[QUOTE]Тегеран 43 пишет:
пока увидели единственное предложение.[/QUOTE]
Что-то дискуссия заходит в тупик. Во-первых предложений ни кто не увидел, пока толчем воду в ступе. Во-вторых, как вы оцениваете монеты -это ваше дело, но вы ссылаетесь на определенные критерии , причем очень конкретные, по тем же критериям видимые царапинки ( если они есть) могут тут же добавить слово det к слову unc. И только.поэтому единственное, что вы можете предположить - монета, не бывшая в обращении, а цифры -это уже извините - там не один специалист принимает решение . Доказывать не нужно, тем более руководствуясь только личными представлениями.

Один нюанс - регулярные выпуски государства это одно , а токены ( Англия,Канада,Сша) нотгельды(Германия,Франция и пр) несколько иная специфика. Токены красивы, солидны, некоторые нотгельды так же , но спрос значительно ниже , чем монеты этих стран - коллекционеров на порядки меньше. Отсюда и не особо много предложений , да и по реальной каталожной цене их продать крайне затруднительно - могу примеры на нотгельдах привести. Поэтому если вы уде сами озвучивали цену - значит все прекрасно знаете - выставляйте с вашей зотелки и аук все покажет. Зачем спорить без оснований? То же касается и состояния - отдайте на слабирование - тогда будете на факты опираться. Ну хотя бы ннр ( хотя это не даст гарантий) мне , к примеру, токен симпатичен - все зависит от хотелки

[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет:
Не у каждого. Есть так называемые безличные предложения.
Например: «Зимой смеркается рано».[/QUOTE]
https://ok.ru/video/312133618414
монолог о русском языке в исполнении Янычара ...

[QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет:
Эта сова с полным гребнем как, нормальная?
Недавно взял.[/QUOTE]
Вы уже показывали- видел.конечно нормальная.

[QUOTE]ASD123 пишет:
македонского простого и убитого найти можно, с царапинами. [/QUOTE]
ну тогда  извиняйте
[QUOTE]ASD123 пишет:
с гребнем или без гребня, для меня афина не столь важна.[/QUOTE]
[QUOTE]ASD123 пишет:
с темы А Великого уйти и покупать того чего на рынке много. Тех же сов Афин.[/QUOTE]
вы тогда уж сами определяйтесь, чего вам надо . Удачи !

[QUOTE]ASD123 пишет:
Я почему поднял этот вопрос. Если такие сложности с Македонским возникают, придётся среднего качества купить монеты Вавилона и с темы А Великого уйти и покупать того чего на рынке много. Тех же сов Афин.[/QUOTE]
так сова сове тоже рознь...пойди еще найди с гребнем , большого диаметра , чтобы все влезло... да и цены.ИМХО тетры Александра Великого проще найти, да и соглашусь -тему расширить и на посмертные- много интересного.
вот к примеру пара тут на форуме куплены. Не идеальны конечно , но и не плохи . Для моей коллекции подойдут.  

Юань Шикай (это одно имя )китайский военный лидер и политический деятель эпохи заката династии Цин и первых лет Китайской Республики. Известен в китайской истории как авторитарный правитель, опиравшийся на военную диктатуру, а также как президент с широкими полномочиями и самопровозглашённый император. Здесь юань не относится к доллару как ден единице. По цене сложно. Спроса большого не будет из-за состояния

[QUOTE]Gynnar пишет:
Но даже при покупке монет себе в коллекцию-должна у покупателя быть возможность обозначить срок действия своего предложения, так как есть миллион причин, по которым бессрочное признание его ставки-неприемлимо.. И эти причины могут очень существенный для покупателя и малозначительны для продавца и он может отказать покупателю в его просьбе считать его предложение недействительным и влепить плохой отзыв.[/QUOTE]
Вот именно об этом я и говорил. Когда продавец молчит неделями и человек, сделавший ставку вполне резонно понимает , что его ставка не интересна - покупает на другой площадке эту монету или лучше нашел - туда его интерес ушел, а тут ему заявляют , что его ставку приняли за мпц ( по крайней мере может можно просто спросить о принятии ставки, но некоторые не спрашивая это делают)

Почему все сводится к валюте и золото ( считай то же самое). У нас что ? Обменник? Я выше о монетах говорил.

Вроде не первый день на форуме… :rtfm:
Во-первых мунгу, во-вторых не тот раздел, в-третьих - цена….

