Рассужу по себе: я обыватель и любитель нумизматики, в течении года предполагаю рубалёк На коронацию Николая2 себе прикупить. Но вот в каком состоянии? В состоянии монеты не бывшей в обращении подобный рубль будет стоить тысяч 100, ведь так? Купив монету в таком состоянии, мне придётся год на хлебе и воде сидеть, да нет- меня жена просто за такую покупку прибьёт, вот и всё. А вот ежели купить коронацию Николая2 потёртую и побитую жизнью тысяч за 20, то и для семейного бюджета это не столь разорительно, и в руках такую монету можно не бояться подержать-повертеть во время просмотра футбольного матча для успокоения нервов, что нельзя делать с UNCвыми монетами которые обязательно надо во всяких слабах-холдерах хранить и на пол не ронять. Так что я полагаю, цена Вашей монеты до 18 тыс. рублей.
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
Нет, цена такой до 10 000 руб. За 15 000 - 20 000 можно намного лучше приобрести, XF хороший. И лежать он сможет без слаба и руками его можно брать и главное он будет нравиться. А тут рубль к сожалению не для коллекции. Цены на такое состояние сейчас очень низки.
Цена сильно зависит от того - кто покупает. Как пример: современные десятирублевки серии ГВС можно купить в специализированных магазинах по 30-40 рублей, в интернете дешевле. И особого ажиотажа нет. А в газетных киосках они же вывешены по 100 рублей и их интенсивно расхватывают. То-есть, разные категории покупателей имеют разные представления о приемлемых ценах.
Так вот, те же примерно люди, что покупают ГВС в киосках по 100 рублей, вполне могут довольно дорого купить такой рубль На Коронацию, в виде подарка. И им будет казаться, что заплатили очень дешево, потому что в интернет-магазинах сильно дороже. А состояние значения почти не имеет.
Лохушка пишет: ... Так вот, те же примерно люди, что покупают ГВС в киосках по 100 рублей, вполне могут довольно дорого купить такой рубль На Коронацию, в виде подарка. ....
Григорий пишет: вы недооцениваете "любителей". К примеру, вот такой был продан на Молотке за 9200 руб, еще когда доллар был по 32 рубля: И это не единичный случай. .
У нас СМ около 20+\- XF уходили, на соседних форумах, та же картина. Другое, дело, что Хороший XF у Вас, у меня может быть уже AU.
Сравнивать 2013 год и 2015, когда цены на посредственные монеты снизились в корне не верно!
И вроде на хороших Форумах, всегда учат новичков, чтобы всякий материал себе в коллекцию не скупали, как БМ или ГВС, некоторые коллекционеры. А предлагают, перейти в другую тему, где цены меньше или накопить и купить рублик в более приглядном состоянии. Потом, новички и за 7 000 рублей, возможно такой не смогут продать...Когда захотят заменить на качественный рубль.
Не знаю, кто на СМ, такой рубль купит за 10 000+ рублей...
R10 пишет: И вроде на хороших Форумах, всегда учат новичков, чтобы всякий материал себе в коллекцию не скупали, как БМ или ГВС, некоторые коллекционеры. А предлагают, перейти в другую тему, где цены меньше или накопить и купить рублик в более приглядном состоянии. Потом, новички и за 7 000 рублей, возможно такой не смогут продать...Когда захотят заменить на качественный рубль.
Не знаю, кто на СМ, такой рубль купит за 10 000+ рублей...
Всё же не забывайте о такой категории покупателей, как - дарящие. Они - основные приобретатели слабого, но нечастого материала.
К нам постоянно приходят спрашивают, то Коронационные по 10.000, то "Коня" за 20.000, то "Александровскую Колонну" за 30.000. Им почти всё равно - какое состояние. Требования только 2: подлинность и цена (чем ниже, тем лучше).
Конечно, можно посоветовать им посидеть где то на форумах, поискать на аукционах. Но данной категории нет времени и желания поиском заниматься. И подарок, как всегда, нужен "вчера".
В итоге им кажется, что купили офигительную вещь! Недорого (относительно нормальных по состоянию экземпляров), и "именно так и должна выглядеть подлинная старинная монета".
R10 пишет: У нас СМ около 20+\- XF уходили, на соседних форумах, та же картина.
Уходы в XF за 20 тысяч? Пару ссылочек можно?
Цитата
R10 пишет: Другое, дело, что Хороший XF у Вас, у меня может быть уже AU.
Вообще-то, судя по вашей оценке, ваш "XF" это, скорее, мой "VF-".
Цитата
R10 пишет: Сравнивать 2013 год и 2015, когда цены на посредственные монеты снизились в корне не верно!
Вы считаете такой рубль в хорошем XF "посредственной монетой"? Может, покажете, какой у вас в коллекции?
Цитата
R10 пишет: Не знаю, кто на СМ, такой рубль купит за 10 000+ рублей...
