Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
копейка 1759, Обсудить-Оценить Smooht edge
 
монету копал лично , следов заточки гурта нет
 
Данного качества монеты немного не для этой ветки фооума. Вам нужно было выставить её на блошинном в раздел обсуждение.  А так простая монета в самом простом качестве.  Цена невысокая.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сибиряк дремучий пишет:
Данного качества монеты немного не для этой ветки фооума. Вам нужно было выставить её на блошинном в раздел обсуждение.  А так простая монета в самом простом качестве.  Цена невысокая.
Сибиряк дремучий, Спасибо за первый отзыв  , сильно порадовали). Компетентное мнение).
 
Похоже у всех, кто просмотрел , есть в коллекции , копейка Елизаветы Петровны с гладким гуртом......Нумизматы...
 
238 просмотров
 
Екатеринбург.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Похоже у всех, кто просмотрел , есть в коллекции , копейка Елизаветы Петровны с гладким гуртом......Нумизматы...
Не поверите. Но не только есть копейка, а и двушки и пятаки.....
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Niar317 пишет:
Екатеринбург.
Уважаемый9525255, дело не в том где эту монету отчеканили - дело в том где ее неотгуртили - и почему. А штемпеля конечно разнятся на Москве и Екате - знатоку смотреть гурт не надо. Напомню , что тираж этой монеты больше 27 млн.
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
Niar317 пишет:
Екатеринбург.
Уважаемый  9525255  , дело не в том где эту монету отчеканили - дело в том где ее неотгуртили - и почему. А штемпеля конечно разнятся на Москве и Екате - знатоку смотреть гурт не надо. Напомню , что тираж этой монеты больше 27 млн.
Так я Вам и написал, что есть негурченные не только копейки, но и более редкие бОльшие номиналы, как то 2 и 5 копеек.
А копейка... Врят ли кто будет платить за негурченную какие то вменяемые деньги. ИМХО, естественно.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Похоже у всех, кто просмотрел , есть в коллекции , копейка Елизаветы Петровны с гладким гуртом......Нумизматы...
Не поверите. Но не только есть копейка, а и двушки и пятаки.....
Мои извинения писал ответ Niar317, касаемо темы- поверю , чеж не поверить , ещё больше поверю фотографиям (фото в студию!) , тот факт , что они (монеты с гладким гуртом) есть - бесспорен и то , что они не описаны  в литературе (я лично не видел такого описания) Если у вас есть информация -может подскажите где и кого. Проходы данных монет на аукционах есть.
 
Цитата
BOUNTY пишет:
они не описаны  в литературе (я лично не видел такого описания) Если у вас есть информация -может подскажите где и кого. Проходы данных монет на аукционах есть.
Это брак. А зачем брак помещать в каталоги?
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
они не описаны  в литературе (я лично не видел такого описания) Если у вас есть информация -может подскажите где и кого. Проходы данных монет на аукционах есть.
Это брак. А зачем брак помещать в каталоги?
Вот вы мастер! - нарублено 2 чана медных кружков- пора бы гуртить (вручную заметьте) , но сроки пожимают -надо срочно отправить партию монет в Тобольск для выплаты служивым людишкам -принимаете волевое решение - эти 50 тыщ кругов не гуртим(ежли  не успеем- пороть будут больно) - сразу в чекан. А теперь вопрос это брак или не брак ? Но это лирика - хотя ответ хотелось бы услышать , как и фото - увидеть. А по существу вопроса - пускай это технологический брак ,полученый разными причинами- Вы признаете , что монета с узорным гуртом и гладким гуртом - это две разных монеты или нет?
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Вы признаете , что монета с узорным гуртом и гладким гуртом - это две разных монеты или нет?
Конечно разные...  Только где Вы копейки Елизаветы I видели с узорным гуртом. Не покажете?
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Вы признаете , что монета с узорным гуртом и гладким гуртом - это две разных монеты или нет?
Конечно разные...  Только где Вы копейки Елизаветы I видели с узорным гуртом. Не покажете?
сорь , ошибся с сеткой конечно.
 
Цитата
BOUNTY пишет:
А теперь вопрос это брак или не брак ?
БРАК
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Вы признаете , что монета с узорным гуртом и гладким гуртом - это две разных монеты или нет?
Конечно разные...  Только где Вы копейки Елизаветы I видели с узорным гуртом. Не покажете?
сорь , ошибся с сеткой конечно.
как вы быстро отреагировали узорный гурт
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Вот вы мастер! - нарублено 2 чана медных кружков- пора бы гуртить (вручную заметьте) , но сроки пожимают -надо срочно отправить партию монет в Тобольск для выплаты служивым людишкам -принимаете волевое решение - эти 50 тыщ кругов не гуртим(ежли не успеем- пороть будут больно) - сразу в чекан.