А вот такой вариант - предложил к примеру свое видение цены с просьбой принять за мпц . В ответ молчание … день, два, неделя. За это время нахожу и покупаю монету , а потом продавец мне обьявляет что мое предложение принято за мпц… многие спрашивают , если тот то не против готов принять за мпц, но есть такие , которые просто категорически говорят - принимаю эту вот ставку за мпц… считаю , что должен быть срок дизни ставки- или предложения. Одно дело продавец за сутки соизволил ответить, а иное когда понял через неделю, что мтавок больше не будет…. Это чсе касается именно перекупов в большей части

Может не в тему , но ! Первый выпуск монет с Елизаветой 1953 поднял много вопросов в связи с тем, что королева выглядела голой … и уже на будущий год изменили портрет с явно выраженными очертаниями платья. Это касается монет Англии , может и тут в этом дело? Сори, если не понял. И легенда там тоже сильно отличалась. Имхо тут собака зарыта

да уж... сколько уродов земля еще носит... соболезнования родным и близким.

[QUOTE]Добрый пишет:
[QUOTE]STARINA пишет:
В наших краях был ураганный ветер, а потом мороз.
Доехать сегодня до берега реки не везде было возможно из-за лежащих на дороге деревьев.[/QUOTE]


Спасибо. Получил эстетическое удовольствие с утра.....Красиво. Вообще красивейшая наша Родина, просторы какие![/QUOTE]


дважды опубликовалось. сори.

[QUOTE]STARINA пишет:
В наших краях был ураганный ветер, а потом мороз.
Доехать сегодня до берега реки не везде было возможно из-за лежащих на дороге деревьев.[/QUOTE]
Спасибо. Получил эстетическое удовлетворение с утра.....Красиво. Вообще красивейшая наша Родина, просторы какие!

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
ага, монеты внутри нет, и будете решать вопрос и доказывать что ее не было или что украли в дороги и в отделении вскрывать и перерывать ваши доп вещи для антуража которые.... под камерой[/QUOTE]
Ну во-первых это как вариант, особенно ощутимо когда допустим мюнцкабинет надо переслать ! Во-вторых, я говорю по сделкам между форумчанами , где большинство друг друга знают и можно через форум решить все вопросы, а вас послушать так только одно остается - личная встреча. Много раз вас обманули на форуме? То-то. Чем отличается обычная отправка по той же почте? Да и случаев вскрытия на почте давно не припомню. Определяющее при совершении сделок у нас это все же взаимодоверие и исходим изначально из того , что люди порядочные. В противном случае как сказал выше - только личная встреча.

Коллеги, тут вот навеяло. Дешевый способ доставки. Недавно на авито купил одну вещь! Из другого города. Там на авито постоянные акции на доставку ( например мне с Владика пришло за 99 руб!) иными словами - с тем человеком с кем покупаете-продаете монету договариваетесь и он или вы выставляете на авито какую -нибудь ерунду рублей за 100. Другой покупает с доставкой. Дещево и сердито . Там доставка и сдэком есть. Почтой , и другими способами . И при отправке просто называете номер заказа на авито- все! Ни кто ничего не спрашивает! Как вам такая тема?сейчас вот из Перми идет тяжелая доставка за 139 руб…на почте подобное точно знаю стоит около 500 р

[B]АндСам[/B], если вы чем-то руководствовались, то там написано что это. Должен быть 1 бат Рамы 5-ого 1908 Таиланд .Это вам он вежливо сказал. Не копия это - фуфло.

СДЭК сейчас пожалуй предпочтительнее , да и очередей нет. На почте бывает пару дней заходишь -чтобы не стоять в очереди.  Хотя объективно работает нормально . И отслеживание , и сроки -норма

[QUOTE]Monetochkin пишет:
Да Вы почитайте свои посты, 3,9, 13 [/QUOTE]
Посты предназначены вам, вы их почитайте и обратите внимание, что на рсновании оценок за сказанное , не один я такого мнения. И я не по ссылке полез, а процитировал ваши слова, что при Хрущеве запретили Цеппов в частности .  :D  до таких тем не доростать надо , а диагноз получить у врача придется

[QUOTE]Monetochkin пишет:
появился Добрый, я ухожу[/QUOTE]
Хорошо , что не в снах являюсь еще. :D Что еще остается когда аргументов нет, факты придуманные, темы навеянные…а поговорить так хочется, правда? Прощайте

