Как научиться отличать а то хотел бы купить себе немного рублей на аукционах типа ebay. А то на мой нетренированный глаз выглядит так хорошо как будто не бывший в циркуляции подлинник правда с попытками порезать букв "Б" в слове "рубль"
В данном случае все очень просто, посмотрите на монеты по ссылке. Ну а самое первое на что нужно обратить внимание - в 1883 году на рублях были знаки минцмейстера ДС и АГ , но никак не НФ, что имеет место на данном, видимо китайском убожестве. А вообще, сначала поизучайте "матчасть", и только потом покупайте серьезные монеты.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
А зачем Вам гурт? Или есть шанс, что рубли 1883 года с инициалами минцмейстера "НФ" реально чеканились? Oxy, начните с книги В.В, Узденикова "Монеты России". Постарайтесь запомнить, в какие годы инициалы какого минцмейстера ставились на монеты.
А где можно покупать монеты что бы и цены были разумные (а то некоторые предлагают эти почти современные монеты выпущенные многомиллионным тиражем по ценам выше Динариев Римской империи включая особо ценных Тибериевских) и не подделки?
Ну, этот подлинный, в слабом состоянии. По цене до 4 т.р. на любителя. А по 83 году: - цена ухода говорит сама за себя. Настораживает другое, по-моему фото сделано 2-х изделий (аверс реверс), положенных рядом, стыковки поля гобелена не вижу. Видимо дело поставлено на поток (может и ошибаюсь). Непонятна идея изготовителей создать такое сочетание года и инициалов, но если бы был 81, 82 год, то, думаю, по такому неинформативному фото сходу однозначно сделать вывод было бы невозможно. Здесь явно не китайское производство....
Касательно картинки в пост №1. Это две монетки - одна 1883 года, а другая с инициалами НФ. Положили рядом, одну ЛС, другую ОС и сфотогафировали. На мой взгляд, обе настоящие
Первоначально такая же мысль была, но, судя по "аватарке", это продукт одного штемпеля. Уход в 51,55 евро для подлинной монеты низок даже в чопорной Англии. Есть предположение, что это "кидок по английски"..... А вообще без качественного фото - рассуждения ни о чём .
alekso пишет: Касательно картинки в пост №1. Это две монетки - одна 1883 года, а другая с инициалами НФ. Положили рядом, одну ЛС, другую ОС и сфотогафировали. На мой взгляд, обе настоящие
Какие настоящие, посмотрите на написание букв и цифр, особенно цифры 3. А на аверсе, тоже все плывет и НФ и 21 и все буквы. Фуфло это стопроцентное, хотя возможно это и две разные монеты, но обе фуфлище, причем не зависимо от того, какие буквы минцмейстера и цифры года. Ну а уж цена ухода и место продажи сих объектов являются последними аккордом этой песни. Сравните еще раз по ссылке.
Eugenius пишет: Ну а уж цена ухода и место продажи сих объектов являются последними аккордом этой песни.
Цитата
alex0580 пишет: Уход в 51,55 евро для подлинной монеты низок даже в чопорной Англии. Есть предположение, что это "кидок по английски".....
Понимаете в Англии совсем иной менталитет. То что в России антиквариат глубокой старины уходящий за баснасловные деньги для Англии просто старье или пусть даже и антиквариат но молодой и уходит по цене добротной современной вещицы. Что касается монет то английские специалисты постоянно пишут что публика переоценивает монеты, даже древние и поэтому когда едут в грецию/рим еще кда часто покпают подделки по ценам превышающим цену оригинала и еще думают что хорошо вложили деньги. Пишут что монеты как правило штамповались массовыми экземплярами, прятались и хорошо сохранялись. Ну то есть не так давно например даже королевский монетный двор продавал старинные динары Хедрианского периода - особо важного для Англичан по цене меньше 100 фунтов с гарантией того что это реальные исторические динары а не подделка - я не купил по тому что меня Тиберий больше интересует.
Ну то есть дажеко не каждый специалист в Англии оценит рубли столетней давности так высоко как это делается здесь. Так же наверно у многих Англичан есть такие памятки о посещении России передаваемые с поколения в поколения и по цене лома они стоят долларов 10-15, нумизматы английские им пожалй больше 20-30 долларов не дадут вот и рады они продать их за 50 фунтов. Тем более если каждый, включая спциалистов, думает что раз Ебей и цена маленькая значит подделка то за большую цену и реальная вещица не пройдет.
Я не оспариваю мнение форума о том что те рубли (как оказалось два разных 1880х годов) подделка - но просто хочу обратить внимание что для новичка возможно и имеет смысл определять подлинность по месту продаже и цене по которой продана но эксперты, коими многие здесь являются, я думаю должны полагаться именно на характеристики самой вещицы а не на то где она была продана в последний раз.
Цены по ссылке меня просто шокируют неужели это надежный ресурс?
