Нумизматический аукцион НИКО

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Страницы: 1
Проект "Реставрация старинных монет", Реализация проекта
  1. Согласны ли вы с материалом, приведённом в инструкции?
    Нет, категорически не согласен(-сна).  
     22 (73.33%)
    Частично согласен(-сна).  
     5 (16.67%)
    Да, согласен(-сна).  
     1 (3.33%)
  2. Считаете ли вы этот материал полезным?
    Нет.  
     20 (66.67%)
    Да.  
     7 (23.33%)
    Затрудняюсь ответить.  
     1 (3.33%)
  3. Пользуетесь ли вы ... при реставрации монет
    не занимаюсь реставрацией  
     10 (33.33%)
    лимонной кислотой  
     8 (26.67%)
    нашатырным спиртом (раствором аммиака)  
     6 (20%)
    электролизом  
     3 (10%)
 
Здравствуйте, меня зовут Матвей, я ученик 10 класса. Так как мой отец увлекается приборным поиском и реставрацией монет, и я с детства видел много монет и интересовался ими, "Реставрация старинных монет" стала темой для моей проектной работы. Но из-за того, что моя тема рассчитана на узкий круг людей, лучшей идеей для её реализации стало размещение на нумизматическом форуме. Прошу Вас отнестись ко мне с пониманием.
Инструкция по реставрации старинных монет
Шаг 1: почистить монету хозяйственным мылом с помощью зубной щетки, чистка должна занять несколько минут на каждую сторону. Ополоснуть её.
Если на монете не осталось никаких следов коррозии, и она полностью очистилась, сохранив старую патину, то высушить её в ацетоне и закончить реставрацию.
Реставрация
Шаг 1: поместить монету в закрытую ёмкость с нашатырным спиртом на 10 минут.
Шаг 2: сделать кашицу из 1 чайной ложки пищевой соды, 1 чайной ложки зубной пасты и примерно половину чайной ложки аммиака. Почистить в ней обе стороны монеты по несколько минут каждую.
Шаг 3: если какой-то налёт начал исчезать с монеты, но не был убран полностью, повторять шаг 2 и шаг 3 до желаемого результата.
Шаг 3.1 (для медной монеты): опустить монету на 10 минуту в лимонную кислоту.
Шаг 4: если какой-то налёт не был удалён ранее, то нужно использовать электролиз, подключив монету к положительному заряду. При необходимости повторить несколько раз.
Нанесение патины(серебро)
Шаг 1: опустить монету на несколько секунд в ацетон.
Шаг 2: сделать разрез в крышке банки, закрепить монету с помощью проволоки так, чтобы аверс и реверс монеты были открыты. Поместить в банку 2 половинки круто сваренного яйца и закрыть её на 10 минут.
Шаг 3: окунуть зубную щётку в лимонную кислоту и потереть обе стороны монеты для снятия желтизны.
Нанесение патины(медь)
Шаг 1: опустить монету на несколько секунд в ацетон.
Шаг 2: сделать раствор для покраски (5г марганца и 50г медного купороса на 1л дистиллированной воды). Нагреть банку с раствором приблизительно до 70℃ с помощью водяной бани. Поместить монету в раствор на 10-15 минут. Вытащить, промыть проточной водой и почистить хозяйственным мылом с помощью зубной щётки. Поместить в ацетон на несколько секунд. Повторять до достижения желаемого цвета.
Изменено: asdfgh982 - 15.04.2019 17:41:19
 
Всё что Вы написали никакого общего с реставрацией не имеет.Примитивно я бы описал пошаговость так:
1)Высушить от влаги при температуре 80-180 градусов.(в зависимости от металла и вида коррозии)
2)Найти штемпель или фото монеты которую чистишь.
3)определить степень заточки штихелей (в зависимости от рыхлости поля)
4)Постараться не убить монету,и не наделать в ней дырок.
5)Иногда могут понадобится "разкислители"в 10%,из них в 90% случаев  с точечной подачей.
6)Иногда могу порекомендовать тех парафин для консервации.
И самое главное к каждой сложной монете подход индивидуальный,подбирается путём проб и ошибок.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
вот для примера фото, 2 стороны одной монеты.
 
