала права вступать в законный брак с римским гражданином. Но развод-то с Октавией Антония был абсолютно законным. Так что Октавия на момент смерти Марка Антония не считалась его супругой.
Всяко редко., Антиэстетика - перфекционистам не входить
У меня из редко встречающихся монет, наверно, только гекта из Митилен с Приапом и нимфой Дионой. Когда-то считалось, что их всего четыре, сейчас вроде чуток побольше. Сколько конкретно, не знаю. ACSEARCH показывает 25, но из них одна (как раз моя) дважды проходила на ауке CNG. Это одна и та же монета. То есть, получается 24. Первый раз я ее взял, а второй раз сдал ее на аук CNG, но поскольку цену она набрала очень малую, сам у себя же ее и выкупил. И, как оказалось, очень правильно сделал. Это гекта до сих пор у меня, и продавать ее я больше не собираюсь. Не могу сказать, что у нее плохое качество. Хороший good VF. Фото сделано в натуральную величину мной.
[QUOTE]Laredo пишет: Я с античными прежде не сталкивался. А вообще, сложно ли при литье подделки из другого материала точно попасть в вес и размер оригинала?[/QUOTE]
Думаю, что и не надо точно попадать в вес и размер оригинала, учитывая, что оригинал имеет разброс по весу и диаметру. Достаточно попасть в промежуток. Есть тетры из Тенедоса, которые имеет 17 г. веса, а есть которые меньше 14 г. С диаметром тот же вариант - есть реальный разброс. Я думаю, что Бездомный прав. Взяли тетру из Тенедоса и скопировали ее на бронзу. Причем, не очень удачно совместили формы аверса и реверса. А серебро пожалели.
[QUOTE]Laredo пишет: Я с античными прежде не сталкивался. А вообще, сложно ли при литье подделки из другого материала точно попасть в вес и размер оригинала?[/QUOTE]
[QUOTE]Laredo пишет: Вот, еще нашел подтверждение того, что бывают бронзовые с двумя головами:
Г. Шлиман. "Троя". § II. Геммы и монеты, обнаруженные в Илионе. "Из хорошо сохранившихся монет Тенедоса была только: 1 бронзовая монета с двойной головой, мужской и женской; на другой стороне – двойной топор, сова и гроздь винограда с легендой".[/QUOTE]
Это история. Бронзовые монеты с сюжетом, подобным тетрадрахме, были, возможно, в незначительном количестве при раскопках Шлиманом Гиссарлыка. Но это было давно. К тому же ничего не сказано о параметре этих монет, каков их вес и диаметр. А вот я вам дал сайт, где фиксируются реальные монеты, проходившие по всем аукционам за много последних лет. Среди них нет ни одной бронзовой монеты с подобным сюжетом из Тенедоса. Это уже настораживает. Плюс еще настораживает тот факт, что параметры этой бронзовой монеты, в принципе, попадают в тот разброс по весу и диаметру, который имеет тетрадрахма из Тенедоса. Конечно, чисто теоретически это может быть какой-то очень редкий тип. Но более вероятно, что это всё-таки фуфель.
На серебряной драхме с острова Тенедос тоже две головы, как и на серебряной тетрадрахме. У меня есть драхма Тенедоса. Ее вес 3.66 г., а диаметр 16 мм. Здесь монета медная с весом 14 гр. и диаметром 30 мм. Я попытался найти такую медную монету с Тенедоса. И не нашел. С таким сюжетом (сдвоенная голова Зевса и Геры на аверсе и лабрис на реверсе) есть серебряные монеты с Тенедоса: тетрадрахма, драхма, гемидрахма, обол и гемиобол. А такие параметры - 14 г. вес и 30 мм диаметр - близки к серебряной тетрадрахме с Тенедоса. Но тут - медь. Похоже, что это фуфель.
Те, которыe на Тритоне были, те и выставляю. Я монеты только сегодня выиграл, мне еще даже ведомость не пришла, а не только сами монеты. За увеличения имиджа монеты Августа спасибо. Может, еще имидж и прижизненного Александра можете увеличить?
Совершенно неожиданно! Был уверен, что эту монету мне не уступят! Уступили! Вообще без борьбы. Может, я чего не понимаю, и монета плохая? Перед живыми торгами на 5 сессии Тритона за нее сечка в Online режиме нехилая была. Думаете, разгоняли? Вообще-то (я проверил) подобная монета и в более дешевые на античные монеты годы уходила в подобном качестве и поболее того, во что она мне даже с учетом 20% пошлины обойдется. Ничего не понимаю... В любом случае, монета моя. Интересно, что я прицельно не собираю Имперский Рим. Но эта монета, так сказать, на грани Республиканского и Имперского Рима. Первый или второй год правления Августа как императора. Провинциальный кистофор (тетрадрахма) Августа из Pergamum, Мизия, провинция Азия.
