[QUOTE]monarhist пишет:

Пасквили - это:"При московском обществе нумизматов (которое тогда само существовало при обществе филателистов) была закупочная комиссия. Эта комиссия скупала за бесценок монеты у населения, всё самое лучшее делилось, как и положено, среди членов этой комиссии, а оставшийся хлам и мусор реализовывался среди остальных рядовых членов общества. "

А прежде чем. что-либо требовать от других, в приличном обществе представляются, или это ваше имя?[/QUOTE]

Позволю себе не согласиться.
Для меня - это не пасквиль, а воспоминания одного из непосредственных участников [S]коллекционного "рынка"[/S] нумизматического общества во времена работы этой самой "оценочной комиссии".
Причем я слышал такую трактовку не только от самого Ивана Ивановича, но и от других не менее уважаемых коллекционеров, уже к сожалению от нас ушедших.
Насчет приличного общества и "требований"- я с вас ничего не требовал, бо права на это не имею, а лишь попросил вас представиться.

В моей же персоналии никаких секретов нет, и даже более того - оно многим из участников форума не только знакомо "на слух", но и в лицо меня так же очень многие знают,
несмотря на мой достаточно юный (по нумизматическим меркам) возраст, и в общем-то отсутствии сколь либо значимых заслуг.

Нифига себе уровень культуры общения тут просел - я б даже сказал что просто в бездну рухнул.

Господин Монархист, вы бы хоть имя свое назовите, пока вас не забанили насовсем.

У меня к вам лично претензий нет, вам вольно общаться так и теми словами, как вам привычно, но кто такой Иван Иваныч знают если не все то очень многие, а вот кто на него такие пасквили, как вы изволили выразиться, " из кустов" вещает - хотелось бы знать.

К сожалению, вынужден поддержать первого оратора - но в более радикальной форме - это 100% фуфло.

Такая настоящая монета была ( точнее известен такой гибридный новодел), но она выглядела ну совсем по другому.

Это - дешманское сувенирное изделие.

Максимилиан II Божией Милостию Римский Император Септимейший Август Бла-бла-бла..
герб австрийский, в центре на "яблоке" номинал - 2 (грошена кажись)

В общем малкая серебрянная монетка Австрийской импреии
Год -по сторонам от герба со львом - (15) 66 или 65 - видно плохо.
Чекан кажется Праги, но тут я не спец - могу ошибаться.

Редклой назвать монету сложно, состояние - даже по картинкам внушает опасения.
Думаю, что с оценкой в  две тысячи вы СЛИШКОМ оптимистичны.

Да, вы правы. Это известное "армянское" золото.
Проба в них бывает даже выше нормы, а вот гурт - не выдерживает никакой критики.

Вы так активно нахваливаете свои сокровища, что мешать вам - как то даже неудобно.
ну скажем - трешка, она безусловно - нечастая, к тому же "с оценкой" у Ильина, почти что без коррозии, и вообще - весьма недурна собой.
Однако она всё равно - копаная, а копаниной многие серьёзные коллекционеры брезгуют.
не, одну, может быть две тысячи за неё может быть и дадут - спору нет, но мне она ни за тыщу, ни за 800 рублей - просто не нужна.
Для спекуляций и мелкого гешефта - эти монеты купят московские диллеры, но опять же недорого.
Просто потому, что подобныые четвертушки "СМ" у работников "лопаты" время от времени можно найти по 100-150 рублей в сравнимом состоянии.

А коллекционеров, кто серьёзно собирал бы такие монеты "по толщине кружков" - я не знаю ни одного.

Это 5 копеек 1771 года Екатеринбургского монетного двора.
Ныне к сожалению - уже покойные.
Чистить тут уже просто нечего, а вот положить в холодильник - как средство от синяков и ушибов - будет "самое то"

Чистка этой монете безусловно будет только на пользу,  но чимстка должна быть очень аккуратной, так как изза слойки и  пятен  результаты этой самой чистки предсказать точно - довольно сложно.

[QUOTE]Dsidorov пишет:
этот "поляк" присутствует на форуме,фуфла не продает[/QUOTE]

Начинать никогда не поздно... :)
Рублик очень мне кажется сомнительным, если не сказать хуже.

Да, что там с условиями, и где находится лот ?

12 000
меня все устраивает

Это вам к землекопам надо, там - оценят.

Здесь -в лучшем случае вежливо помолчат.

[QUOTE]Алексей Курган пишет:
.... Она кстати там в галерее перечеканов висит и тишина

КООТ вы могли бы нормально объяснить, без приколов[/QUOTE]


я стараюсь по возможности как можно "мягше" и издалека заходить.
Сначала намекаю на необходимость обсудить монетку, а уж когда мне отвечают "уж какая есть" - приходится ужесточать формулировки.
Согласитесь, что в ветке, где вы изначально разместили фото дать полное "ассаже" сразу было бы не очень уместно, не так ли ?

[QUOTE]Александр пишет:
...  ну а самые умные люди - те, кто продают на Синконе нашим баранам...  [/QUOTE]
...всякое гонво, за бешеные бабки, но "с провенансом."...

я не возьмусь делать выводов по картинкам, тем паче, что картинка гурта с пъяными буквами мне так же глубоко не симпатична, но исходя из того, что я вижу на картинках - от приобретения я бы воздержался.

а причем тут лысая, если речь идет об уступе?
это совсем разные варианты.

То, что вы показали сделано не очень давно, и называется - соответственно.
Я достаточно понятно излагаю?

