Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Смотрите внимательно на 12 час реверса (ИМХО) и это-же место на аверсе, который м.б. смещен и на картинке не знаешь куда смотреть. Если работы нет, согласен, 10т.-цена на перспективу.
Спасибо! И ещё вот что! Исходя из наблюдений можно сказать, что на этих рублях расположение круговой надписи имеет два варианта 1)"всерос" - касается мантии и 2)"всерос" - далеко от мантии. В основном встречаются рубли где "всерос" касается мантии. И естественно степени редкости тоже должны быть разными. Но в нумизматической литературе сие явление осталось баз внимания Справедливо ли это???
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Смотрите внимательно на 12 час реверса (ИМХО) и это-же место на аверсе, который м.б. смещен и на картинке не знаешь куда смотреть. Если работы нет, согласен, 10т.-цена на перспективу.
Любое вмешательство - исключено, патина родная, между буквами столетняя грязь. Вес ровно 24 гр.
Спасибо! И ещё вот что! Исходя из наблюдений можно сказать, что на этих рублях расположение круговой надписи имеет два варианта 1)"всерос" - касается мантии и 2)"всерос" - далеко от мантии. В основном встречаются рубли где "всерос" касается мантии. И естественно степени редкости тоже должны быть разными. Но в нумизматической литературе сие явление осталось баз внимания Справедливо ли это???
Нужна статистика по музеям и частным коллекциям. Пока эта работа не сделана. У коллекционеров может чаще встречаться один вариант, а в музеях на хранении - наоборот.
Спасибо! И ещё вот что! Исходя из наблюдений можно сказать, что на этих рублях расположение круговой надписи имеет два варианта 1)"всерос" - касается мантии и 2)"всерос" - далеко от мантии. В основном встречаются рубли где "всерос" касается мантии. И естественно степени редкости тоже должны быть разными. Но в нумизматической литературе сие явление осталось баз внимания Справедливо ли это???
Нужна статистика по музеям и частным коллекциям. Пока эта работа не сделана. У коллекционеров может чаще встречаться один вариант, а в музеях на хранении - наоборот.
А кто должны заниматься этой статистикой; частные лица, музейные работники, или есть специальный штат в ГИМе ??? Ведь в российской нумизматики по теме штемпельных разновидностях - непочатый край, и как на зло уже нету Гилья, Ильина, Орешникова .....
А кто должны заниматься этой статистикой; частные лица, музейные работники, или есть специальный штат в ГИМе ??? Ведь в российской нумизматики по теме штемпельных разновидностях - непочатый край, и как на зло уже нету Гилья, Ильина, Орешникова .....
В нумизматике никто не должен....... Это особый мир. Я счастлив, что нахожусь в нем! Исследованиями, в убыток себе, занимаются ПОДВИЖНИКИ современной русской нумизматики. Гиля, Ильина, Орешникова нет..., но есть Узденников, Полуйко, Биткин, Дьяков, Казаков, Юсупов, Адрианов, Руденко, Федорин, Петрунин и многие другие. ---------------------------------------------------------------- Описание редкости, по расположению легенды на рублевиках Петра-III СПБ с гуртовой надписью, нумизматическое сообщество поручает Вам!
А кто должны заниматься этой статистикой; частные лица, музейные работники, или есть специальный штат в ГИМе ??? Ведь в российской нумизматики по теме штемпельных разновидностях - непочатый край, и как на зло уже нету Гилья, Ильина, Орешникова .....
В нумизматике никто не должен....... Это особый мир. Я счастлив, что нахожусь в нем! Исследованиями, в убыток себе, занимаются ПОДВИЖНИКИ современной русской нумизматики. Гиля, Ильина, Орешникова нет..., но есть Узденников, Полуйко, Биткин, Дьяков, Казаков, Юсупов, Адрианов, Руденко, Федорин, Петрунин и многие другие. ---------------------------------------------------------------- Описание редкости, по расположению легенды на рублевиках Петра-III СПБ с гуртовой надписью, нумизматическое сообщество поручает Вам!
А кто должны заниматься этой статистикой; частные лица, музейные работники, или есть специальный штат в ГИМе ??? Ведь в российской нумизматики по теме штемпельных разновидностях - непочатый край, и как на зло уже нету Гилья, Ильина, Орешникова .....