Что за бред - мастер принимает решение "не гуртим". В желании придумать раритет, не надо переходить грани разумного.
Изменено: Доброгост - 11.03.2018 12:43:14
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Вот вы мастер! - нарублено 2 чана медных кружков- пора бы гуртить (вручную заметьте) , но сроки пожимают -надо срочно отправить партию монет в Тобольск для выплаты служивым людишкам -принимаете волевое решение - эти 50 тыщ кругов не гуртим(ежли не успеем- пороть будут больно) - сразу в чекан.
Что за бред - мастер принимает решение "не гуртим". В желании придумать раритет, не надо переходить грани разумного.
Где тут бред вы увидели ??  Часть монет не прошло гурчение - это факт !!  С чем это связано - пофантазируйте - если можете. Раритетны ли они? - для вас ответ видимо очевиден , как и для многих, но я вас наверное удивлю - для многих это не так очевидно.
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Вот вы мастер! - нарублено 2 чана медных кружков- пора бы гуртить (вручную заметьте) , но сроки пожимают -надо срочно отправить партию монет в Тобольск для выплаты служивым людишкам -принимаете волевое решение - эти 50 тыщ кругов не гуртим(ежли не успеем- пороть будут больно) - сразу в чекан.
Что за бред - мастер принимает решение "не гуртим". В желании придумать раритет, не надо переходить грани разумного.
Где тут бред вы увидели ?? Часть монет не прошло гурчение - это факт !! С чем это связано - пофантазируйте - если можете. Раритетны ли они? - для вас ответ видимо очевиден , как и для многих, но я вас наверное удивлю - для многих это не так очевидно.

Нумизматика, это наука и фантазии в ней не уместны. Да, в разные периоды, некоторые монеты не прощли гурчение. Но, это произошло не по желанию конкретного человека, а по недосмотру. Поэтому таких монет не много, и это брак. А вы выдумали целую партию монет не прошедших гурчение, да ещё мастера под каторгу подвели.
Изменено: Доброгост - 11.03.2018 13:33:12
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
А теперь вопрос это брак или не брак ?
БРАК
Вот тут наши мнения расходятся - брак в моем понимании - это, к примеру , удар одной монеты об другую, залипание металла и т.п.- следовательно, любой БРАК - обладает элементами индивидуальности и не обладает элементами СЕРИЙНОСТИ. Вы сам это косвенно подтверждаете - сказав , что монеты РАЗНЫЕ. Наверняка решение о не гурчении монеты - было принято не с "перепоя" и наверняка были соответствующие  документы по этому решению -хотя бы в канцелярии МД(предприятие , как ни крути серьезное).  Но они либо утеряны , либо им не придано большого исторического значения и они пылятся в запасниках и конечно были и есть двушки и пятачки с гладким гуртом , т.к. монету чеканили одни и те же люди в одно и тоже время- естественно и не гуртили в одно и тоже время (может этот период , смены императора-небольшого безвластия).
 
Цитата
BOUNTY пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Наверняка решение о не гурчении монеты - было принято не с "перепоя" и наверняка были соответствующие  документы по этому решению -хотя бы в канцелярии МД(предприятие , как ни крути серьезное).

Я не Андрей, но отвечу. Ни когда не принималось решение о негурчении монет, которые по технологии их производства должны были быть с гурчением.
Вы бредите.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
9525255 пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Вы признаете , что монета с узорным гуртом и гладким гуртом - это две разных монеты или нет?
Конечно разные...  Только где Вы копейки Елизаветы I видели с узорным гуртом. Не покажете?
Ну а раз монеты разные , то и описание должно быть разным -это вроде очевидно . Как вы думаете если бы гуру Биткину попалась бы такая монета - он бы просто ее не заметил и даже не упомянул об этом ?Можно не отвечать - вопрос риторический . Очевидно ,что не попадалась и понятно почему просто НЕБЫЛО , что замечать. Очевиден и ответ почему сейчас есть о чем говорить -много крепких и не очень людей взяли в руки металлодетекторы. Вот такое мое ИМХО
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Вот вы мастер! - нарублено 2 чана медных кружков- пора бы гуртить (вручную заметьте) , но сроки пожимают -надо срочно отправить партию монет в Тобольск для выплаты служивым людишкам -принимаете волевое решение - эти 50 тыщ кругов не гуртим(ежли не успеем- пороть будут больно) - сразу в чекан.
Что за бред - мастер принимает решение "не гуртим". В желании придумать раритет, не надо переходить грани разумного.
Где тут бред вы увидели ?? Часть монет не прошло гурчение - это факт !! С чем это связано - пофантазируйте - если можете. Раритетны ли они? - для вас ответ видимо очевиден , как и для многих, но я вас наверное удивлю - для многих это не так очевидно.
Нумизматика, это наука и фантазии в ней не уместны. Да, в разные периоды, некоторые монеты не прощли гурчение. Но, это произошло не по желанию конкретного человека, а по недосмотру. Поэтому таких монет не много, и это брак. А вы выдумали целую партию монет не прошедших гурчение, да ещё мастера под каторгу подвели.
Думаете на каторгу отправляли только за умышленное злодеяние ? Могу вам кинуть проходы на аукционах монет с гладким гуртом . три нашел.
 
