Я думаю эта может сойти за китайскую (судя по разрезу глаза). А китайские монеты сейчас продаются на ура. Сегодня посмотрел рекламу аукциона Стакс, так они напродовали китайских монет 20 века по 100К+ долларов огромное колличество.
alex0580 пишет: Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Хотелось бы услышать авторитетное мнение о подлинности сего экземпляра. Вес 26,32.
Предлагаю Вам, Алекс, дополнить данную галерею двумя такими же дополнительными картинками: - слово ПЕТЕРБУРХСКАГО с буквой "У" в центре; - слово МОНЕТНАГО с буквой "Т" в центре.
ЮВСМ пишет: Предлагаю Вам, Алекс, дополнить данную галерею двумя такими же дополнительными картинками: - слово ПЕТЕРБУРХСКАГО с буквой "У" в центре; - слово МОНЕТНАГО с буквой "Т" в центре.
Я ценю Ваш юмор, но вот поле возле правого крыла какое-то затюканное и с затылка её величества - тоже не нравится. С уважением, Александр.
IgorS пишет: Я думаю эта может сойти за китайскую (судя по разрезу глаза). А китайские монеты сейчас продаются на ура. Сегодня посмотрел рекламу аукциона Стакс, так они напродовали китайских монет 20 века по 100К+ долларов огромное колличество.
alex0580 пишет: А подробнее можно аргументировать?
да в принципе уже все сказано-стиль 18 века не выдержан напрочь, над монетой поработали в "свободном стиле на заданную тему"-ну а то, что это чеканка-есть в моем архиве этот фуфловый штемпель...
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Тогда повторяю свою просьбу о двух дополнительных фотографиях гурта: - слово ПЕТЕРБУРХСКАГО с буквой "У" в центре; - слово МОНЕТНАГО с буквой "Т" в центре.
На верхнем снимке ясно видно, что патина однослойная (современная) наведена яйцом. Следы хождения наведены сначала нулевкой, а затем войлоком. На профильной стороне на 11 часов "девственная" (нетронутая временем) область кружка:))))
Altair777 пишет: ............над монетой поработали в "свободном стиле на заданную тему"-ну а то, что это чеканка-есть в моем архиве этот фуфловый штемпель...
Да, штемпель этот, различие в прочеканке надписи и отдельных деталей. Каких лет штемпель, Вы не в курсе?
Apec пишет: На верхнем снимке ясно видно, что патина однослойная (современная) наведена яйцом.
Нет, не яйцом. Яичная патина - это сероводород, а он дает фиолетовый оттенок. Вначале эту монету попробовали запатинировать "яйцом" (темные пятна вокруг цифр и по гурту), потом патину размыли и затем нанесли желтую.
Приобреталась в 82 году, у известного нумизмата, по тем временам очень дорого. Рассматривалась и обсуждалась на нумизматическом обществе в "Берёзовой роще" (ДК "Строитель") В то время сравнивать не с чем было!... Не то, что сейчас!!!
предмет интересный,но весьма четко видно,что были неоднократные вмешательства,а это сразу наводит только на одно "фуфел"может даже хорошо спланированная копия в виде присовки двух половинок....может и ошибаюсь.....но мне монета нравится,купил бы
exkursant пишет: Хорошая вещь - Интернет, просто отличная вещь... ничего не забывает
Огромное спасибо за ссылку!!! Теперь отлично видно, что это не клоны, не литьё однозначно! Чекан, причём одним штемпелем, имеющим повреждения поля на аверсе и реверсе (на обеих монетах дефекты идентичны!!!) Различия в прочекане легенды. Гуртовые надписи идентичны. Если кто и поработал, то почему буквы не убрал? Степень редкости повысилась бы в разы!!!?
alex0580 пишет: Приобреталась в 82 году, у известного нумизмата, по тем временам очень дорого. Рассматривалась и обсуждалась на нумизматическом обществе в "Берёзовой роще" (ДК "Строитель") В то время сравнивать не с чем было!... Не то, что сейчас!!!
Гурт по тексту (отсутствует буква "А" в слове "ДВОРА") и фактуре (отсутствуют две розетки и одна точка) тогда обсуждался?
Да, этот вопрос тоже стоял. Дело в том, что монета диаметром меньше рядового Елизаветинского рубля. Места как раз и не хватает для полной надписи. Доработка штемпеля ( 7, подрезка века) выявлена.
alex0580 пишет: Огромное спасибо за ссылку!!! Теперь отлично видно, что это не клоны, не литьё однозначно! Чекан, причём одним штемпелем, имеющим повреждения поля на аверсе и реверсе (на обеих монетах дефекты идентичны!!!) Различия в прочекане легенды. Гуртовые надписи идентичны. Если кто и поработал, то почему буквы не убрал? Степень редкости повысилась бы в разы!!!?
Что-то не понятно... Вы ещё греете надежду, что сей предмет имеет отношение к нумизматике?