В нумизматике никто не должен....... Это особый мир. Я счастлив, что нахожусь в нем! Исследованиями, в убыток себе, занимаются ПОДВИЖНИКИ современной русской нумизматики. Гиля, Ильина, Орешникова нет..., но есть Узденников, Полуйко, Биткин, Дьяков, Казаков, Юсупов, Адрианов, Руденко, Федорин, Петрунин и многие другие. ---------------------------------------------------------------- Описание редкости, по расположению легенды на рублевиках Петра-III СПБ с гуртовой надписью, нумизматическое сообщество поручает Вам!
Согласен! Российская нумизматика никогда сиротой не была и не будет Но многие разделы просто слепо переписываются, хотя при современных условиях (интернет) стало гораздо легче заниматься этой темой . К стати! нужно обратить внимание и на то, что и расположение букв спб двоякое; 1)близко к бюсту и 2)дальше от бюста. А перед Гилем и Ильиным, действительно нужно снимать шляпу, и за то как они копейки Петра Первого по полкам разложили. coinrus! Спасибо за доверие! Но где уж, нам уж, там уж! :wink:
По теме рубли Петра-3 хочу рассказать вот какую байку, а может и не байку! В годах восьмидесятых во Владикавказском краеведческом музее работал некий пожилой Борис фитье (потомственный ювелир). И вот как то, не задолго до отхода в мир иной, он рассказал вот что; Его пра-пара-пра и т.д.деду (где то в середине 19 века) предложили изготовить штемпели к рублю Петра-3 спб. (официально, не официально не знаю). Что он и сделал. Отличить их можно якобы по точке которую он поставил около второй точки на латах с низу. К стати, после его отхода в музеи работала комиссия из Москвы (и оказалось, что вместо многих монет и медалей из драг метала, находились гальваноскопии ) Скандал был но не долгий, поезд то уехал
... предложили изготовить штемпели к рублю Петра-3 спб. (официально, не официально не знаю). Что он и сделал. Отличить их можно якобы по точке которую он поставил около второй точки на латах с низу...
Если пращур Бориса сказал правду, эта точка - КОПИЙНЫЙ МАРКЕР (как на копии Трубецкого точка возле скипетра), призванный отделить честную копию от подделок для коллекционеров.
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Имхо - стоит. Гуртовые встречаются значительно реже; не думаю, что Ильин был на 100% прав, определив редкость гуртового варианта в "смехотворные" 3 рубля.
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Имхо - стоит. Гуртовые встречаются значительно реже; не думаю, что Ильин был на 100% прав, определив редкость гуртового варианта в "смехотворные" 3 рубля.
Полностью согласен. Слежу за мировыми аукционами довольно бдительно, и за последние лет 10, по моей памяти, гуртовой Петр 3 проходил раз 6 (а то и меньше). Причем наверняка одни и те же экземпляры проходили повторно. А простые есть в каждом аукционе...
treat others the way you want to be treated
monrub
Гость
0
24.01.2008 23:40:20
С учетом изменений коньюктуры на мировых валютных рынках, считаю, пока обсуждали, стоит уже 10,5 (имхо). Продолжим обсуждение?
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты. Думаю, Казбек понимает (или догадывается) о чем я говорю.
С уважением ,
Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты. Думаю, Казбек понимает (или догадывается) о чем я говорю.
С уважением ,
Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.
Ноябрь 2006 года... EBay #230018910955 - ROUBEL 1762 MMD. PETER - III.
Продолжать ? Не думаю , что в этом есть смысл. ....Монета с того же "мониста" , похоже, купленного в 1995 во Владикавказе у офицера
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты. Думаю, Казбек понимает (или догадывается) о чем я говорю.
С уважением ,
Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.
Ноябрь 2006 года... EBay #230018910955 - ROUBEL 1762 MMD. PETER - III.
Продолжать ? Не думаю , что в этом есть смысл. ....Монета с того же "мониста" , похоже, купленного в 1995 во Владикавказе у офицера
С какого мониста? Конкретно по этому рублю спб. с гуртовой надписью у вас какие претензии или подозрения. Что вы отрывками говорите? Продолжайте - только по существу.
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
monrub
Гость
0
25.01.2008 00:37:30
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты. Думаю, Казбек понимает (или догадывается) о чем я говорю.
С уважением ,
Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.
Ноябрь 2006 года... EBay #230018910955 - ROUBEL 1762 MMD. PETER - III.