Ну и зачем такие монеты в этой ветке?

вы бы сначала бы обсудили её, чтобы потом стыдно бы не было...

рублей 50-100....

Монетка фуфельная, тут двух мнений быть не может.

Однако DMPL...

Жалко что стукнули - живьем должна шикарно смотретьтся

Это даже не фуфло - это матрешка,  если не сказать микуки-маус

не так важно, из чего это сделано, как  сам факт того, что это сделано.

у всех "ранних"  ( до 1815 г)  денег этого типа есть некоторые нюансы, отличающие их от типа  1818 года.
Так вот - монета в начале темы - это поздний тип, со всеми отсюда вытекающими.

Ок.

Формулировка "предмет с утратой признаков аутентичности" или "бывшая когда то подлинной, монета" - вас устроит?

Это не упрек и не желание сказать что то дурное о монете - это объективная реальность с точки зрения профессиональных нумизматов.

Если вы понимаете что дело обстоит именно так, то и цена, по которой ваша находка будет востребованной на рынке вас так-же не должна будет удивлять или огорчать.

Ведь по монете и цена.

Для меня лично, как для коллекционера - эта монета не представляет никакого интереса, ни коммерческого, ни собирательского - это не монета а одна сплошная головная боль. Опять же на мой личный "вкус и цвет"

Минусы с плюсами раздал - каждому по написанному.

Монета - реально не ниже чем AU58-MS-60.

Если убрать с поля гумны, и на 15 часах действительно только грязь ( темное пятно запросто может оказаться началом коррозии) то после помывки ей могут присвоить и 62-63 RB

Ни копаных, ни закладных, никаких прочих "из фундаментов" MS-ов равно как и чищеных штемпельных монет не бывает, только кабинетные.

то что показано в качестве "образца" - это в лучшем случае aUNC details, enviromrntal damage.
"учите матчасть" или RTFM!

Если на 15 часах от вензеля не коррозия а грязь то 8 тысяч хоть сейчас
:)

Весьма  бодрый копаный какал.
ну скажем - до тысячи, это наверное недорого, до двух - на припадошного ценителя.

Мдэ, неблизко.
Если привезти в столицу на показ не сможете, то тогда начните с хороших фоток - в фокусе и без лишнего "фона".

Первые впечатления - очень приятные.
Явного криминала не вижу, но вместе с тем- неясно что у монеты с полем.
Если бы можно было полядеть монету "живьем" сказал бы точнее, но пока - только так.

Далеко она от Москвы живет ?

общие фразы типа "12 мало а 20 много" вас едва ли удовлетворят, а точную цифру может дать только аукцион.
так что чего тут обсуждать то ?

[QUOTE]Григорий пишет:

Полагаете, для этих 7% "размер не имеет значения" ?  
И для женщин - тоже нет?? **
[/QUOTE]

Для этих 7% имеет значение размер ЧУЖИХ (Монет)... Так как интереса к своим у них практически нет.
Для женщин в 99% случаев монеты это :
1) ходячие деньги
2) средство для получение п. 1.
3) никому ненужный хлам и мусор,  этот пункт актуален особенно если они забирают часть поступлений в семейный бюджет.

[QUOTE]Григорий пишет:
Да прям... практически все в этом мире связано с  этой темой , как ни крути  [/QUOTE]

По крайней мере - для более чем 43%*  человечества - это абсолютно актуально.

____________________________________________________________­_________

* - приведена условная цифра, при расчете принято, что 50 % людей на земле мужчины, за вычетом 7% этих, как их, "котороые-которых" в общем.

[QUOTE]Каба пишет:
Добрый день! Владелец этой монеты утверждает что это пробная копейка,
а что вы думаете по сему "предмету"?        [/QUOTE]

Ну, в какойто мере, наверное владелец прав.
Вам тоже ничто не может помешать утверждать, что это - копейка.

Просто ничего не говорите о подлинности и времени изотовлния, и получится что и вы, и ее владелец ничуть не погрешили против истины.
:-)

[QUOTE]abasovalex пишет:
и ни одного мнения?[/QUOTE]

А зачем вам чьи то мнения, раз вы для себя уже все решили, и уж тем более собрались продавать?
К чему это лукавство?
Так бы и написали, есть предмет, есть цена, будет ли кому то интересно....?

штука и правда невиданная :)
Мало кто удержится положить такой кунштюк  себе, но вот много денег не дадут наэрное.

[QUOTE]exkursant пишет:
Между "Б" и "М" и на виске (отмечено) ...  что это ? слойки?[/QUOTE]

Больше похоже на куски недосмытого лака.
от комментариев пока воздержусь, послушаю, что умные люди скажут.

[QUOTE]9525255 пишет:
неблагодарное дело оценивать такие монеты. Закончился сейчас аукцион Гермес. Там стояла примерно такая двушка. Цена 20тр. Думаю это много.[/QUOTE]

ВЫ меня чуть идиотом не сделали.
ломанулся как ненормальный проверять прошедший гермес в поисках такой же ДВУШКИ - хоть одним глазком на неё поглядеть.
Огорчение моё безмерно.
Очень злая шутка - там ведь копейка была. Значится проданной за 22 тысячи рублей.

[QUOTE]9525255 пишет:
Конечно есть. Но нужна 1757 года. Может есть в таком же виде?[/QUOTE]
Есть, но в "основных фондах"
обдумаю, так сказать.

а как бы эту оценили ?