Simple1 пишет: почему детали? 🤔 Если не затруднит укажите в каком месте? На мой взгляд монета в районе 61.
по фото состояние поля за затылком царя непонятно. если всё хорошо, то 61 возможен продавать не планировали?
понял. Чуть позже сделаю разные фото. Пока продавать не думал, но глядя на рубли, которые торгуют тут на форуме стало интересно какой грейд возьмёт эта монета. Есть несколько Николаевских монет, которые подумываю отправить на грейд. Но опыта в этом ещё нет, поэтому решил для начала спросить у местных знатоков.
Simple1, Люстр на аверсе матовый, а не "cartwheel", явный намёк на AU58, хотя и грейду в 61 не удивлюсь.
У PCGS есть вполне внятные картинки по морган долларам, крупным серебрянным монетам, аналогу нашего Н2 и даже видосы на ютубе, которые можно посмотреть и не зная английский. Исходите из того, что на их картинках грейды скорее завышены. https://www.pcgs.com/grades
hushberry пишет: Боюсь, что эта монета MS не возьмет. К сожалению.
Если не сложно скажите почему? Интересно узнать принцип по которому монеты получают MS.
Монета безусловно хороша. Но я отталкиваюсь от того, что она все же была в обороте. Это видно с обеих сторон на крупных фото. Хотя я не работник грейдинговой конторы и выражаю всего лишь свое частное мнение. Если когда-то заслабируете, отпишитесь в теме. Самому очень интересен итог.
met пишет: Simple1 , Люстр на аверсе матовый, а не "cartwheel", явный намёк на AU58, хотя и грейду в 61 не удивлюсь.
У PCGS есть вполне внятные картинки по морган долларам, крупным серебрянным монетам, аналогу нашего Н2 и даже видосы на ютубе, которые можно посмотреть и не зная английский. Исходите из того, что на их картинках грейды скорее завышены. https://www.pcgs.com/grades
Play Video Play Mute Current Time 4:30 / Duration Time 8:21 Loaded : 0% Progress : 0% Stream Type LIVE Remaining Time -3:50 Playback Rate 1 Chapters Chapters descriptions off , selected Descriptions subtitles off , selected Subtitles captions settings , opens captions settings dialog captions off , selected Captions Audio Track Fullscreen This is a modal window. Caption Settings Dialog Beginning of dialog window. Escape will cancel and close the window. Text Color White Black Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Background Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Opaque Semi-Transparent Transparent Window Color Black White Red Green Blue Yellow Magenta Cyan Transparency Transparent Semi-Transparent Opaque Font Size 50% 75% 100% 125% 150% 175% 200% 300% 400% Text Edge Style None Raised Depressed Uniform Dropshadow Font Family Proportional Sans-Serif Monospace Sans-Serif Proportional Serif Monospace Serif Casual Script Small Caps Defaults Done
спасибо, достаточно информативно! Полагаю есть все шансы взять начальные MS. Более детально изучу вопрос.
hushberry пишет: Боюсь, что эта монета MS не возьмет. К сожалению.
Если не сложно скажите почему? Интересно узнать принцип по которому монеты получают MS.
Монета безусловно хороша. Но я отталкиваюсь от того, что она все же была в обороте. Это видно с обеих сторон на крупных фото. Хотя я не работник грейдинговой конторы и выражаю всего лишь свое частное мнение. Если когда-то заслабируете, отпишитесь в теме. Самому очень интересен итог.
Хорошо, непременно отпишусь в теме если всё таки надумаю заслабировать. Судя по фото и видео из ссылок выше - скорее да. Другое дело как скажется блеск.
Добрый день! Позвольте свои пять копеек вставить. К сожалению ни по фото , ни по видео нельзя на 100% предугадать грейд. Вероятнее всего - первые цифры MS. Но все будет зависеть, что увидит эксперт на аверсе в части блеска. Я бы такую монету заслабировал.
nf1 пишет: Добрый день! Позвольте свои пять копеек вставить. К сожалению ни по фото , ни по видео нельзя на 100% предугадать грейд. Вероятнее всего - первые цифры MS. Но все будет зависеть, что увидит эксперт на аверсе в части блеска. Я бы такую монету заслабировал.
получается непосредственно грейд определит цену этой монеты… Странно как-то: без коробки судят не по монете получается, а в слабы будут судить по цифрам.
Ещё же зависит от конторы, их тоже несколько и они разные…
Так и всё таки: стоимость монеты в слабы увеличивается?
Увидел рубль в слабе в теме продаж, кмк эта монета грейдом как минимум не ниже.