Augustus. 27 BC-AD 14. AR Cistophorus (25mm, 11.61 g, 12h). Pergamum mint. Struck 27-26 BC. IMP • CAESAR, bare head right / AVGV STVS, six stalks of grain tied in a bundle. RIC; Sutherland Group IVγ (unlisted dies); RPC I 2212; RSC 32a; BMCRE = BMCRR East 289; BN 955 bis. Dark blue-gray tone, some scratches and smoothing under tone. Good VF.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Несколько десятков минут тому назад взял прижизненную тетрадрахму Македонского на 5-ой сессии Тритона. По наводке уважаемого Артура (Аkrosas). Минт Вавилона.
KINGS of MACEDON. Alexander III ‘the Great’. 336-323 BC. AR Tetradrachm (27mm, 17.13 g, 5h). Babylon mint. Struck under Stamenes or Archon, circa 324/3 BC. Head of Herakles right, wearing lion skin / Zeus Aëtophoros seated left; in left field, dolphin right above M; monogram below throne. Price 3617. Lightly toned, a few light marks. Good VF. Wonderful head of Herakles.
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Гиви Чрелашвили , ну тут надо прислушаться к уважаемому Caracalla. Международный финансовый центр Афины печатал свои доллары тетрадрахмы и обеспечивал ими всю Ойкумену. Именно своими крупными номиналами, поэтому отношение тетрадрахм к драхмам и оболом столь велико. Другие полисы чеканили свои тетрадрахмы меньшими тиражами и пропорциональные отношения Тетры : мелочь будут меньшими. Или речь о том, что мелочи Афин существенно меньше чем Коринфа и других полисов, соизмеримых по размерам с Афинами ? Я не знаю статистики - но если на acsearch.info написать в поисковой строке Athens obol находится 5033 записей, а Corinth obol - 507 записей[/QUOTE]
Тут вопрос не в том, что афинских тетр до нас дошло много. Это понятно, и уважаемый Avitus этот вопрос доходчиво осветил. Тут вопрос в том, почему афинских мелких номиналов до нас дошло так мало, тогда как мелких номиналов из других полисов дошло достаточно. Да, афинских тетр было больше, чем афинских мелких номиналов, и это понятно. Но афинских мелких номиналов должно было быть всё же достаточно. Меньше, чем тетр, но не настолько меньше. Еще раз подчеркиваю одну важную деталь: очень малое количество мелких афинских номиналов, дошедшее до наших дней, вовсе не означает, что во время их хождения их было так же мало. То, что какое-то малое количество до нас дошло, уже доказывает, что они были. Вам ли не знать, что различного рода античные объекты, причем однородные и из одного времени, до нас доходили совершенно по-разному. Что-то в достаточном количестве, а что-то в очень малом или совсем не доходило.
Подборка сов. Всё о совах, все номиналы и подражания
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Ну я ответил бы как дилетант - тетрадрахмы находят в кладах, в неких замкнутых сосудах, а всякая мелочь - это потеряшки, изъеденные морем, землей и временем. А благородный металл, который не терялся и не закапывался, он изнашивался и затем переплавлялся, перчеканивался, то в новые монеты, то в слитки , то в ювилирку.[/QUOTE]
Это первое, что мне пришло в голову. Что, в основном, в клады клали крупные номиналы, то есть, тетрадрахмы, а находят больше именно клады. Но тогда возникает контрвопрос: «А почему тогда мелкие номиналы других полисов дошли до нас без проблем в достаточном количестве?»
[QUOTE]yardim пишет: Кстати, об оболах. Давно хочу понять, почему среди афинского чекана, имеющегося на рынке, почти 100 % составляют тетры? Драхмы и мелкие фракции единичны, находятся как правило в жутком сохране и стоят довольно дорого. Как афиняне совершали мелкие покупки? Можно было бы предположить, что они использовали бронзовую монету. Но ее тоже нет. Ничего не понимаю... [/QUOTE]
Если до наших дней дошли в массе афинские тетрадрахмы, а драхмы и оболы - в незначительном количестве, это еще не значит, что в то время драхм и оболов не было в достаточном количестве. Как минимум, мы знаем, что они были. Вопрос надо ставить по-другому: "Почему мелкие афинские номиналы того времени до нас дошли в количестве, значительном меньшем, чем тетрадрахмы?"
Подборка сов. Всё о совах, все номиналы и подражания
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Этот обол действительно столько стоит ?