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Здравствуйте, Матвей, меня зовут Александр. Ваша работа, как видите из опроса, получила низший бал. Четкое отсутствие пройденного материала по физике, химии и истории. Вы, не подготовлены для продолжения образования после средней школы.
Изменено: Quaero - 15.04.2019 21:16:23
 
Цитата
Quaero пишет:
Вы, не подготовлены для продолжения образования после средней школы.
Ну зачем вы так. Молодой человек работает над проектом, а не тупо скопировал чужой готовый из интернета. Делать ошибки - это нормально и простительно во время учебы.

Цитата
asdfgh982 пишет:
Инструкция по реставрации старинных монет
Реставрацию старинных монет нельзя свести к простому перечню операций.
Методы реставрации и порядок из применения зависит от типа монеты, металла, состояния, предназначения. Монета в зеленке 11 века на фото Медника и полированный олимпийский рубль с легкой желтизной обрабатывают по-разному. Рекомендовал бы посмотреть книжку "Химия в реставрации", а также побродить по разделу этого форума https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum48/
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Тема серьёзная и мне кажется, что бы в этом что то понять, надо много изучить сначала. Первое, это в нумизматике нет реставрации. Есть чистка и консервация. Что бы приступать к чистке, надо понимать, что с монеты нужно снять, а что оставить. Проще говоря, научится определять патину. Какая она бывает и как выглядит. Из чего состоит поверхностный слой от ядра до патины."Патинирования" в нумизматике нет. Есть точечное затемнение совсем не значительных участков.Главное понятие, это то, что монета, это оттиск штемпеля.Патина, это зеркало штемпеля. При образовании, она в точности повторяет рельеф со всеми нюансами . В способах чистки, есть законы. Но главный - не навреди. Главное парню надо встать на правильный путь сразу.
реставрация
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Quaero пишет:
Вы, не подготовлены для продолжения образования после средней школы.
Ну зачем вы так. Молодой человек работает над проектом, а не тупо скопировал чужой готовый из интернета. Делать ошибки - это нормально и простительно во время учебы.

Цитата
asdfgh982 пишет:
Инструкция по реставрации старинных монет
Реставрацию старинных монет нельзя свести к простому перечню операций.
Методы реставрации и порядок из применения зависит от типа монеты, металла, состояния, предназначения. Монета в зеленке 11 века на фото Медника и полированный олимпийский рубль с легкой желтизной обрабатывают по-разному. Рекомендовал бы посмотреть книжку "Химия в реставрации", а также побродить по разделу этого форума  https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum48/

Молодому человеку 16 лет, получен паспорт и в это время пора сделать выбор чем зарабатывать на хлеб, тут отсутствие базы для ошибок, на чем делать ошибки?, прошла учеба, все, осталось год натаскивания на ЕГ и адье.
 
Цитата
Quaero пишет:
тут отсутствие базы для ошибок, на чем делать ошибки?,
Судя по вашей бессвязной и безграмотной речи, нелогичности высказываний, у вас-то с учебой явно были затруднения. Учитывая хамоватую манеру общения - и с воспитанием тоже не все в порядке. Матвей же, наоборот, пишет без ошибок и довольно учтив и вежлив.
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Quaero пишет:
тут отсутствие базы для ошибок, на чем делать ошибки?,
Судя по вашей бессвязной и безграмотной речи, нелогичности высказываний, у вас-то с учебой явно были затруднения. Учитывая хамоватую манеру общения - и с воспитанием тоже не все в порядке. Матвей же, наоборот, пишет без ошибок и довольно учтив и вежлив.
Соглашусь, может и резко я взялся, но увы, теперь если взгляните на пункты голосования, старая монета будет приводится по ссылке в пример где не отрицают чистку монет электролизом и нашатырным спиртом и пользователи проголосовали, что согласны с материалом, приведённом в инструкции.
Изменено: Quaero - 16.04.2019 11:46:58
 
Нет, конечно, мы не согласны, результаты голосования все показывают.
Но и ругать молодого человека не за что.

