rjkz1968 пишет: Один вопрос, он же и ответ; а Вы новости в мире и стране по тв или интернету смотрите?
Приветствую
Не знаю куда вы клоните , но это точно не относится к всякого рода вирусам....
Просто поймал себя на мысли , что всё чаще чтобы купить определённую позицию приходится обращаться к разного рода Торговым Домам .
Всё дело в том, что сделали Блошку платной
Ну кто будет сейчас покупать и продавать при такой ситуации и в мире и в стране? И не только ковид, но и курсы валюты и полная неопределёнка, что будет дальше?!
rjkz1968 пишет: Всё дело в том, что сделали Блошку платной
Да не... это второстепенно третьестепенно .
Цитата
rjkz1968 пишет: Ну кто будет сейчас покупать и продавать при такой ситуации и в мире и в стране? И не только ковид, но и курсы валюты и полная неопределёнка, что будет дальше?!
Я бы с вами согласился при одном "но" .
Всё вышеперечисленное вами должно сказаться на ценах , но никак не на количестве материала .
П.С. А может собака в другом месте зарыта ? И может в стране в геометрической прогрессии увеличивается число коллекционеров и просто собирателей ?
плюх пишет: Всё вышеперечисленное вами должно сказаться на ценах , но никак не на количестве материала .
П.С. А может собака в другом месте зарыта ? И может в стране в геометрической прогрессии увеличивается число коллекционеров и просто собирателей ?
Все много проще. Подавляющая часть материала, во всяком случае - золотых монет, приходила из за границы. Сначала, в октябре 2019, дилеров в аэропорту хлопнули. Потом, в этом уже году, границы закрыли. Поступления материала нет уже больше полугода. Во всяком случае - в прежних объемах.
По кругу продается то, что было в заначках. С учетом роста цен, некоторые экземпляры за год по 3-4 раза перепроданы с значительным приростом.
плюх пишет: Я бы с вами согласился при одном "но" .
Всё вышеперечисленное вами должно сказаться на ценах , но никак не на количестве материала
Вы заблуждаетесь. Рынок™ работает по разному для разных видов товаров. Помидоры или автомобили на рынке со временем теряют свое качество, поэтому на них снижается цена, если их не покупают. Товары, которые лишены этого недостатка, например квартиры или монеты, на снижение цен первоначально реагируют уходом с рынка. Поэтому цены на недвигу или монеты куда более инерционны. Не будем же мы друг другу объяснять, что предметы, которым 100-200-300 лет станут хуже от того что полежат ещё пару лет. Поэтому цены на нумизматику, жилье, и ряд других, аналогичных товаров в кризис сначала "стоят на месте", при уменьшении предложения, а затем уже, с существенным лагом, когда народ признаёт, что кризис всерьез и надолго, идёт падение цен.
met пишет: Поэтому цены на нумизматику, жилье, и ряд других, аналогичных товаров в кризис сначала "стоят на месте", при уменьшении предложения, а затем уже, с существенным лагом, когда народ признаёт, что кризис всерьез и надолго, идёт падение цен.
met, вы меня не правильно поняли . Я вроде и не радел за снижение цен . Я только за рост .
Вопрос в другом , где материал ? Если его не хватает должен быть рост в стоимости ? Если оглянуться на кризис , то значит ли это что начнут откапывать заначки ?
материала полно, денег у народа нет, жир у многих еще есть, пока скидывать не хотят, еще полгодика поносят, проедят,пропьют, посговорчивее будут, если евро 150 не будет.... да и привыкнуть надо к серебру по 24 уе за унцию, а то все помнят 14уе....
met пишет: Рынок™ работает по разному для разных видов товаров. Помидоры или автомобили на рынке со временем теряют свое качество, поэтому на них снижается цена, если их не покупают. Товары, которые лишены этого недостатка, например квартиры или монеты, на снижение цен первоначально реагируют уходом с рынка. Поэтому цены на недвигу или монеты куда более инерционны.... Поэтому цены на нумизматику, жилье, и ряд других, аналогичных товаров в кризис сначала "стоят на месте", при уменьшении предложения, а затем уже, с существенным лагом, когда народ признаёт, что кризис всерьез и надолго, идёт падение цен.