Не надо бы передергивать. Я специально оговорил:
Цитата
Григорий пишет: Не на этой площадке, конечно.
...хотя, и на этой тоже возможно. Многим надо "дырку закрыть".
(Все-таки забавно наблюдать, как спорщик, уже поняв свою неправоту, все равно спорит, бьется "до последнего"... ... лишь бы не "потерять /по его мнению/ лицо", признав свою ошибку...)
Ошибка в чем? В оценке? Ну дак на такую оценку лохов искать надо, цифра не ликвидная.
Вот пример: 31 мая 2015.
Для меня, это XF Оборотная сторона намного лучше. Не говоря об отсутствии жестоких царапин на лицевой стороне. Ушел менее, чем за 23 000 руб. И таких рублей на СМ, несколько продалось в примерно таком же диапазоне цен.
Теперь возьмем во внимание, что спустя полгода, спрос на всякий неликвид упал, соответственно цены тоже.
Рубли, которые покупал за 40 000+, сейчас часто можно попытаться купить дешевле 30 000 руб. В XF/AU.
Потом всегда было мнение, что памятные монеты в коллекцию берутся исключительно в хорошей коллекционной сохранности.
И наконец у нас (СМ), сейчас можно перечекан (?) из Антоныча в "повидавшем свет" виде от стартовой цены торга 11 000 руб.
На месте тех покупателей, которым будут пытаться впарить изцарапанную Коронацию, я бы потертый перечекан взял за те же 20 000 руб.
Если, где-то не прав, прошу меня поправить. С уважением.
R10 пишет: Если, где-то не прав, прошу меня поправить.
Несомненно.
Цитата
R10 пишет: Ну дак на такую оценку лохов искать надо, цифра не ликвидная.
Ликвидная, ликвидная. И, по-вашему, "небогатый коллекционер" = "лох" ?
Цитата
R10 пишет: Вот пример: 31 мая 2015. Для меня, это XF. Оборотная сторона намного лучше. Не говоря об отсутствии жестоких царапин на лицевой стороне. Ушел менее, чем за 23 000 руб.
Во-первых, для начала, вы писали:
Цитата
R10 пишет: За 15 000 - 20 000 можно намного лучше приобрести, XF хороший.
То есть, вы уже увеличили вашу оценку «хорошего XF» на 50% от первоначальной нижней границы?
Во-вторых, это «XF c натяжкой» (потертости, царапины на аверсе, забоинки). Просто “XF” (хоть и с хэйрлайнсами, но с лучшим рельефом), кмк, был продан . За 45500. Меньше месяца назад.
Кстати (в-третьих), 31 мая 2105 года (торги из вашего примера, который вы, наверное, долго искали) курс был несколько другой. На данный момент заплаченная за рубль из вашего примера сумма в долларах равняется уже 29000 рублей. Но это не очень важно, т.к. в рублях цены на средний по качеству материал, в общем, не растут.
Цитата
R10 пишет: И таких рублей на СМ, несколько продалось в примерно таком же диапазоне цен.
Да? Так приведите еще примеры.
Цитата
R10 пишет: Теперь возьмем во внимание, что спустя полгода, спрос на всякий неликвид упал, соответственно цены тоже.
Коренная ошибка. Имперская юбилейка, в любом состоянии, всегда именно что «ликвид». И пусть цены в рублях на нее (в слабой и ниже средней сохранности) особо не растут – но и не падают тоже.
Цитата
R10 пишет: Потом всегда было мнение, что памятные монеты в коллекцию берутся исключительно в хорошей коллекционной сохранности.
Мнение ошибочное. Памятные монеты в коллекцию берутся «по деньгам», по финансовым возможностям коллекционера. Даже в VF и ниже и «300ЛДР» и «Коронации» пользуются устойчивым спросом.
Цитата
R10 пишет: На месте тех покупателей, которым будут пытаться впарить изцарапанную Коронацию, я бы потертый перечекан взял за те же 20 000 руб.
А я (поскольку «потертыми перечеканами» не интересуюсь) лучше бы купил одежду ребенку или гульнул бы ресторанчике с парой друзей, ну и что? И речь идет не о том, что купили бы лично вы (хотя, замечу, вы просьбу показать ваш экземпляр такого рубля как-то не заметили). Мы не обсуждаем индивидуальные предпочтения, мы обсуждаем оценку монет.
как всегда доходчиво и практически неоспоримо... Григорий никогда не пользуется предположениями, а только проверенной информацией и здравым смыслом, все бы так делали............
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Григорий пишет: Имперская юбилейка, в любом состоянии, всегда именно что «ликвид».
Не согласен.
Цитата
Григорий пишет: И пусть цены в рублях на нее (в слабой и ниже средней сохранности) особо не растут – но и не падают тоже.
1 рубль 1913 (Юбилейный) - цены падают от пиков, прошлого года!
