[QUOTE]exkursant пишет: Подойдут медники, они тебя разуверят. [/QUOTE]
А зачем? "ТКМ учить – что мертвого лечить" (С)
в конце концов, каждый человек имеет полное право на собственное мнение. А уж если таковой человек при всем при том, готов еще и деньгами подтверждать свое мнение, то ему все будут только за это признательны. ведь на до же [S]и фуфло[/S] и подобный материал диллерам всех мастей куда-то скидывать.
Вот и насобирает человек коллекцию - и каждому, как говорится воздастся - по вере его.
Ну, чем то они конечно похожи - они обе - подделки, точнее фальшивки для обращения. только первая - отлита из бронзы, а потом была посеребрена, а вторая сделана судя по гербу из медной копейки 1924 года, возможно тоже отливуой - но это уже надо живьем смотреть на предметы.
по цене - рублей 500-800 первая, и тысячи полторы - вторая
и гуртили и чеканили ее нормально, скажем так в штатных условиях, а вот уже в процессе бытования ей чем то по гурту все таки досталось. на мой так сказать неискушенный взгляд.:-)
[ Закрыто] Рубль 1726 Екатерина - невыкуп лота юзером SOSAlex, выиграл монету, отказался выкупить, при встрече сбивал цену.
Если монета просто помыта, то патина ложится на общих основаниях, а вот если кроме мытья было еще и подшаманивание, как делают некоторые "эскулапы от плуга" то с паитной бывают очень забавные курьёзы, начиная от пятен, заканчивая эффектом "лака" от консервантов.
Сказать по фото однозначно нельзя, но монета на 100% точно проблемная - а вот характер проблемм - либо реставрация, либо целиком изготовление Но об этом точнее сказать по картинкам затруднюсь.
3 копейки 1854 г. ВМ. Подлинность монет с двух уважаемых аукционов.
Если вам нравится, то что пишет другой участник - поставьте ему плюс на репу, если не нравится - поставьте миус за сообщение. если пофиг - не ставьте ничего, если вам кажется, что вклад участника в форум весом и полезен - поставьте ему плюс в авторитет, если считаете что чьи-то сообщения контр-продуктивны и генирируются межушным ганглием - поставьте минус, если можете аргментированно что то доказать или пояснить - пишите в теме, а то набежит множество народу в тему, у всех мнение свое и каждый считает по своему, считай каждый на себя одеяло тянет. И понять всех можно - на то он и форум, что бы обсуждать, а не вертеть как флюгер "по ветру".
мне кажется, что монета на куенкере с почти равной вероятностью может оказаться как фуфлом, так и пра-матерью остальных трешек с нее допустим скопированных, как получилось с 15 копейками 1770 года в блоге МиМа. чтобы разобраться - надо чтобы специалист, которому можно доверять поглядел бы ее живьем, внимательно изучил бы и сделал бы вывод.
Хорошо хоть, что ее сняли, потому как, судя по результатам, выставлявшаяся там же двушка 1927 года - просто вопиющее фуфло, и тем не менее, она значится в результатах проданой.
это конечно не " гвоздь в крышку гроба " но репутацию они могут на этом сильно подмочить.
возвращаясь к местной репутации - посоветую всем, безотносительно даной темы, гипотезы высказывать как гипотезы, а встав раз на какуюто позицию или отстаивать ее или не вставать на нее вовсе.
Монета редкая, но сохранность - тихий ужас. реальная стоимость от 5 до 15 тысяч рублей, в зависимости от степени "ужаленности" покупателя. ( мне не нужна никак)
3 копейки 1854 г. ВМ. Подлинность монет с двух уважаемых аукционов.
Вы не обратили внимания, вероятно, но к монетам, которые вы выставили никаких претензий нет. Здесь все хорошо представляют, что такое копанина, откуда она берется и как она выглядит. Удивляет даже не то, с каким упорстом вы штурмуете свод правил поведения местного аббатства, а то, что даже прочитав темы, по ссылкам, которые сами же и привели, так вот, даже прочитав их, вы не заметили самого в них главного - уважения к форуму и его обитателям.
Поверьте, мы абсолютно не против новичков, мы смирено смотрим на множество какалов, шедевров, монет и их остовов, которые в последнее время все чаще предлагают нам обсудить ново- прибывшие.
Более того, многие из нас сами кода то проходили через теже самые горнила, считая себя столпами мироздания и пупами земли.
но так уж повелось, что на этом форуме не принято шуметь, скандалить и устраивать разборки.