Цитата
BOUNTY пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Как вы думаете если бы гуру Биткину попалась бы такая монета - он бы просто ее не заметил и даже не упомянул об этом ?Можно не отвечать - вопрос риторический . Очевидно ,что не попадалась и понятно почему просто НЕБЫЛО , что замечать. Вот такое мое ИМХО

Если Биткин для вас гуру, тогда понятно ...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Наверняка решение о не гурчении монеты - было принято не с "перепоя" и наверняка были соответствующие  документы по этому решению -хотя бы в канцелярии МД(предприятие , как ни крути серьезное).
Я не Андрей, но отвечу. Ни когда не принималось решение о негурчении монет, которые по технологии их производства должны были быть с гурчением.
Вы бредите.
Ваш научный подход в чем заключается? Этого не может быть - потому , что этого не может быть ! Так ?
 
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Как вы думаете если бы гуру Биткину попалась бы такая монета - он бы просто ее не заметил и даже не упомянул об этом ?Можно не отвечать - вопрос риторический . Очевидно ,что не попадалась и понятно почему просто НЕБЫЛО , что замечать. Вот такое мое ИМХО
Если Биткин для вас гуру, тогда понятно ...
А для вас походу Андрей авторитет ( кукушка хвалит петуха , за то что хвалит он кукушку).
 
Цитата
BOUNTY пишет:
Цитата
Доброгост пишет:
Цитата
BOUNTY пишет:
[QUOTE]9525255 пишет:
[QUOTE]BOUNTY пишет:
Как вы думаете если бы гуру Биткину попалась бы такая монета - он бы просто ее не заметил и даже не упомянул об этом ?Можно не отвечать - вопрос риторический . Очевидно ,что не попадалась и понятно почему просто НЕБЫЛО , что замечать. Вот такое мое ИМХО
Если Биткин для вас гуру, тогда понятно ...
А для вас походу Андрей авторитет ( кукушка хвалит петуха , за то что хвалит он кукушку).

Вы знаете, в области меди XVIII века Андрей и для меня авторитет. И не только для меня. А Биткин - по ряду вопросов - не авторитет (хотя в этом случае он бы сказал то же самое, что и Андрей, и я). А брак - он и в Африке брак - то есть монета не соответствует описанию в именном указе. Остальное - лирика. Да, брак интересный, но и достаточно частый на мелких номиналах. Интересен, но в другом состоянии. В таком - ну... пару сотен рублей заплатить можно.
У всех гопников есть одно общее свойство – они принципиально не соблюдают законы – в том числе, установленными ими самими. (с)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Bounty, за находку и показ этой монеты я вам плюсану в первом посте., Тут брак, не в смысле "испорченная монета", а в смысле "отклонение от нормы" регулярной чеканки. Причины может быть две, на мой взгляд. Случайно выронили из рук и заготовка попала в корзину с уже загурчеными заготовками, откуда ее уже не смогли "выловить". Или заготовка была меньшего диаметра изначально и "проскочила" между гуртильными планками без изменения вида. Последнее скорее типично для перечеканов из монет с малым диаметром, а новые заготовки обычно близки по диаметру. Поэтому, первая версия более правомерна, и является случайным отклонением от технологического процесса, то есть браком. Конечно, такой брак добавляет к редкости монеты, и раз он существует, то вполне логично желать, что бы это было отображено в каталогах или другой нум. литературе. Это не основная разновидность монеты, а именно брак технологического характера, и такие случайные браки чаще не описывают, чем наоборот. Согласен, что это странно. Но скажем питерские или московские двушки с екатеринбургским гуртом Елизаветы Петровны тоже мало где описаны, и примеров того что не описано в широко известных каталогах, можно привести много. Это однако не уменьшает ценности находки, но круг заинтересованных в покупке и изучении таких монет благодаря этому остается узким.
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●