В целом, кмк, правильно. Но, по моим наблюдениям, цены не всегда в итоге падают, а кое на что даже растут. Сначала многие продавцы пытаются продавать по старым "долларовым" ценам, повышая рублевые. Потом, из-за снижения спроса и неготовности продавцов снижать цены часть товара "зависает", часть уходит с рынка ("в закрома, до лучших времен" ), а на часть рублевые цены начинают снижаться. Но через какое-то время на фоне снижения предложения происходит "привыкание" к новым реалиям, постепенно растет спрос, и цены начинают расти, сначала рублевые, а потом на многие сегменты, постепенно приближаясь к "предкризисному" уровню, и "долларовые" цены. (Мои наблюдения относятся, конечно, только к монетам (и только по интересующим меня темам, за которыми я слежу) в контексте данного обсуждения, про недвижимость рассуждать не буду). По некоторым же наиболее популярным темам наблюдается даже и рост "долларовых" цен (например, годовые рубли Николая II в качестве - возможно, за исключением самых простых и самых редких). Имхо.
Цитата
rjkz1968 пишет: Ну кто будет сейчас покупать и продавать при такой ситуации и в мире и в стране?
Мне кажется, не так все плохо... только что выставлял свои дубли, три десятка монет, на онлайн-площадке - ушли 90%. Причем, с превышением "минимальной хотелки" в среднем процентов на 20%-25%. Главное не жадничать и эту свою "хотелку" держать в узде ))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Господа , чтоб темы не плодить , озвучу здесь ещё одну наблюдалочку...интересную на мой взгляд .
Вот если где-либо и не важно по какому товару создаётся тема куплю , то это априори подразумевает под собой тендер . Тендер влечёт за собой борьбу продавцов желающих что-то продать быстро . Борьба идёт как правило по двум направлениям , качество товара и цена товара .
С монетами всё кардинально наоборот . При создании темы куплю во-первых можно вообще не дождаться предложений ( хотя аналоги регулярно выставляются на продажу и они есть у кого-то на руках ) , либо если предложение и поступает , то оно как правило выше чем если бы вы просто ждали эту монетку и в дальнейшем участвовали в торгах .
плюх пишет: если предложение и поступает , то оно как правило выше чем если бы вы просто ждали эту монетку и в дальнейшем участвовали в торгах .
Логика продавцов понятна: раз человек ищет, объявления постит - значит, ему сильно надо. А раз покупателю сильно надо - то не грех с него и запросить дороже )) Это принцип, скорее, колхозного базара - а не открытого "цивилизованного рынка".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Логика продавцов понятна: раз человек ищет, объявления постит - значит, ему сильно надо. А раз покупателю сильно надо - то не грех с него и запросить дороже ))
А ничего что на одного покупателя может оказаться десяток продавцов с аналогичным материалом ?
Цитата
Агрегатор пишет: Это принцип, скорее, колхозного базара - а не открытого "цивилизованного рынка".
да просто смысла выставлять нет вот и не выставляют . как правильно заметили монеты кушать не просят и не портятся . и хорошие монеты обычно у людей которым есть что кушать даже при короновирусе . какой смысл что либо продавать если : а. не получиш хотя бы примерно то что сам заплатил . б. потом на эти деньги не купиш то что сам продал )
только если приспичит . что с хорошими монетами бывает в последнюю очередь и кому их продать обычно заранее известно .. зачем лишний раз прогонять светить фиксировать .
а насчет" куплю неспешно .. предложите " так в холостую людям не хочется предлагать .. опять же светить и растраиваться ) .. смысл ? если можно публично выставить и ссылку дать тому кто хочет купить . шансов в конкурентной борьбе больше . чтобы дело пошло веселей тому кто хочет купить имеет смысл четко писать свой бюджет . и желательно не писать ничего вроде "нужен унц но без слабов! " . нужен без слабов ? [Слово "дилер" пишется с одной "л". Ошибка заблокирована форумным фильтром.] после продажи сломает бессплатно слаб как бонус . а хитрожопить и считать себя умнее других (я ни про кого онкретно не говорю ) не полезно в плане планомерного подбора качественной коллекции .
Агрегатор пишет: Логика продавцов понятна: раз человек ищет, объявления постит - значит, ему сильно надо. А раз покупателю сильно надо - то не грех с него и запросить дороже ))
А ничего что на одного покупателя может оказаться десяток продавцов с аналогичным материалом ?
Значит, не оказывается.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Прикиньте , я пару лет безуспешно пытался здесь выцепить одну монетку . И буквально пару месяцев назад , по шикарной цене нашёл в "Г....е" (полностью не пишу чтоб за рекламу не сочли) на Арбате . При чём на выбор было три экземпляра . Три ....в наличии...одновременно....
Лохушка пишет: Все много проще. Подавляющая часть материала, во всяком случае - золотых монет, приходила из за границы. Сначала, в октябре 2019, дилеров в аэропорту хлопнули. Потом, в этом уже году, границы закрыли. Поступления материала нет уже больше полугода. Во всяком случае - в прежних объемах. По кругу продается то, что было в заначках. С учетом роста цен, некоторые экземпляры за год по 3-4 раза перепроданы с значительным приростом.