Продолжать ? Не думаю , что в этом есть смысл. ....Монета с того же "мониста" , похоже, купленного в 1995 во Владикавказе у офицера
Не понял! Если с "мониста" то получается что COINRUS прав? При чем тут подлинность?
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты. Думаю, Казбек понимает (или догадывается) о чем я говорю.
С уважением ,
Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.
Ноябрь 2006 года... EBay #230018910955 - ROUBEL 1762 MMD. PETER - III.
Продолжать ? Не думаю , что в этом есть смысл. ....Монета с того же "мониста" , похоже, купленного в 1995 во Владикавказе у офицера
Не понял! Если с "мониста" то получается что COINRUS прав? При чем тут подлинность?
Во-первых, я не знаю что такое монист. Во-вторых, эта монета спб. с гурт. надписью - подлинная на 100%.
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Имхо - стоит. Гуртовые встречаются значительно реже; не думаю, что Ильин был на 100% прав, определив редкость гуртового варианта в "смехотворные" 3 рубля.
Полностью согласен. Слежу за мировыми аукционами довольно бдительно, и за последние лет 10, по моей памяти, гуртовой Петр 3 проходил раз 6 (а то и меньше). Причем наверняка одни и те же экземпляры проходили повторно. А простые есть в каждом аукционе...
К стати! на Александре будет продаваться спб. гуртовый.
Привет Всем! Выскажитесь пожалуйста, 10 тыс. дол. стоит она??? Спасибо. Гурт полностью в сохране.
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты. Думаю, Казбек понимает (или догадывается) о чем я говорю.
С уважением ,
Алекс! Очень зря у Вас имеются сомнения по этому рублю И я не понимаю и не догадываюсь о чём Вы Обоснуйте свои серьезные сомнения именно по этой монете -плииз.
Ноябрь 2006 года... EBay #230018910955 - ROUBEL 1762 MMD. PETER - III.
Продолжать ? Не думаю , что в этом есть смысл. ....Монета с того же "мониста" , похоже, купленного в 1995 во Владикавказе у офицера
С какого мониста? Конкретно по этому рублю спб. с гуртовой надписью у вас какие претензии или подозрения. Что вы отрывками говорите? Продолжайте - только по существу.
.....раз Вы настаиваете Это выдержка из Вашего письма осени 2006 года. И , хотя речь здесь идет о другои монете (тоже Петр III), думаю будет интересно почитать:
"From: kazbek@eircom.net Add to Address Book Add Mobile Alert To: "AD" <alex_dubovsky@yahoo.com> Subject: Re: Question for item #230018910955 - ROUBEL 1762 MMD. PETER - III. Date: Thu, 5 Oct 2006 12:33:35 +0100 Alex! Chto-to ja ne poimu Vas. Esli Vi na schot rodoslovnoi moneti, to ja Vam uzhe pisal, napishu esho raz. Etu monetu ja kupil vo Vladikavkaze v 1995 godu u odnogo oficera kotorii sluzhil v Groznom(on prodaval esho kremnevie dva pistoleta). Na monete bili napajani dva ushka. Ushki otpaivali uzhe pri mne. On skasal, chto eta moneta s zhenskogo ukrashenia, kotorii oni podelili s tovarishami. U nego bilo esho 3 moneti s ushkami Anna 1734, Katja 1726, Ivan-3, no eti moneti dostalis drugim. S uvazheniem, Kazbek."
Эти две монеты похожи , как близнецы (особенно гурты). ......................И последнее, монета 2006 года на поверку оказалась фуфлом.
Алекс! Покажите эту монету ММД - которая оказалась фуфлом. А мы посмотрим какое это фуфло и на сколько они похоже как близнецы с спб. Уважаемый, если монета ММД в 2006г. оказалась фуфлом почему Вы тогда мне не сказали и только сейчас изрекаитесь об этом? И если она оказалась фуфлом! - почему Вы её продавали на е-бае? К стати! спасибо, что так бережно храните мои письма, если Вы их считаете нужными, то я Вам ещё напишу а Вы их снова опубликуйте :?
Алекс! Покажите эту монету ММД - которая оказалась фуфлом. А мы посмотрим какое это фуфло и на сколько они похоже как близнецы с спб. Уважаемый, если монета ММД в 2006г. оказалась фуфлом почему Вы тогда мне не сказали и только сейчас изрекаитесь об этом? И если она оказалась фуфлом! - почему Вы её продавали на е-бае? К стати! спасибо, что так бережно храните мои письма, если Вы их считаете нужными, то я Вам ещё напишу а Вы их снова опубликуйте :?