Добавлю[QUOTE]Monetochkin пишет:
Пользовался этой информацией :

https://blog.zvuk.com/article/81f92d8b-8b73-47fa-b3f9-37b00f118327

Времена Хрущева — 50–60-е годы[/QUOTE]
Вот опять, г-н Монеточкин лишь бы в лужу… Хрущев до 1964 г рулил. Цеппы вообще образовались в 1968!, Роллинги в 1962 ( т.е. еще даже у себя не набрали еще обороты. Остаются Жуки , кот теоретически могут попасть в ваш временной интервал. Потом вы сказали и другие группы, а кого вы знаете из времен Хрущева? Короче очередной бред в очередном направлении , который вы затронули. Всю свою пионерскую молодость слушал эти группы и ни кто ни чего не запрещал . До сих пор с удовольствием ставлю их и имею ПСС!Фарцу гоняли , торговавшими пластами , записями. Впервые услышал про не рекомендованые группы от особистов в году так 84-87. И там в списках были совсем иные группы, помню Аксепт там был,Васп, но там и не жалко и глупо запрещали группы где в нащваниях иогла прослеживаться фашистская символика в написании - Кисс, АСДС, но мовсем не из-за музыки.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Если не стоит (а вы помните, что ставили) - значит, сгорел, и можно поставить снова.[/QUOTE]
Так это заходить надо , а нсли помнишь некоторых по памяти? Ну то, что ставил? Вот сейчас к вам зашел - не могу , а помню, что давно ставил. Видно еще не сгорел … и как часто проверять? Раз в месяц? Раз в год?

После подобно обсуждения уяснил одно - авторитет постоянно стремится к "0". вывод- быть активным и зарабатывать новые плюсы, но не как некоторые -лишь бы что-то написать. Одно не логично -второй раз кому-то поставить плюс не дают если уже ставил и как узнать , когда твой плюс у коллеги сгорел и можно снова поставить (если вообще можно?).  Предлагаю прямо на аватарке поставить активный или не активный "+".  В скобочках около авторитета. Если уже ставил - не можешь , а если можешь -то активно окошко.

Думаю все точки расставлены. Штришок - ИМХО такую монету у нас подавляющее большинство предпочтет в анце рядового года, чем редкого в вф. Найти погодовщика бельгийского крайне затруднительно и их наверняка единицы. Да и в европах много не ладут - там тоже ищут не вф

[QUOTE]Serg-antik пишет:
А автобиографии шизофреников с громадным самомнением зачем там ??? [/QUOTE]
Это был сарказм
[QUOTE]Тимофей пишет:
Если у ТС есть ученые степени, опубликованы научные труды по нашей теме, почему бы и нет.[/QUOTE]
Я и предложил вначале защититься, ну если получится, а то одни полюции

[QUOTE]Тимофей пишет:
У нас есть небольшой проектик, где мы собираем биографии знаменитых нумизматов и коллекционеров. Если есть интерес, можете попробовать написать туда о ком-нибудь:  https://www.staraya-moneta.ru/biography/ [/QUOTE]
Отличное место для автобиографии ТС !

[QUOTE]Monetochkin пишет:
тогда может на вас найдет просветление, он тоже прошел беспокойство по поводу неверования.[/QUOTE]
А вам бы посоветовал не страдать манией величия. И уж если вы уверены в своих изысканиях, кои наблюдаю не первый год - так кто вам мешает опубликовать научный трактат с рецензиями уважаемых нумизматов , а то и диссертацию защитить ? А пока интереса вы не представляете , Кроме больного самолюбования для докторов определенной направленности.

[QUOTE]Monetochkin пишет:
По монетам, Граф Витте и Николай 2...
Я думаю и так все ясно, все это Витте....[/QUOTE]
Глубокая мысль! :D  цель вероятно создать много тем😉может дадут чего…

Да уж… новых тем мало. Осталось подымать 2-х летней давности . Уже не мартышка и очки, а очко…

[QUOTE]Numizm99 пишет:
но как не умели грейдить, так и не умеют. Отстой полный. Тем более что циферка зависит от уплаченных денежек, ну и знакомства никто не отменял. [/QUOTE][QUOTE]андрей-80 пишет:
ради интереса носил в ННР одну монету 4 раза, всегда разные грейды[/QUOTE]
Вот и я об этом, а цену за  монеты в их гробах ломят - мама не горюй!
А с ngc стреино сейчас с отправкой - возьмут и конфискуют для помощи украине - пендосы могут

[QUOTE]molar79 пишет:
странно что не встречали,[/QUOTE]
Значит повезло!
Всем спасибо за мнения !