Согласно информации по ссылке такой рублик был продан вплоть до 500тыс рублей. Но по такой цене, даже меньше можно свободно купить например Ореден Св. Владимира, 3го класса с мечами в идеальном состоянии с коробкой! Это же просто абсурд рубль всего чуть более чем столетней давности за которое в то время 3 десятка яиц не купить было по цене очень даже почетного ордена.
Хороша там есть сделки по тому же рублю и по пару тысячь долларов но за те же 2000 фунтов можно купить Владимира пусть даже 4й степени и без коробки но все же не гражданского: (внизу страницы)
Oxy пишет: Цены по ссылке меня просто шокируют неужели это надежный ресурс? .... Это же просто абсурд рубль всего чуть более чем столетней давности за которое в то время 3 десятка яиц не купить было по цене очень даже почетного ордена.
Относительно "Монетного Двора" - это надежный ресурс, поверьте. Вы с чего-то решили, что чем древнее монета, тем она должна быть дороже. Это не имеет никакого отношения к действительности, и древность монеты - далеко не самый определяющий фактор в ее цене. Большинство самых дорогих монет в мире (на сегодняшний день) было отчеканено в 18-20 веке, а никак не во времена античности. Что касается Англии... благодаря интернету нумизматический рынок становится все более глобальным, так что колебания цен в разных странах могут составлять от процентов до нескольких десятков процентов, но никак не разы. Поэтому цена продажи данного рубля 1883г. свидетельствует только о том, что он и был признан "фуфлом".
Монета, впрочем как и недвижимость, акции и т.д., стоит столько сколько за нею дают и часто рациональном пониманию не поддается. Однако при покупке на будущее как раз анализ нужен так как то что она позавчера прошла за 10тыс по аукциону не значит что послезавтра при потребности продать я за нее и 100 долларов получу.
Ну ладно на счет античности, но как может рубль стоить больше чем орден святого Владимира, который кстати очень даже дорог по сравнению с подобными орденами других стран? С какой стати выкладывать 10тыс долларов за рубль когда за ту же сумму можно Владимира боевого не то что 4го а даже 3го класса купить.
Oxy пишет: Ну ладно на счет античности, но как может рубль стоить больше чем орден святого Владимира, который кстати очень даже дорог по сравнению с подобными орденами других стран? С какой стати выкладывать 10тыс долларов за рубль когда за ту же сумму можно Владимира боевого не то что 4го а даже 3го класса купить.
Простите, но есть люди, которые выкладывают тысячи и десятки тысяч долларов за вещи (в смысле, одежду) знаменитостей, что моему пониманию вообще неподвластно)))))) Но тем не менее такие предметы регулярно продаются на аукционах и находят своего покупателя))))) Поэтому не вижу ничего странного, что "какой-то" рубль может стоить дороже самого ордена св. Владимира Как на меня, сравнение цен на предметы коллекционирования из разных разделов коллекционирования не есть совсем корректно.
Ну на счет вещей всяких актеров и поп-звезд так у них есть пусть даже не очень большее но все же некоторое число помешанных - а вещичек то не так и много попадает на аукционы. А рублей так много было отчеканено. Ну может при СССР их переплавили но много их же и по заграницам осело, в той же Англии не удивлюсь если десятки тысячь у владельцев и не подозревающих что они стоят существенно больше серебра в них.
Меня интересуют самые массовые монеты различных периодов истории. То есть если было отчеканено 5 штук да они еще и в циркуляцию не были пущены то это для меня интереса не представляется.
На какие суммы нужно ориентироваться если цель купить самые массовые рубли скажем первой половины 18го века, второй половины 18го, начала 20го? Неужели несколько сотен долларов как минимум (а то и под тысячу) за более менее нормальное качество?
Меня интересуют самые массовые монеты различных периодов истории. То есть если было отчеканено 5 штук да они еще и в циркуляцию не были пущены то это для меня интереса не представляется.
Данный рубль 1883 года отнюдь не относится к самым массовым рублям этого типа. К массовым можно смело отнести рубли 1877 и 1878 гг. Цены вполне вменяемы. Извините, но в подтверждение опять привожу ссылки на сайт, которому Вы выказали недоверие)))):
Вот похоже еще одна подделка от того же продавсца. В слове "ВСЕРОС." буквы на разных уровнях. А монета еще за три дня до конца аукциона почти на 100 фунтов затянула!
Это Богом данное чудо есть потомок и отрада! И что бы Бог даровал такое чудо, надо хотя бы хоть один вечер отвлечься и забыть за монеты Но при этом под подушку надо положить любимую монету. С уважением к Вам.
[b]alex058 Рубли этого года (1883) дорогие и подделка их оправдывается. Читал я в хорошей книжке, что бывают "перерезы". Т.е. берут подлинную монету не дорогого года и ювелирно перерезают дату, тем самым превращаю обычную монету в редкую. Возможно здесь тот же случай.
"Подстава" конкретная. 
.