Казбек, Вы сами просили детали по "монисто" - я не хотел это все начинать. А монету я не вернул из принципа - за свои ошибки плачу сам. А вот и фотки "монеты" 2006 года - оригинальные , от автора. Кстати, на ЕBay я эту "монету" не продавал, а переписку я храню. Как верно сказал SSK, время-то смутное.
Алекс! Покажите эту монету ММД - которая оказалась фуфлом. А мы посмотрим какое это фуфло и на сколько они похоже как близнецы с спб. Уважаемый, если монета ММД в 2006г. оказалась фуфлом почему Вы тогда мне не сказали и только сейчас изрекаитесь об этом? И если она оказалась фуфлом! - почему Вы её продавали на е-бае? К стати! спасибо, что так бережно храните мои письма, если Вы их считаете нужными, то я Вам ещё напишу а Вы их снова опубликуйте :?
Извиняюсь за "вмешательство", но у меня серёзные сомнения в подлинности обсуждаемой монеты.
Эти две монеты похожи , как близнецы (особенно гурты). ......................И последнее, монета 2006 года на поверку оказалась фуфлом.
Ощущение, что данное обсуждение как-то продолжает былую перепалку.
По монете с монисто (с подвески) - "носимые" монеты подверждены своему особому износу, после которого увидеть что-либо сложно. Я бы лично не стал и задумываться о подлинности, раз было вмешательство. Хотя признаков подделки я не вижу.
По монете в корневом посте - никто, я думаю, и не ставит диагноз по фото. Но чего-то явно подозрительного не видно.
С точкой выходят несклады,У меня гарантированно подлинный рубль с гуртовой надписью и с точкой у второго гвоздя лат.Но НАДПИСЬ РАСПОЛОЖЕНА ПО-ДРУГОМУ и отличается написанием некоторвх букв!Сильно вомневаюсь,что пра-пра дед вашего ювелира,чья и фамилия-то пишется с маленькой буквы резал НЕСКОЛЬКО схожих штемпелей.Скорее (и это подтверждает история с гальванокопиями) этот жулик придумал эту историю,чтобы запутать следы,когда откроются все его махинации-не только музейные,но видно и среди коллекторов
Алекс! Покажите эту монету ММД - которая оказалась фуфлом. А мы посмотрим какое это фуфло и на сколько они похоже как близнецы с спб. Уважаемый, если монета ММД в 2006г. оказалась фуфлом почему Вы тогда мне не сказали и только сейчас изрекаитесь об этом? И если она оказалась фуфлом! - почему Вы её продавали на е-бае? К стати! спасибо, что так бережно храните мои письма, если Вы их считаете нужными, то я Вам ещё напишу а Вы их снова опубликуйте :?
Казбек, Вы сами просили детали по "монисто" - я не хотел это все начинать. А монету я не вернул из принципа - за свои ошибки плачу сам. А вот и фотки "монеты" 2006 года - оригинальные , от автора. Кстати, на ЕBay я эту "монету" не продавал, а переписку я храню. Как верно сказал SSK, время-то смутное.
Алекс! не делайте из себя оскорблённого, белого и пушистого. Вы выступаете с той позиции, как будто Вас насильно вынудили вмешаться. Вы просто хотели меня пристыдить, а монету эту ММД Вы выставляли на продажу на Е-бае (и цену проставили гораздо дороже, чем купили её). То, что Вы её не захотели вернут обратно, А ВЫСТАВИЛИ ЕЁ ПО ДВОЙНОЙ ЦЕНЕ на е-бае, даёт право мне думать то, что ВЫ хотели навариться на этой монете. К стати, эту монету я Вам уступил по цене которую Вы мне предложили. И если ММД фуфло, Вы могли спокойно вернуть мне монету тогда, (да и сейчас в принципе) если просто по людски бы связались со мной. После такой публичной клоунады, мой ответ только отрицательный (если даже ММД фуфло). И ещё, ВЫ прекрасно знаете то, что монета спб. с гуртом - подлинная, Вы просто хотели мне намерзопакостить. Не хорошо Вы поступили.