К этому я бы добавил следующую гениальную репризу от господ из ЦБ РФ, я протицитирую: "Ослабление рубля в ближайшее время может оказывать повышательное давление на цены." Клоуны еще те, но как не посмотри, а курс валют и по сей день является драйвером потребительского, в т.ч. коллекционерского спроса в РФ.
Цитата
плюх пишет: в "Г....е" (полностью не пишу чтоб за рекламу не сочли)
плюх пишет: max48 , не совсем понял про "светить" , "получить своё бы" , "кушать не просят" и т.д.
Т.е . вы думаете что реально есть на свете люди которые сотнями наборов набрали "оружие победы" , "области" и "ГВС" и закрыли их в сундуках ?
п.с. я специально сделал акцент на материале не привязанном к цене металла .
уважаемый плюх:
я очень смутно представлаю что такое ГВС наборы победы области и тд . лично я собираю из России Рубли Империи . в основном . и про них и имел ввиду . скажем купил я классного по моему мнению Петра . за приемлимую цену . в унце . 2 года назад . просто к примеру . какой смысл его мне сейчас продавать ? я его продам за 0.8х максимум от той цены что заплатил и при этом не куплю потом аналогичный за 0.8х цены двухлетней давности . так смысл дергаться ?
думаю Вы и сами все понимаете не хуже меня . ведь вы в теме и в скупке насколько я мог судить по Вашим постам .
тему же читать интересно . тк сокращение материала капитальное . сузились совсем на золото Николая 2 по чубам и степенью советскости ). ну а что . зато попадос не сильный если приспичит )
Я даже не помышлял о чём то редком . Я писал о монетах которые есть на рынке и которые выставляются на продажу .
Вопрос был в другом : если с большинством товара тендер подразумевает снижение цены либо улучшение качества , то с монетами с точностью до наоборот .
Обычно же как происходит . Увидел монету . Посмотрел одним глазом за торгами . Увидел результат . Через какое-то время приходит переосмысление и вот оно - Хочу Такую же...
плюх пишет: Т.е . вы думаете что реально есть на свете люди которые сотнями наборов набрали "оружие победы" , "области" и "ГВС" и закрыли их в сундуках ?
Вообще-то, думаю, такие люди есть. Ну, по крайней мере, немного раньше (скажем, 3-5 лет назад) точно были.
Цитата
плюх пишет: Прикиньте , я пару лет безуспешно пытался здесь выцепить одну монетку .
Просто любопытно: какую?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
плюх пишет: Т.е . вы думаете что реально есть на свете люди которые сотнями наборов набрали "оружие победы" , "области" и "ГВС" и закрыли их в сундуках ?
Вообще-то, думаю, такие люди есть. Ну, по крайней мере, немного раньше (скажем, 3-5 лет назад) точно были.
Цитата
плюх пишет: Прикиньте , я пару лет безуспешно пытался здесь выцепить одну монетку .
да на самом деле повотрюсь люди разочаровались . купили и.. сидят ждут теперь . буйных мало к сожалению ! в основном это бизнесс . купил дешевле продал дороже ... а сегодня это проблематично .
я вспомнил сейчас навскидку 3 юзеров которые точно серьезные монеты покупали здесь и иногда продавали .. и я их давно не вижу . порадовал рубль 1914 в мс65 . в том числе и цена уже набитая .. по моему достойно все .
Хабаровск пишет: Хороший ответ .. Ну и вы в мой вопрос подставьте вместо "низ" - "откат"..или "приседание", смысл вопроса тот же, уверяю. Но хотелось бы конкретики..
В моём понимании (чисто математически , без эмоций) всё что в пределах 5% это корректировка не влияющая на цены и товарооборот , а вот от 10% это уже откат .
Но я так понимаю , что многие опасаются как бы это не было обвалом .
По поводу обвала и отката цен на золото. Ну, с августа, как видим, откат пошёл по золоту. По золотым монетам что-то особого снижения цен не наблюдается. Плюс сегодня цена золота упала уже почти до 1800 за унцию, практически коснулась 200 DMA. И пока непонятно, что и как. Если при Байдене ФРС опять начнут печатать доллары в мега объемах типо 5000 млрд за весну-лето , то цена быстро улетит овер 2000 за унцию, а если нет, или того хуже, начнут резать ликвидность, то уйдем мы в диапазон 1500-1600 за унцию. Как-то так вижу. Смущает правда, что при многонедельном флете всего (не считаем биткоин) цена именно на золото ползет вниз. Очень смущает, и кажется, что скоро таки увидим 1600 за унцию. А сейчас даже и акции делают истхаи, 30000 по доу, нефть вверх, и при этом золото вниз. Всё очень странно.