От этого и задался вопросом. Есть у меня монеты с высокой детализацией и ярким блеском, есть очень зеркальная. Но хочу понять только ли в слабе можно будет продать их в будущем за достойную сумму или же как… У меня было пару коробок, но я их разобрал. С точки зрения коллекционирования мне так больше нравится, но перед продажей получается лучше отправить в контору?
Simple1 пишет: получается непосредственно грейд определит цену этой монеты… слабы будут судить по цифрам.
Цитата
Simple1 пишет: перед продажей получается лучше отправить в контору?
В нынешних условиях, имхо, именно так.
предпочтение отдать конторе NGC?
Читал что можно через MS67 заслабировать там монеты. Понимать бы во сколько эта услуга обойдётся. Есть несколько биллонов у меня, судя по слабе 15 копеек в NGC MS64 эти биллоны возможно даже и посильнее. Но стоит ли игра свеч…. Отправка, пересылка, оплата услуг специалиста, обратная посылка. Как бы высчитать и если отправлять, то пожалуй несколько сразу. И страховать а5 же таки посылку… Вот биллоны думал продать, только в слабах, потому что иначе много не дадут. Они белоснежные и орлы немного матовые даже
Это в предположении, что продавать эту монету через 8-9 месяцев, или сколько там сейчас уходит на грейд в США, вы будете в тех же условиях и при тех же ценах, что есть сегодня. Я бы на такую "стабильность" полагаться не стал. Думаю что 2021й останется в нашей памяти годом топовых цен, примерно как 2008й год, за которым последовал не столь вдохновляющий для нумизматики 2009й.
В этом смысле, если хозяин монеты не планирует её ещё 10 лет у себя держать, а хочет продать её с максимальным профитом, как по мне, лучше её быстро в России загрейдить и продать, пока идёт это ценовое сумасшествие.
Это в предположении, что продавать эту монету через 8-9 месяцев, или сколько там сейчас уходит на грейд в США, вы будете в тех же условиях и при тех же ценах, что есть сегодня. Я бы на такую "стабильность" полагаться не стал. Думаю что 2021й останется в нашей памяти годом топовых цен, примерно как 2008й год, за которым последовал не столь вдохновляющий для нумизматики 2009й.
В этом смысле, если хозяин монеты не планирует её ещё 10 лет у себя держать, а хочет продать её с максимальным профитом, как по мне, лучше её быстро в России загрейдить и продать, пока идёт это ценовое сумасшествие.
к 2024 году ожидается подорожание золота в 1,5 раза - это означает, что подорожают золотые рубли, а следовательно и серебряные. За ними поскачут волатильные копейки. Именно так и начало происходить 2 года назад.
Simple1 пишет: к 2024 году ожидается подорожание золота в 1,5 раза - это означает, что подорожают золотые рубли, а следовательно и серебряные. За ними поскачут волатильные копейки. Именно так и начало происходить 2 года назад.
Серебрянная составляющая в рублях Н2 при нынешних ценах на металл и доллар составляет ~1 тысячу рублей, при том что сегодня коробочные MSы продаются ~от 50 тысяч рублей на самые простейшие годы в MS61. Т.е. рост цены на серебро даже в 10 раз никак вам не скомпенсирует падение "нумизматической" составляющей в два раза.
Simple1 пишет: к 2024 году ожидается подорожание золота в 1,5 раза - это означает, что подорожают золотые рубли, а следовательно и серебряные. За ними поскачут волатильные копейки. Именно так и начало происходить 2 года назад.
Серебрянная составляющая в рублях Н2 при нынешних ценах на металл и доллар составляет ~1 тысячу рублей, при том что сегодня коробочные MSы продаются ~от 50 тысяч рублей на самые простейшие годы в MS61. Т.е. рост цены на серебро даже в 10 раз никак вам не скомпенсирует падение "нумизматической" составляющей в два раза.
меня, кстати, всегда удивляло изменение цены серебряных монет от рыночного роста серебра. Если исходить из вашей логики то даже рост серебра в 5 раз должен изменить цену серебряного рубля Н2 на пару сотен рублей. Монет то с годами больше не становится. Цены растут, качество предлагаемых монет заметно падает, оттуда и востребованность хороших экземпляров. Мало вероятно что со следующего года монеты начнут дешеветь. Вообще есть вероятность, что продавать монеты лучше после дефолта, если говорить о долгосрочных инвестициях.
Simple1 пишет: Монет то с годами больше не становится.
А коллекционеров?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Simple1 пишет: Монет то с годами больше не становится
Что - то поднимают , что - то из - за бугров возвращается , так что вроде как и становится
коп - отдельная история)
Возможно когда фиат по максимуму выведут из обращения, то старинные монеты войдут в новую волну нумизматического трэнда. Царей было много, но в основном знают Петра 1 - за картошку и бороды, Екатерину 2 - за Аляску и Николая 2 - как последнего Российского Императора того тысячелетия. Остальных не все и слышали…
Сейчас рубль 1897** достаточно простой, но и всё таки это первая серия денег, выпущенная в Брюсселе + новый портрет + самый тиражный рубль РИ. Исторически одна из самых значимых монет.