Буду признателен. Хотелось бы сказать по патине. Лично я приобрёл её с чернотой вокруг букв и цифр. От лежания в кляссере появился жёлтый налёт. Тимофей, хотелось бы услышать Ваше мнение о способе изготовления данного и обсуждавшегося в 2007 году экземпляров. Моё мнение - это не литьё и не гальвано(изделие звенит как и подобает серебру). Остаётся чекан фальшивым штемпелем с соблюдением технологии производства. Или я ошибаюсь? С уважением, Александр.
Я уже писал, что приобрёл у известного нумизмата, в мае посещу Новосибирск, встретимся. Не думаю, что продажа была умышленной, т.к. и ОД ГИМ ошибки совершает. А в 82 году информации было гораздо меньше, чем сейчас.
1. это дефект штемпеля; 2. дефект абсолютно не свойственный для мондворовского штемпеля; касательно самого штемпеля: саморез, причем далеко не лучшего качества. в подтверждение сего заявления: гляньте на буквы легенды: "ласточкин хвост" у каждой буквы резан гравером! прочувствуйте разницу в портрете: один портрет сделан гравером , имевшим талант и классическое образование к нему, другой портрет сделан человеком ни того, ни другого не имевшим... если не "доходит", задумайтесь над выбором хобби, это серьезно...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
безусловно первый вариант половины не вызывает сомнений о подлинности (приходилось держать в руках такой экземпляр,по истине роскошная штука,сравнима с кольцом всевластия,из фильма властелин колец,трудно расстаться,если попала в руки) да,теперь я понимаю что означали сравнения по качеству портрета,славянский образ бьет азиатский
Уважаемый exkursant, я поблагодарил Вас за ссылку на топик 2007 года. Благодаря ей, всё действительно встало на свои места. Но, позвольте заметить, там высказывалась мысль, что данное изделие – литьё. Да, по одному экземпляру можно было предположить, что это так, но с появлением второго экземпляра с теми же дефектами, я в посте #27 предположил: «……Моё мнение - это не литьё и не гальвано(изделие звенит как и подобает серебру). Остаётся чекан фальшивым штемпелем с соблюдением технологии производства. Или я ошибаюсь?» Заметьте, речь не идёт, как о монете, а идёт, как об изделии!!! Ваше: «...no comment», пост #28 поставил меня в тупик, - что Вы хотели этим сказать?, поэтому я и написал, что не «доходит». Ну, а постом #32, Вы откровенно хотели меня унизить, в частности: «... если не "доходит", задумайтесь над выбором хобби, это серьезно...» Я уже пенсионер и давать мне (или кому-либо) советы в такой форме, показывая своё превосходство, по крайней мере бестактно!
alex0580, уважаемый, ну не хотел ни коим образом Вас и Ваш почтенный возраст обидеть. Мой "обидный" пост, всего дишь ответ на ваши 29 и 31... уж больно они неоднозначно сформулированы. Соблюдения технологии здесь нет, именно это и выдает фуфел с потрохами. Если уж Вы начали "обращать внимание", позволю и себе это сделать: в 23 посту я Вас конкретно спросил:
Цитата
exkursant пишет: Цитата Что-то не понятно... Вы ещё греете надежду, что сей предмет имеет отношение к нумизматике?
... на что последовали пост 29 и 31, весьма невразумительные, надо отметить.
Цитата
#29 23.10.2011 22:57:46 Я об этом писал выше, идентичные дефекты и вокруг крыла тоже. До меня не "доходит", поясните, пожалуйста.
Цитата
#31 23.10.2011 23:56:15 Я уже писал, что приобрёл у известного нумизмата, в мае посещу Новосибирск, встретимся. Не думаю, что продажа была умышленной, т.к. и ОД ГИМ ошибки совершает. А в 82 году информации было гораздо меньше, чем сейчас.
alex0580, укажите, где из ваших предыдущих постов следует, что Вы воспринимали своего "Дасье", как изделие или хотя б употребили это слово относительно него? Лично у меня такого впечатления не сложилось... сим и была обоснована моя попытка "доходчивей" объяснить... раз не "не доходит". Ну а форму выбрал, считаю, вполне тактичную... я же только предложил Вам задуматься, а не завязывать... да и с 1982 года воды много утекло, почитай 30 лет. Только сейчас до него (рубля) время дошло? Клуб "Строитель" тогда (в 1982) совсем новёхонький стоял, всего пятилетку, интересно, какой он сейчас...теперь посыпался наверное уже... Подвожу черту: безтактности не усматриваю, обидеть не имел цели, если обидел - прошу прощения покорнейше, остаюсь с уважением к Вам и Всему форуму.
Нет сил молчать! Не могу!! Простите что влажу!!! Ради Бога, Уважаемый alex0580, Вы что правда хранили "это" в коллекции 30 лет, считая настоящей монетой? Ну как-же Вы!? Ведь Вы, как я понимаю в возрасте, ведь даже если сличить "это" с плохим изображением из книги Узденникова, то ясно видно что-то не то! что-то не так! Как обидно