Цитата
Григорий пишет: вы просьбу показать ваш экземпляр такого рубля как-то не заметили
Мы тут меримся, что ли? Обсуждение идёт, конкретного рубля - он не коллекционный, хоть и памятный. Проблемы купить рубль нету. Под любые финансовые возможности можно не долго мониторить, купить.
Цитата
Малахов Ю пишет: Так что я полагаю, цена Вашей монеты до 18 тыс. рублей.
Можно несколько тыс руб добавить и купить в разы интереснее рубль. Да даже дешевле 20 000 руб, на интернет площадках проскальзывают, эти рубли. Но без таких дефектов. Купить, такой можно, но когда придет время менять, раза в 2 дешевле придется отдавать или оставить себе в коллекции два рубля.
Вот к чему были все предложения.
Цитата
Нибел пишет: царапки+коррозия,в тч глубокая+попытка заретушировать все это неприятной патиной ПС-раскольчик прикольный
И между этими рублями разница всего навсего в 5 000 рублей? Выбор очевиден. Я 5-7 добавлю, ну куплю второй
R10 пишет: Цитата Григорий пишет: Имперская юбилейка, в любом состоянии, всегда именно что «ликвид». Не согласен.
Обоснование?
Цитата
R10 пишет: Цитата Григорий пишет: И пусть цены в рублях на нее (в слабой и ниже средней сохранности) особо не растут – но и не падают тоже. 1 рубль 1913 (Юбилейный) - цены падают от пиков, прошлого года!
Докажете? С примерами, разумеется.
Цитата
R10 пишет: Цитата Григорий пишет: вы просьбу показать ваш экземпляр такого рубля как-то не заметилиМы тут меримся, что ли?
Нет, не меряемся. Но это же вы "Коронационный" рубль Николая II в "хорошем XF" назвали "посредственной монетой". То есть, подразумевается, что у вас намного лучше. Вот мне и стало интересно посмотреть на вашу.
Я, к примеру, никогда не назову, к примеру, "Трон" в XF как-нибудь так... уничижительно... хотя бы потому, что у меня его и в VF нету.
Цитата
R10 пишет: Обсуждение идёт, конкретного рубля - он не коллекционный, хоть и памятный.
Все относительно. Для вас монета за 10000 "неколлекционная", а кому-то особняк за 5 млн.долларов - халупа. И наоборот.
Цитата
R10 пишет: Проблемы купить рубль нету. Под любые финансовые возможности можно не долго мониторить, купить.
Дык, а я про что, с самого начала? Вот показанный в теме рубль и отвечает финансовым возможностям коллекционера, у которого есть на его приобретение 10-12 тысяч. Вполне осознавая, что это не шедевральный по сохранности экземпляр, а всего лишь "царапанный VF".
А может, это и честнее, чем, к примеру, купить чуть лучше за 20 тыс. и тешить себя тем, что купил "хороший XF", а ?
Григорий пишет: Но это же вы "Коронационный" рубль Николая II в "хорошем XF" назвали "посредственной монетой". То есть, подразумевается, что у вас намного лучше.
Монета по ссылке не намного лучше, чем в этой теме?
Цитата
Григорий пишет: купить чуть лучше за 20 тыс. и тешить себя тем, что купил "хороший XF", а ?
Его можно иметь в коллекции, брать в руки, "вертеть", любоваться. При возможности заменить на более лучшей (если есть такая необходимость) и реализовать уже бывший рубль не сильно проиграв в деньгах (а если повезет, может и примерно по той же цене).
Еще раз: я это сказал, не к тому, что бы мы уясняли XF40, XF+, AU55 или AU58. А к тому, что человек высказал оценку в 18 000 рублей. Если за сильно поцарапанный рубль готовы выложить. такую сумму, лучше добавить, относительно не много и взять более лучший рубль. А если, менее 30% надбавки в этом конкретном случае для человека слишком, то подождать некоторое время и взять такой же притертый рублик, как в этой теме, но без таких царапин. Он и будет стоит примерно такую же сумму, которую выше огласили.
До 10 000 руб и около 12 000 рублей. Оценки не такие существенны, что бы разводить писанину. Чем дороже продаст, bird монету, тем лучше. Мы лишь накидали ориентиры и дали свои обоснования. Монета не у нас, мы её не продаём и не покупаем. Но для будущего покупателя, я бы не советовал брать такой памятный рубль. Почему выше мною обосновано.
R10 пишет: Монета по ссылке не намного лучше, чем в этой теме?
Лучше, хоть не так уж и намного. Но это не "хороший XF". И стоила не "15-20 тыс.руб". И было это больше полугода назад.
Цитата
R10 пишет: Оценки не такие существенны, что бы разводить писанину.
Дискуссия вызвана не оценкой монеты ТС, а , что якобы "За 15 000 - 20 000 можно намного лучше приобрести, XF хороший". А "писанина" - из-за того, что вы никак не желаете признать, что ошиблись в оценке, и юлите, как можете, лишь бы этого не делать. Имхо.