здесь вежливые, воспитанные и привыкшие уважать и себя и чужое мнение люди, спокойно и размеренно обсуждают интересные аспекты нумизматики
что бы было понятно, что я знаю, о чем говорю, скажу, что у меня в коллекции два пятака этого штемпеля, один с полностью прочеканеными цифрами даты, а второй, с еще более чем на вашем разрушенным местом последних цифр даты. В этом нет ничего ни сложного, ни экстра-ординарного, но на Ваши вопросы просто не хочется отвечать. мы ведь не знаем о вас ничего, кроме того, что и как Вы пишете. а исходя из того, что мы видим - отвечать по существу банально не возникает желания.
наверное, это мы тут такие испорченные, да? по прежнему с уважением. КООТ
по вашим фото такие монеты никто покупать не будет. Не сомневайтесь, со знаниями матчасти тут у людей всё в порядке, а вод быдлячество и панибратство здесь ой как не в почете.
Вы создали тему ни о чем, выставили фотки - хуже некуда, и ведете себя так, будто вам все тут должны как минимум по миллиону.
Вы ничего не попутали?
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Так получилось, что все люди - разные, не бывает универсальных "правильных" ответов которые устраивали бы всех, так же как и не всем мужчинам нравятся блондинки с пышными формами. Что уж говорить про такое интимное дело, как предпочтения в нумизматике. Кому то нравится исключительно золото, кому - то благородные серебчики в эстетичной фиолетовой патине, в пыли веков и отпечатками истории уже ушедших поколений нумизматов. Кто-то без ума от медяков, или бон.. значков, пивных этикеток, пробок или антики
Каждый коллекционер выбирает свой путь - что он собирает, и переубедить его так же сложно, как убедить сменить религию. Только другой, не менее увлеченный человек, с природным даром убеждения может открыть коллеге ту грань прекрасного, которую видит и ценит именно глаз коллекционера.
Для вас - ваша монета "верх совершенства" потому что она ваша и потому, что она ВАМ нравится. А для меня, как для коллекционера понимающего и любящего медь - это обычный копаный какалик, который когда-то, давным давно, еще при жизни, был полноценной и весьма хорошей монетой. Ей повезло родиться на хорошем кружке, без дефектов, она удачно попала под пресс, и столь-же удачно из под него вышла. Была штемпельной, с ярким блеском, мельчайшими деталями полученными от штемпеля и вообще - была чудо как хороша собой.
Но спустя некоторое время её не пощадила злая судьбина и монета потерялась. она попала в сложную жизненную ситуацию и безвозвратно погибла, не вынеся тяжелого бытования в земле.
Можно конечно восхищаться мумиями, или скелетами.
Но для того, чтобы понять в чем прелесть по настоящему красивой монеты мало судить о том, какой она когда-то была. " Но это - уже совсем другая история"
Сохранность конечно не блещет, но монетка весьма нечастая: старый вензель и новый орел.
Реального цвета по таким фото не понять, но 5-7 тысяч она стоит даже если она копаная и черная, ну а больше 20 тысяч за неё не дадуть никогда изза дефектной чеканки, даже будь она сто раз коричневая и кабинетная.
[QUOTE]Diro1 пишет: это место-облой. я читал тут несколько тем про пруфы и про пруфлайки... собственно поэтому и задался вопросом. Послушал бы еще мнения...[/QUOTE]
это не облой, это расслойка - дефект заготовки вылезший на гурте.
скорее всего, что и звон у монеты плохой, глухой.
естественно никаким пруфом тут и не пахнет, просто неплохой рубль, возможно, что с небольшой чисткой.
медаль монумент Александра 2 в Любече, предложите, на все вопросы постараюсь ответить
вопрос первый: зачем, точнее с какой целью вы выставили это фуфло на данный ресурс? Тема названа вами "предложите". предложу вам поучить "матчасть" чтобы впредь не попадать в подобные неудобные ситуации.
[QUOTE]Тимофей пишет: ... А то может создаться впечатление, что несколько добрых знакомых ведут тихую беседу о чем-то своем. А это непорядок. Так я вижу.[/QUOTE]
Не, я серьёзно.
Там какойто не очень вменяемый персонаж ополчился на все монеты, с острыми краями - у которых от силы удара образовался облой между чеканочным (гуртильным) кольцом и внешним радиусом штемпеля. Так вот, оный персонаж все монеты с таким облоем называет фуфлом с ленточнми накладками, чем изначально потешал, но уже всех забодал в доску.
посмотрел. и чего? наверное Гриша хотел сказать, что для предмта из земли в скором времени придет печальня пора, когда монету без оригинального чеканного поля нельзя будет отличить от грамотно состаренного фуфла. но даже если это фуфел - я готов приобрести его для изучения.