ATTICA. Athens. Obol (500/490-485/0 BC). Obv: Helmeted head of Athena right. Rev: AΘΕ. Owl standing right, head facing; olive sprig to left; all within incuse square. Seltman group G; HGC 4, 1658. Rare Condition: Very fi ne Weight: 0.55 g. Diameter: 8 mm
[/QUOTE] Сколько столько? Вы цену не озвучили и ссылку тоже не дали.
Добрый день! Помогите определить монету и её примерную стоимость.
В Пантикапее (Боспорское царство и Херсонес Таврический) есть сходный тип, только Посейдон всюду смотрит не влево, а вправо. Веса монет самые различные, в том числе и близкие к 8 гр, а вот диаметр явно больше. Вряд ли это нужный тип, ибо я не нашел ни одного Посейдона, смотрящего влево. Но всё-таки посмотрите.
[QUOTE]androfagus пишет: [QUOTE]Grigoriy пишет: Продают всего четыре монеты и за каждую по 5000руб. просят. Возможно из общего набора будет понятно, копии это или нет.[/QUOTE] Пройдите мимо , не начинайте знакомство с антикой с помощью этих монет . Кайфа от созерцания точно не получите .[/QUOTE]
Истину глаголите. Лучше заплатить в 7-8 раз дороже, но взять истинно стоющую монету. Хотя бы здесь проходят монеты в разы лучше.
Гемидрахма с Афиной из Фессалии, скорее всего, подлинная. Подлинность остальных вызывает большие сомнение, особенно диобол из Аполлонии Понтики (вторая в верхнем ряду). Эта монета у меня есть, причем доподлинно известно, что она подлинная. Сравнивая со своей, вижу, что лицо Аполлона явно выглядит по-другому. Да и вообще, все остальные монеты по качеству еще хуже, чем фессалийская. Фессалийская среди них самая приличная. Остальные просто нумизматический мусор, даже если они подлинные.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Вот с последним мнением соглашусь. Давно ищу подобную монету в приемлемом качестве, но ни разу за последние годы подходящих уходов ниже 400 уе не видел, а обычно выше.[/QUOTE]
Я ориентировался по уходам этой монеты на CNG. Правда, это было не за последние годы. В любом случае, здесь качество монеты далеко до состояния gVF, тем более, что еще и нехилое смещение есть. 5000 рублей - это где-то 65 долларов. Я сказал - 40, что примерно близко. Учитывая, что продавец цены всегда несколько завышает. У этой монеты состояние VF, то есть veryfine. Только я ее вообще бы не стал покупать с таким смещением на аверсе.
[QUOTE]Horoshenko пишет: Вызовет ли данная тетра интерес , стоимостью в 90 т р . Состояние AU.[/QUOTE]
90 т р - это 90000 рублей? Извините, если вопрос наивный, но я в какой-то степени иностранец и этот денежный жаргон не совсем понимаю. Рекомендую снять грязь с монеты, это даст ей более презентабельный вид. 1. Около гурта на аверса от 11 до 12 часов есть слабый налет грязи 2. Около гурта на аверсе в районе около 4 часов грязь даже более явственна 3. Между брюхом коня и задней согнутой ногой на реверсе довольно явственное пятно грязи. 4. На спине у коня под рукой всадника на реверсе есть небольшой налет грязи 5. Еле различимый налет грязи есть на хвосте коня на реверсе 6. На морде коня на реверсе есть слабые и небольшие участки грязи
Кроме всего перечисленного есть еще слабые еле заметные точки грязи как на аверсе, так и на реверсе. Как снять эти участки грязи натуральными средствами без всякой химии, нежно и осторожно, специалисты на этом форуме могут посоветовать. Это не должно быть сложно. Я в вопросах удаления грязи не знаток, как и в вопросах чистки монет в целом. Естественно, это только мой совет, не более того.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Реже дистатер с одной рыбиной в екзерге или вовсе без рыбин. Самый частый тип дистатера - с двумя рыбинами, он присутствует аж у 11 магистратов. Кстати, у меня тот же тип дистатера, что Вы, Гиви, представили в ссылке Apollo. Похуже прочекан конечно. Но эстетически Ваш тип изображений мне гораздо больше нравится. Вот моя неказистая парочка - дистатер и статер:
[/QUOTE]
Вот ведь как бывает, Игорь. Мне, конечно, приятно, что тип моей монеты вам нравится больше, но истина (а таковой в данном случае является мое искреннее мнение) превыше всего. Монета с Apollo лучше. Ну, качество - это понятно. Но мне и тип такой больше нравится (я имею в виду портрет Афины). Я бы с удовольствием обменял бы свою монету на монету Apollo, да еще бы и доплатил. Но, конечно, 5750 баксов за нее - это Apollo загнул. Монета хороша, но не настолько.