С точкой выходят несклады,У меня гарантированно подлинный рубль с гуртовой надписью и с точкой у второго гвоздя лат.Но НАДПИСЬ РАСПОЛОЖЕНА ПО-ДРУГОМУ и отличается написанием некоторвх букв!Сильно вомневаюсь,что пра-пра дед вашего ювелира,чья и фамилия-то пишется с маленькой буквы резал НЕСКОЛЬКО схожих штемпелей.Скорее (и это подтверждает история с гальванокопиями) этот жулик придумал эту историю,чтобы запутать следы,когда откроются все его махинации-не только музейные,но видно и среди коллекторов
Вы не поверите но на моём лаптопе (большая буква вот -Ф а вот малая буква ф), только буква "ф" не получается Я не утверждаю, что пращур Fитье в действительности получал заказ или нет. Но допускаю мысль, что Fитье младший не соврал. Лично я от него этого не слышал (мне было тогда 15 а ему за 60 или даже более). Я слышал это от его товарища и гораздо позже, но у меня нету оснований не доверять ему. Я думаю, что здесь не нужно связывать гальваноскопии и возможность работы его пращура. Вряд ли он придумал всё это , чтобы запутать следы махинаций в музее - исключено - он был тогда непотопляемый. Я ничего не утверждаю, я высказал то, что слышал - возможно всё это действительно вред. Оба-на а вот и буква Ф получается Интересная штука! когда пишу сообщение то большая буква Ф (высвечивается как малая), а на форуме она уже большая.
С точкой выходят несклады,У меня гарантированно подлинный рубль с гуртовой надписью и с точкой у второго гвоздя лат.Но НАДПИСЬ РАСПОЛОЖЕНА ПО-ДРУГОМУ и отличается написанием некоторвх букв!Сильно вомневаюсь,что пра-пра дед вашего ювелира,чья и фамилия-то пишется с маленькой буквы резал НЕСКОЛЬКО схожих штемпелей.Скорее (и это подтверждает история с гальванокопиями) этот жулик придумал эту историю,чтобы запутать следы,когда откроются все его махинации-не только музейные,но видно и среди коллекторов
Алекс! Покажите эту монету ММД - которая оказалась фуфлом. А мы посмотрим какое это фуфло и на сколько они похоже как близнецы с спб. Уважаемый, если монета ММД в 2006г. оказалась фуфлом почему Вы тогда мне не сказали и только сейчас изрекаитесь об этом? И если она оказалась фуфлом! - почему Вы её продавали на е-бае? К стати! спасибо, что так бережно храните мои письма, если Вы их считаете нужными, то я Вам ещё напишу а Вы их снова опубликуйте :?
Казбек, Вы сами просили детали по "монисто" - я не хотел это все начинать. А монету я не вернул из принципа - за свои ошибки плачу сам. А вот и фотки "монеты" 2006 года - оригинальные , от автора. Кстати, на ЕBay я эту "монету" не продавал, а переписку я храню. Как верно сказал SSK, время-то смутное.
Алекс! не делайте из себя оскорблённого, белого и пушистого. Вы выступаете с той позиции, как будто Вас насильно вынудили вмешаться. Вы просто хотели меня пристыдить, а монету эту ММД Вы выставляли на продажу на Е-бае (и цену проставили гораздо дороже, чем купили её). То, что Вы её не захотели вернут обратно, А ВЫСТАВИЛИ ЕЁ ПО ДВОЙНОЙ ЦЕНЕ на е-бае, даёт право мне думать то, что ВЫ хотели навариться на этой монете. К стати, эту монету я Вам уступил по цене которую Вы мне предложили. И если ММД фуфло, Вы могли спокойно вернуть мне монету тогда, (да и сейчас в принципе) если просто по людски бы связались со мной. После такой публичной клоунады, мой ответ только отрицательный (если даже ММД фуфло). И ещё, ВЫ прекрасно знаете то, что монета спб. с гуртом - подлинная, Вы просто хотели мне намерзопакостить. Не хорошо Вы поступили.