Методологическая ошибка в проекте в том, что Матвей сразу пишет инструкцию из прямой последовательности действий. Таких инструкций не существует в природе, любое профессиональное издание всегда расскажет, что есть разные варианты исходного материала и применяются разные методы реставрации.
Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
asdfgh982, Матвей, не надо путать чистку с реставрацией. К реставрации монет можно отнести, например, пайку отверстий....Прочие манипуляции описывать не буду, они в основном делаются умельцами с целью продать подороже, если покупатель не заметит....
А чистка монет делается с целью максимально сохранить монету, убрав с нее лишние загрязнения и окисления, а не для того, чтобы монета стала блестящей. Методы и средства в интернете описаны. Проектную работу придется переделывать ( в процессе узнаете много интересного), ну и название не забудьте поменять...
Изменено: Серж-ант - 16.04.2019 12:51:06
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Кроме опыта чистки монет (опыт нарабатывается не один год), необходимы инструменты для чистки (я такие инструменты для себя сделал сам, как мне надо и под определенные задачи).
Далее, необходимы проф средства для чистки, консервации, без них ни как...
Я пользуюсь из химии: Coin Care, Verdi Care, MS-70, eZest и т.д.
Кстати, осталось из химии немного на продажу: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic239163/message2584137/#message2584137
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
А Матвей молодец. Надо пробовать и учиться. На чужом опыте учиться сложно - нужно обязательно наделать своих проб и ошибок.
Конечно почти всё, что по шагам описано, варварские методы, которые работают грубо, но работают, и копаные "какалики" начинают радовать глаз молодого реставратора.
А спустя время, получая бесценный опыт, Матвей отсечёт ошибки и придёт к лучшим методам. И деньги на инструменты/реактивы появятся.
Для десятикласника - отличный проект.
Я плюсанул.
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Quaero пишет:
тут отсутствие базы для ошибок, на чем делать ошибки?,
Судя по вашей бессвязной и безграмотной речи, нелогичности высказываний, у вас-то с учебой явно были затруднения. Учитывая хамоватую манеру общения - и с воспитанием тоже не все в порядке. Матвей же, наоборот, пишет без ошибок и довольно учтив и вежлив.

Ну, Тимофей окунули, Вас, тема то фуфло, люди говорят. А, Вы ее застолбили на форуме, снести ее надо.
 
Цитата
Quaero пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
 
Цитата
Quaero пишет:
тут отсутствие базы для ошибок, на чем делать ошибки?,
Судя по вашей бессвязной и безграмотной речи, нелогичности высказываний, у вас-то с учебой явно были затруднения. Учитывая хамоватую манеру общения - и с воспитанием тоже не все в порядке. Матвей же, наоборот, пишет без ошибок и довольно учтив и вежлив.
Ну,   Тимофей   окунули, Вас, тема то фуфло, люди говорят. А, Вы ее застолбили на форуме, снести ее надо.
Если тема обсуждается, значит это кому нибудь надо.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Медник пишет:
Всё что Вы написали никакого общего с реставрацией не имеет.Примитивно я бы описал пошаговость так:
1)Высушить от влаги при температуре 80-180 градусов.(в зависимости от металла и вида коррозии)
2)Найти штемпель или фото монеты которую чистишь.
3)определить степень заточки штихелей (в зависимости от рыхлости поля)
4)Постараться не убить монету,и не наделать в ней дырок.
5)Иногда могут понадобится "разкислители"в 10%,из них в 90% случаев  с точечной подачей.
6)Иногда могу порекомендовать тех парафин для консервации.
И самое главное к каждой сложной монете подход индивидуальный,подбирается путём проб и ошибок.
Полностью согласен с вами,  уважаемый Медник, хотелось немного добавить в ваш ответ Матвею , что иногда патина бывает рыхлой и тогда требуется еще и закрепить патину.
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2019. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Магазинъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●