К вопросу о роли группы Любэ в популяризации отечественной истории... (((
Цитата
Simple1 пишет: Сейчас рубль 1897** достаточно простой, но и всё таки это первая серия денег, выпущенная в Брюсселе + новый портрет + самый тиражный рубль РИ. Исторически одна из самых значимых монет.
Любопытная у вас логика.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
К вопросу о роли группы Любэ в популяризации отечественной истории... (((
Цитата
Simple1 пишет: Сейчас рубль 1897** достаточно простой, но и всё таки это первая серия денег, выпущенная в Брюсселе + новый портрет + самый тиражный рубль РИ. Исторически одна из самых значимых монет.
Любопытная у вас логика.
Такова реальность… Новое поколение не желает знать историю. В прочем, никто не гарантирует, что так оно и было как пишут в учебниках.
Логика проста - принцип коллекционирования. 1 рубль 1896* - первая серия денег Парижа, но в этом плане 50 копеек 1896* поинтереснее. Сейчас не актуально забивать сундук монетами, они все «одинаковые». Монета должна что-то значить, отличаться от остальных. Нынешнее поколение коллекционеров уходит в прошлое.
Молодежь покупает цифры на коробках, не все даже разглядывают непосредственно монету..
Царей было много, но в основном знают Петра 1 - за картошку и бороды, Екатерину 2 - за Аляску и Николая 2 - как последнего Российского Императора того тысячелетия. Прошу прощения, напомните пожалуйста про Екатерину. Совсем запутался.
hushberry пишет: Царей было много, но в основном знают Петра 1 - за картошку и бороды, Екатерину 2 - за Аляску и Николая 2 - как последнего Российского Императора того тысячелетия. Прошу прощения, напомните пожалуйста про Екатерину. Совсем запутался.
в тик-ток и инстаграме не ведают о истории. В основном людям известна версия, что Екатерина 2 продала (отдала в аренду) Аляску, чуть ли не поменяла на платья и лошадей. Практически никто не в курсе про Александра 2, в прочем и про то когда и где он правил и что такой вообще был. И то что мы с вами читает в литературе, далеко не факт что так оно и было.
Это к слову к тому, что коллекционеры не смогут вечно продавать монеты сами себе. Поэтому Николай 2, пожалуй, самый популярный, потому что последний. Это всё, что достаточно знать не посвящённым любителям.
Simple1 пишет: 1 рубль 1896* - первая серия денег Парижа, но в этом плане 50 копеек 1896* поинтереснее.
А что такое "деньги Парижа" ? Может, вы имели в виду российские деньги (монеты), чеканившиеся в Париже? Но тогда, что: билон 1861 года не считается?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Simple1 пишет: 1 рубль 1896* - первая серия денег Парижа, но в этом плане 50 копеек 1896* поинтереснее.
А что такое " деньги Парижа " ? Может, вы имели в виду российские деньги (монеты), чеканившиеся в Париже? Но тогда, что: билон 1861 года не считается?
Вы же и сами знаете ответ)) Первая серия денег Н2, выпущенная в Париже.
Помните как фотографии в альбомах из прошлого? - если сейчас собрать и начать показывать все скопившиеся фото знакомым, то это очень быстро наскучит. Так и тут. Кто-то хочет закрыть как можно больше дат, а я лично сконцентрировать события в сборнике в стиле минимализма.
А на счёт биллона 1861 спасибо, почитаю! За это мне и нравится это форум - за информацию и общение.
hushberry пишет: Царей было много, но в основном знают Петра 1 - за картошку и бороды, Екатерину 2 - за Аляску и Николая 2 - как последнего Российского Императора того тысячелетия. Прошу прощения, напомните пожалуйста про Екатерину. Совсем запутался.
в тик-ток и инстаграме не ведают о истории. В основном людям известна версия, что Екатерина 2 продала (отдала в аренду) Аляску, чуть ли не поменяла на платья и лошадей. Практически никто не в курсе про Александра 2, в прочем и про то когда и где он правил и что такой вообще был. И то что мы с вами читает в литературе, далеко не факт что так оно и было.
Это к слову к тому, что коллекционеры не смогут вечно продавать монеты сами себе. Поэтому Николай 2, пожалуй, самый популярный, потому что последний. Это всё, что достаточно знать не посвящённым любителям.