Вообще с этой темой "точка" около второго гвоздя на латах интересная штука получается. Все рубли Петра 3 спб.(не зависимо от гурта) можно разделить на 2 группы: 1)это московский тип (что я показал в начале темы) и 2)это петербургский тип (то, что я показал вторую монету с точкой). То, что штемпели вырезались разными гравёрами не вызывает никаких сомнений. Точка имеется только на некоторых штемпелях спб. на (петербург. тип). Мы знаем, как минимум два разных штемпеля (петербург. тип) с "точкой" около гвоздя. А это значит то, что точка эта не случайная и несёт какую-то смысловую нагрузку ( coinsru называет что - копийные маркеры). Портреты с "точкой" почти одинаковые а титульные надписи разные (расстояние между буквами, близко к мантии и наоборот и т.д.), - это указывает на то, что штемпели с "точкой" переводились с одного маточника, а легенды вырезались отдельно. Если рубли с "точкой" являются рублями Фитье, то время их появление это середина 19 века. И естественно то, что лигатура серебра должна быть иной, чем у подлинных рублей Петра 3. (не думаю, что для их чекана в 19 веке изготовили бы специальную лигатуру). Есть смысл провести спектральный анализ. Если сплав метала иная то это рубли Фитье т.е. антикварные подделки. Если сплав серебра идентичен, тогда всё это байка. И вот, что ещё интересно! подавляющее большинство современных высокоточных копий спб. делаются именно с (петербургского типа с "точкой"). Для примера хочу привести фото поддельного Петра спб. с гуртом. Вес её 25.5, Д = 43мм (якобы она отчеканена на елизаветинской заготовке.)
Казбек,а на вашем-то изделии фирменного знака-точки нет. По поводу точки ваша теория может и верна,а может и нет,-та денежная реформа,что началась при Петре 3 по переделке меди в номиналы вдвое большие потребовал ввода нескольких дополнительных монетных дворов,на которых возможно не только медь перечеканивали,но и рубли и полтины для выкупа старой меди тоже изготовляли.Да и просто огромные тиражи этих рублей наверняка доводили штемпеля до сильного износа,што застадляло либо новые переводить с маточника(если такое было уже),либо догравировывать старые штемпеля. Я обратил внимание,что не только надпись бывает разной- "сжатая" и нет,но и буквы и лмелкие черты лица чуточку кажется отличаются,и косицы на разных однотипных монетах.Можно предположить,что многие из них являются изделиями всяких там фитьев,но раньше-то гуртовые,а тем более обычные рубли 3-го Петра не пользовались таким спросом,как более популярные монеты,которые принесли бы большую прибыль.Рубли Иоанна,Ливоэстонские 96 коп,10 злотых,Более простые Гангуты,Дасье,1714 и прочие редкости на порядок и на два дороже Петров3.При той тщательности и умелости работы,которую и отличить-то можно лишь по точке логично предположить,что человек способен был и другие вещи делать и делал.При этом предок вашего фитья должен был быть гравёром монетным профессиональным,освоившим ремесло на монетном дворе,а кто-нить слышал эту фамилию среди резчиков? В общем,всё вероятно конечно,но я лично сомневаюсь в "точке Фитье".Точка
потребовал ввода нескольких дополнительных монетных дворов,на которых возможно не только медь перечеканивали,но и рубли и полтины для выкупа старой меди тоже изготовляли.
Выделенное жирным было бы одним из серьезных открытий в российской нумизматике
потребовал ввода нескольких дополнительных монетных дворов,на которых возможно не только медь перечеканивали,но и рубли и полтины для выкупа старой меди тоже изготовляли.
Выделенное жирным было бы одним из серьезных открытий в российской нумизматике
1.Для Если Бы! На этой фальшивке точка имеется (я лично осматривал её). 2. По поводу перечекана не только меди при Петре3, Юхт пишет так: В именном указе от 17 01 1762 говорилось об изготовлении серебряной монеты дост. в 1 руб, 50,20, 15 и5 коп., А ТАК ЖЕ О ПЕРЕЧЕКАНКЕ ПРЕЖДНЕЙ МОНЕТЫ. Перечеканка должна осуществляться НОВЫМИ ШТЕМПЕЛЯМИ С ПОРТРЕТАМИ ПРЕЖНИХ МОНАРХОВ. Но из-за отсутствия штемпелей с изображением прежних монархов Сенат приказал перечеканить всю серебряную монету 70 и 77-й пробы с портретом Екатерины. Так, что замысел был, но он так и остался на бумаге.
Справедливо ли это???
Но многие разделы просто слепо переписываются, хотя при современных условиях (интернет) стало гораздо легче заниматься этой темой . К стати! нужно обратить внимание и на то, что и расположение букв спб двоякое; 1)близко к бюсту и 2)дальше от бюста.