Да, вы правы- думаю далее развивать нет смысла. Идея понятна.
И, кстати,[B]molar79[/B], такого еще не встречал, чтоб купить 8 лет назад за 15, а сейчас за 8 не продать :) скорее наоборот и вне зависимости от наличия слаба

[QUOTE]AloneStar пишет:
что монета без слаба которая MS лучше намного той, что в слабе MS потому что грейд завышен явно…))

Я не об этом говорил и уж тем более не претендую на более лучшую оценку , чем в компании. Я сказал, что зачастую монета в мс ( надеюсь вы согласны с тем , что это можно определить) но без слаба стоят дешевле , чем аю , а то и хф в слабе( вернее не стоят , а оценивают их так)

[QUOTE]molar79 пишет:
И не понятно, как люди определяют состояние монет, если их воротит от слабов? С чем сравнивают?[/QUOTE]
Может это вопрос больше к дилерам ? Коллекционер сам определяет какая монета его устраивает для коллекции ( минимум) , кому-то и зф достаточно, а кому вообще пруф подавай. Это личное.  По мне вполне достаточно определять состояние -унц(мс), аю, хф и тд - по- старому. Конечно для слаба нужны цифры, но это прерогатива именно компаний, любое оцифровывание кем- то одним( продавцом) будет субъективное мнение. Ну а унц думаю многие отличат и смогут дать , как и унц дет.

[B]scowl[/B], по поводу слабирования «там»… а не рисковано сейчас? Ведь эти пендосы могут в любой момент конфисковать , сволосчи же, для них ни законы не писаны, ни их же святое право собственности. Вон сколько имущества у наших поотнимали

[B]molar79[/B], в данном случае вы уж совсем привели клинический пример. Но и покупать , переплачивая сильно за гроб просто не стану, найду иную. Просто многие продавцы поставили это на поток и цель одна, зачастую в ущерб коллекционированию вообще, причем не важен грейд вообще. Уже встречал даже вф гробы

Вахмурка, спасибо! Да, вы правы. Но тогда  вопрос поставлю иначе… почему монеты в состоянии мс без слаба не могут набрать цену как к примеру au det,а порой xf , зато в гробах? Получается опять же вывод не утешительный. Народу главное гроб, а не монета, то ли по незнанию, то ои из-за боязни, а может просто из-за моды отдаются предпочтения монетам в худшем состоянии, но в слабах. Наблюдал не раз когда явно грейд в гробе завышен и сильно - и всеравно гребут. Не-е-е, что-то не так в этом мире…

[B]molar79[/B], [B]scowl[/B],
Спасибо, коллеги, собственно со все согласен , ну разве несколько пометок , 1- ла, у нас есть еще наши конторы, но называя ннр я имел в виду собственно все наши конторы, ннр как самую известную. О2-о каких монетах идет речь ? Собственно о тех,что вы и сказали добавлю вообще все иностранные, немцев в частности, ну и 3- дело в том , что обратил вниманию , что цены значительно выше даже если грейд ни о  чем - для долларов или тех же немцев AU det - однозначно минус монете,  да даже мс61-62…проще продать, сломав слаб ( раньше так и было) , а сейчас - такое ощущение, что даже перестали читать цифры на гробах , смотрят - гроб и давай цену рвать….
И вообще я говорил не о слабировании для себя ( пять илнет для начала отправить потом посмотреть) , нет! Только для продажи лишнего и естественно речь идет об мс-…

[B]Черный Бумер89[/B], спасибо.
[QUOTE]moneta-vip пишет:
Моё мнение - ННР присваивает монетам адекватные грейды[/QUOTE]
вот с этим то как раз и не согласен. не будем спорить , я не сохранял фото их косяков, но их было не мало . И сомневаюсь, что ННР способна вернуть авторитет (вернее завоевать его). Только если заново создать компанию другую, кот не будет косячить. Повторюсь - тема не для критики ННР, а о целесообразности там слабировать и только для продажи . Для себя однозначно нет , по крайней мере оснований для изменения решения не нахожу пока. Да. еще момент - речь больше об иностранных монетах 19-20 вв. А ИР как и антику в гробы? для меня это моветон и табу