И правда, странная у вас логика... Если Вы ориентируетесь, с целью продать, на публику мало понимающую в нумизматике и черпающаю свои знания из тик тока, то тогда запасайтесь современным биметаллом и ГВС 🙂 Ну а ценители Империи, тем более в качестве, будут всегда...
hushberry пишет: Царей было много, но в основном знают Петра 1 - за картошку и бороды, Екатерину 2 - за Аляску и Николая 2 - как последнего Российского Императора того тысячелетия. Прошу прощения, напомните пожалуйста про Екатерину. Совсем запутался.
в тик-ток и инстаграме не ведают о истории. В основном людям известна версия, что Екатерина 2 продала (отдала в аренду) Аляску, чуть ли не поменяла на платья и лошадей. Практически никто не в курсе про Александра 2, в прочем и про то когда и где он правил и что такой вообще был. И то что мы с вами читает в литературе, далеко не факт что так оно и было.
Это к слову к тому, что коллекционеры не смогут вечно продавать монеты сами себе. Поэтому Николай 2, пожалуй, самый популярный, потому что последний. Это всё, что достаточно знать не посвящённым любителям.
И правда, странная у вас логика... Если Вы ориентируетесь, с целью продать, на публику мало понимающую в нумизматике и черпающаю свои знания из тик тока, то тогда запасайтесь современным биметаллом и ГВС 🙂 Ну а ценители Империи, тем более в качестве, будут всегда...
Не забывайте, что с годами монеты заметно подорожают и начинающим будут доступны разве что нечастые монеты в качестве, а которые и сейчас редкие, станут еще реже и значительно дороже. Поэтому новички будут собирать монеты «попроще», но которые что-то значат. На все подряд монеты и на этом форуме далеко не у каждого найдутся финансовые возможности. Да и одними миллионами тут не обойтись, это ещё должны звёзды сойтись и то во сне.
Не смотрю ни ютуб, ни тикток. Но мы живем в социуме. Если бы вам пару лет назад сказали, что весь мир посадят «на иглу», то возможно вы бы тоже самое примерно сказали как сейчас.
Что говорить, сейчас 10 рублей 1898 царский чекан до сих пор недооценённый. Где ценители? Времена сменятся, мы все станем олдскульщиной. Да и те же 50 копеек 1896*…. Вы уж простите, конечно, но где тираж АГ, а где Парижский, ещё и первая серия.
К вопросу о роли группы Любэ в популяризации отечественной истории... (((
Цитата
Simple1 пишет: Сейчас рубль 1897** достаточно простой, но и всё таки это первая серия денег, выпущенная в Брюсселе + новый портрет + самый тиражный рубль РИ. Исторически одна из самых значимых монет.
Любопытная у вас логика.
Такова реальность… Новое поколение не желает знать историю. В прочем, никто не гарантирует, что так оно и было как пишут в учебниках.
Логика проста - принцип коллекционирования. 1 рубль 1896* - первая серия денег Парижа, но в этом плане 50 копеек 1896* поинтереснее. Сейчас не актуально забивать сундук монетами, они все «одинаковые». Монета должна что-то значить, отличаться от остальных. Нынешнее поколение коллекционеров уходит в прошлое.
Молодежь покупает цифры на коробках, не все даже разглядывают непосредственно монету..
Я вам скажу, что быдло ни когда и ни чего не хочет знать, ни истории не прав и не обязанностей, ни античного искусства, возрождения или модерна. Но в том то и дело, что слаб дает инвестиционную привлекательность. И не всегда инвестиционная привлекательность падает в цене особенно на монеты. Я кстати согласен с Панасенковым с ложью в истории и ее подчинению правящей верхушки. Что в конечном счете придем, что будет с рынком нумизматики и фалеристики, не уйдет он в не бытье как филателия, где практически не продаются марки, не кто не знает. Но то что эта монета один из кусочков того старого искусства это факт. Сейчас на NTF технологиях стали зарабатывать, но тем не менее банки вкладывают и в картины и в фарфор мебель и иное то что уже не производится, а за частую произвести тираж скажем николаевских рублей будет дороже чем они стоят в своей массе. Я иногда думаю о себе в свои 44 года, а не мамонт я? Не вымру ли я со своим хобби? потом думаю но Исаакиевский собор не снесли, пока еще для постройки жилья бизнес класса, Пушкинский музей, Колизей, Помпеи не ровняют экскаватором, не рушат статуи Микеланджело, не жгут книги Ремарка... За темными временами наступают светлые с чередованием. Слаб это инвестиция, без слаба это тоже инвестиция, в слабе больше покупателей, так как люди не всегда понимают в инвест привлекательности одного от другого. Нумизматика не только изучение монет, но и инвестиций.